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razios
V2EX  ›  随想

真的很讨厌中文互联网环境

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  •   razios · 341 天前 via iPhone · 11534 次点击
    这是一个创建于 341 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    经常是想要搜一点解决问题的东西,博主或者发文的会把一个东西讲的特别复杂。解决问题、干货很少装逼不少,或者是一些文章引用来引用去。互联网平台么广告引流,乱七八糟一堆。到最后浪费时间精力还把心情搞坏。
    反而到最后是搜到一些国外的一些网友简简单单几句话把问题解决了。
    100 条回复    2023-09-03 16:06:57 +08:00
    ozeer
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    ozeer  
       341 天前   ❤️ 16
    各种博客抄来抄去这点是真的他娘的恶心,错误的都原样复制。尤其是 CSDN 之流,直接搜索屏蔽了~
    wdlth
        2
    wdlth  
       341 天前   ❤️ 5
    有的东西本身就更新很快,你只是看到了更新的英文的内容而已。
    我搜过其他的语言像日语、土耳其语之类的,还不如中文的结果……
    iv2usr
        3
    iv2usr  
       341 天前   ❤️ 9
    best practice:
    translate question to english from chinese and search in google
    cvbnt
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    cvbnt  
       341 天前 via Android   ❤️ 3
    所以 chatgpt 成刚需了
    soulwait
        5
    soulwait  
       341 天前   ❤️ 14
    简中最大的问题是没有真正有价值的文字知识沉淀,说真话和说得好的都被封了,剩下的只有限流和封闭环境自吹自擂,盐碱地一块。
    missdeer
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    missdeer  
       341 天前   ❤️ 5
    简中社交网络才叫人窒息,充满了戾气
    mk3s
        7
    mk3s  
       341 天前   ❤️ 8
    国内国外都用,侧重点不一样而已,各有各的价值,没必要踩一捧一
    linuxgo
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    linuxgo  
       341 天前 via Android
    炒作就是这样呀,管你想不想看,爱不爱看
    silypie
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    silypie  
       341 天前   ❤️ 1
    国外也有废话一大堆的呀
    muzuiget
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    muzuiget  
       341 天前
    屎里淘金新时代码农必备技能。
    IDAEngine
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    IDAEngine  
       341 天前
    很多都是外网采集然后 AI 自动仿写的
    LibertyLily
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    LibertyLily  
       341 天前
    深有体会,尤其查大表哥 2 与巫师 3 攻略时,能把人恶心吐了。相互抄袭,反复搬运。没实质内容。浪费了很多时间。
    ajyz
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    ajyz  
       341 天前 via iPhone   ❤️ 3
    国内自从没了论坛、博客(的流行),也就没了互联网讨论或分享,什么都奔着流量去,加上 app 盛行后各自为阵,彻底封闭僵化了。慢慢的流量收益下降,连垃圾都可能要付费观看了(类似一众订阅制,当然里头可能有一些精品)
    muzuiget
        14
    muzuiget  
       341 天前
    归根到底各大平台不作为,放任各种机器人营销号炒作,连个真黑名单都不给。

    我说真正的黑名单,拉黑后,在搜索,推荐等各种页面永远不会看到。连 YouTube 都不给黑名单功能,那些傻逼频道点了几百次不感兴趣,依旧不停推荐上来。
    leaves615
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    leaves615  
       341 天前
    互联网信息爆炸时代,传统搜索引擎很难在现有环境帮助信息搜索者区分哪些是有帮助的信息哪些是无效信息。精准和正确使用搜索引擎是必备的技能。
    搜索引擎一般是根据页面链接的点击和被引用的次数来进行排序。而这种早就被各种 SEO 所攻破了。
    要想利用搜索引擎找到有用的信息,精准的关键字提炼和了解各种搜索引擎的能力就需要加强了。还有人工过滤垃圾网站及垃圾内容。
    Knights
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    Knights  
       341 天前
    思想被带上枷锁,导致有效内容产出严重不足,但是又有庞大的需求,搜索引擎厂商也明白这一点,所以放任 AI 生成的内容泛滥
    coolmint
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    coolmint  
       341 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @silypie #9 OP 描述其实有点没抓住重点,废话什么语言的信息里面都有。

    重点是技术类信息里面,只有英语和其他语言,英语能保证最好的及时性和全面性,其他任意语言都有很大程度的逊色。

    所以 op 说的“国外”,本质上说的是“英语”,你用英语了,自然能最高效的获取到想要的信息。

    而说废话应该是人类的共性,肯定普遍存在于所有语言之中。
    luckyjoe
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    luckyjoe  
       341 天前
    整个大环境就是这样,没办法,这就是学英语的重要性。再吐槽下 csdn 这个垃圾,每次收到它都叫我买会员。
    RoccoShi
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    RoccoShi  
       341 天前 via Android   ❤️ 7
    用 google ,搜索带上 -csdn ,通用性的问题先问 chatgpt ,入门问题先看官方文档,特定的编程问题直接上 Stack Overflow 和 github issues 搜,基本能解决 99%了
    cosette
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    cosette  
       341 天前   ❤️ 1
    其实是因为有几个运营的非常好的英文社区,stackoverflow, reddit 等等,累积了大量的用户讨论。国内缺乏类似的纯粹的论坛,曾经的百度知道,知乎之类做得不错,现在都不行了,一个个的都想着变现,没有做好产品的动力。

    至于营销号,农场站,英文也有很多,复制的内容,网站做的很好看,但是没卵用。
    angrylid
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    angrylid  
       341 天前   ❤️ 1
    如果你觉得简中互联网不好你就去建设它/doge
    James369
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    James369  
       341 天前
    换个角度思考,其实是你的能力和实力已经强大到了,在国内互联网都找不到资料的地步了。。(其实就是低级卷)
    NoOneNoBody
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    NoOneNoBody  
       341 天前
    到处都差不多,你是因为有点技术,没去搜过一些“技巧”英文文章而已
    昨天刚搜过“windows clear clipboard”,见到几十个网站一样内容的文章,而已一句“echo|clip”可以写满一屏

    国外也很多不注册不给看,只是这点发展“落后”于中文圈,暂时还没蔓延到技术类网站
    我觉得#22 说的是一个点
    gpt5
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    gpt5  
       341 天前
    yes, 觉醒者 s only speak and read english.
    Chrys233
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    Chrys233  
       341 天前   ❤️ 8
    Thanks to our Dr.🐖
    zerokwok
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    zerokwok  
       341 天前
    个人感觉是资本市场的风气导致的:
    1. 流量为王
    2. 都想赚快钱
    id80108900
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    id80108900  
       341 天前   ❤️ 1
    呃,还以为只有标题是中文的呢。
    好中文也是有的,需要在座的各位努力了。
    greatbody
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    greatbody  
       341 天前
    I am talking English, and with I say really meaning full that is because I am talking in English, do you get it?
    huijiewei
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    huijiewei  
       341 天前
    标题党都该死
    shui14
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    shui14  
       341 天前
    低级的 gpt ,深入讨论就这能限定范围搜索,medium 、stackoverflow,、reddit 这些,现在英文搜索也开始出现很多混子了,至于中文搜索,前几页根本找不出有价值的信息,就算是本地信息官方信息更新版本啊办事指南啊,bing 都比 baidu 强
    lwjef
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    lwjef  
       341 天前 via iPhone
    搜索一些 windows 问题中文有效信息居然是翻译英文网站的内容农场。🥹
    wsseo
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    wsseo  
       341 天前
    国外是哪里?
    Pastsong
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    Pastsong  
       341 天前 via Android
    技术问题用英文+Google 搜总没错的。非技术问题英文世界也很多复制粘贴 buzzfeed 之流
    Tina17
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    Tina17  
       341 天前   ❤️ 1
    我一直就是 G 家产品的重度用户,现在是 chatgpt 或者 monica 配合 google ,从一个 APP 或者插件的安装,到一本书,到新闻专题,到研究论文

    把所有 mainland 网站都禁用

    个别情况,比如海峡那边的学者和著作,就用繁体搜
    winglight2016
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    winglight2016  
       341 天前   ❤️ 1
    很早就发现用简中搜索出来的技术文章问题很多,坑很多。不知道是不是作者忙着其他事情,反正总有一些问题要你反复尝试之后才发现,这文章根本没 p 用,我现在已经尽量不看简中文章了,免得受骗上当。

    另外,英文文章或者 stack overflow 里的回复,大多数会非常详细,还会经常更新最新的有效答案,大大减少了错误的理解。反观简中文章或者 github 仓库,几乎很少会经常更新,感觉作者可能已经转行了。
    bigshawn
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    bigshawn  
       341 天前 via iPhone
    社区论坛衰败,没内容了。
    damnu
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    damnu  
       341 天前   ❤️ 51
    你只会消费内容和抱怨有什么用?

    找到有用的,却没有把有用的内容继续分享,中文圈不就还是那样?

    用爱发电不愿意,当然就只剩那些有利益关系的内容农场了。V2 上看到抱怨的贴子真的不少了,但有几个真正的在输出内容的?

    还有些人还扯什么 “说真话和说得好的都被封”,“思想被带上枷锁”,真是政治上脑,一个技术问题也能往这扯,屎拉不出来开始怪地心引力,觉醒者的脸都被你们丢光了。
    oczizx
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    oczizx  
       341 天前
    主要还是功利化,利益为主,流量为王
    不得不说 英文论坛的讨论氛围还是很好的 中文论坛就...特别是墙内的..完全没法比
    fanxasy
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    fanxasy  
       341 天前
    “网络君子六艺”:典、孝、急、乐、蚌、赢
    huayi2
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    huayi2  
       341 天前   ❤️ 1
    @damnu #37 说的太好了,己所不欲勿施于人。
    pengtdyd
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    pengtdyd  
       341 天前
    解决这个问题还不简单!直接用英文搜不就行了。
    someonesnone
        42
    someonesnone  
       341 天前
    lz 你该做的是去英文资源搜你想要的答案 学好英语
    aelloncs
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    aelloncs  
       341 天前 via iPhone
    v2 也差不多 今天在交易区看到有人财新拼车 还有人卖圈 x 破解的 站长好像都不管理帖子的 钻空子的一堆
    chenjia404
        44
    chenjia404  
       341 天前
    贴吧和论坛其实里面有很多的优质内容,但是这个 ucg 模式被限制了。
    Fabian
        45
    Fabian  
       341 天前
    您讨厌的还真多
    Jirajine
        46
    Jirajine  
       341 天前   ❤️ 1
    @damnu 虽然技术内容与“说真话被封”没什么关系,但这确实有政治因素的影响。
    一是各大平台不开放搜索引擎索引,这起源于备案管制独立网站衰落。
    再者墙内实名制后就再也不发表信息了(无论任何领域),相信这样人不在少数。
    wangmou
        47
    wangmou  
       341 天前
    你应该和隔壁帖子那个强调互联网就应该说话不用负责的吵一架,哈哈哈
    uCVqn130hR86WDU8
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    uCVqn130hR86WDU8  
       341 天前
    不至于吧,感觉带点挑刺了,不过很多解决方案确实要到英文社区找就是了
    cocomiko
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    cocomiko  
       341 天前
    分情况
    比如搜索 python 、php 相关的问题,确实英文+谷歌搜索到的资料更齐全,
    搜索 java 的问题,我发现还是中文+百度比较好用
    DOLLOR
        50
    DOLLOR  
       341 天前
    学英语就好了。
    Knights
        51
    Knights  
       341 天前   ❤️ 3
    @damnu 时至今日还有人认为这不是政治话题,看来国内还可以审查得再严格些,例如发帖要手持身份证、房产证、银行卡
    还有觉醒者是什么鬼😥,为什么脸被丢光了,我又能代表谁,谁又能代表我🙄
    BaseException
        52
    BaseException  
       341 天前 via iPhone
    老生常谈的话题了,能不能发点新颖话题的帖子,还是抱怨输出负能量
    WFDAK
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    WFDAK  
       341 天前
    你的贴子就是中文互联网的现状
    adormer
        54
    adormer  
       341 天前
    讲真的,我经常在知乎上看到很纯粹,讲的很好的技术文章,当然我英文也在用。两者互补吧,毕竟有时候看英文也烦
    leshijiazu
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    leshijiazu  
       341 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @damnu
    哈哈,有没有可能他们这些“ 觉醒者” 们还在替你着急,你怎么还没醒?
    一堆搞技术的,乖乖搞技术得了,动不动就政治上脑,看了我真觉得“ 蠢而不自知“真的太适合这些所谓的“觉醒者” 了。
    hst001
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    hst001  
       341 天前
    @missdeer 比如本站。。
    forever0y
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    forever0y  
       340 天前
    不过有些东西还真只能在小红书上面搜到。
    edinina
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    edinina  
       340 天前
    虽然我也很烦现在的互联网环境,但是跟你的点不太一样。

    另外,最近因为折腾各种老掌机主机开源机之类的,在外网搜索想看看国外大神教程,感觉会直接点原生点。但不管视频的文本的,折腾到最后总会发现好多大神就在国内,甚至好多老外使用的工具直接就是中文的。
    yemengzhan1994
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    yemengzhan1994  
       340 天前
    @damnu 理中客在这指望人家在 V2 输出内容?我问你怎么不输出。技术问题同样需要言论自由。
    yemengzhan1994
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    yemengzhan1994  
       340 天前
    @leshijiazu 经典拆尼斯
    dangyuluo
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    dangyuluo  
       340 天前   ❤️ 1
    @missdeer 来推特或者 Reddit 看看😂网民都一样的
    leshijiazu
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    leshijiazu  
       340 天前 via iPhone
    @yemengzhan1994 所以你不是喽?
    xixibb
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    xixibb  
       340 天前
    @ozeer #1 抄来抄去的都是哪些人呢?总比自己不分享只索取的强 100 倍吧 ?
    NoNewWorld
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    NoNewWorld  
       340 天前
    所以直接英文就行了,对中文 see bay bay 。最好润,带着这里面也是折磨
    Dipous
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    Dipous  
       340 天前
    @Tina17 台湾就是台湾,这种拐弯抹角的表达也是自我审查的一部分。没有指手画脚的意思只是说在自由的空间尽可能避免这样的审查思维惯性
    Dipous
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    Dipous  
       340 天前
    @damnu 蜘蛛又开始爬了
    Biluesgakki
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    Biluesgakki  
       340 天前
    我主要烦的还是审查和墙 要是没有墙 至少在座的一半人能省下一笔积累下来不少的时间和金钱(指翻墙
    penll
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    penll  
       340 天前   ❤️ 1
    @damnu 说得很好。

    有些人都不贡献自己一份力,却还在那边怨天尤人。
    dqzcwxb
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    dqzcwxb  
       340 天前
    @damnu #37 骂得好,某些人就是把什么问题都怪给政治政府国家,都是环境问题反正不怪自己
    libasten
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    libasten  
       340 天前
    有没有一种可能,是咱不了解其他语种环境的?
    我看推上的很多英文推,下面回复也吵架。
    belin520
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    belin520  
       340 天前
    OP 应该学好英文
    x1abin
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    x1abin  
       340 天前   ❤️ 2
    @soulwait 你可拉倒吧,外网的中文环境才是真正的垃圾桶。
    andytao
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    andytao  
       340 天前
    https://v2ex.com/t/955402
    可以关注一下这个贴
    stcQ2G13k9yxep40
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    stcQ2G13k9yxep40  
       340 天前
    自从 19 年以来,用上了 Google ,习惯了用英文去搜索问题的答案,感觉工作效率大幅度提升,生活质量也大幅度提升。国内各行各业都难以掌握核心技术,都是 GFW 的功劳啊。哈哈
    pkoukk
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    pkoukk  
       340 天前
    @damnu #37 作为一个曾经的攻略作者感觉受到了冒犯。
    中文互联网内容越来越差就是因为大家的攻击性越来越强,包容性越来越差。
    别人分享一点自己的想法,评论区就是不如 xxx ,傻 x 错了,睿智,你难道没发现 xxx 给过你提示么。
    说一点自己的观点,就被理中客一顿客观批判。
    输出情绪永远强于输出内容,这种情况下还玩个屁啊?
    这种情况不是我们独有,东亚中日韩三国都这个鸟样,要我说,要怪就怪儒家君臣父子的高压思想
    jh352160
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    jh352160  
       340 天前
    @Knights
    这一点看看海外社区的中文内容是什么水平不就好了
    huijiewei
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    huijiewei  
       340 天前
    @damnu 废话那么多,国外搭个博客 ,买域名,github fork, vercel 绑定域名,需要你几分钟?国内呢,你备案过么,有几个备案你懂么?备案里面不能出现博客字样你知道么?光会喷不奉献分享,你来搞个免费无广告博客平台?
    agagega
        78
    agagega  
       340 天前
    @pkoukk
    想起自己加过一个 C++的 QQ 群,里面确实是在讨论 C++,但日常就那几个熟脸( ID 不提了,懂的都懂)在群里聊,各种小圈子黑话。其他人提的问题常被这几个核心成员 at 出来揶揄,攻击性不小。我不知道这种群存在的意义除了破坏互联网讨论生态还有什么作用。电报上那个 C++群气氛好多了。
    pkoukk
        79
    pkoukk  
       340 天前
    我觉得我还算有发言权,大学时期沉迷游戏,在贴吧提供了不少的攻略素材,也算是用爱发电的内容创作者之一。
    一开始贴吧的环境挺不错的,只要是认真写的攻略,有些人哪怕不看,路过也会给你留个楼主辛苦,顶顶,颇有成人视频网站的风格。
    贴吧有个名言,人数翻倍,智商减半。随着吧里的人数越来越多,一些充满戾气的喷子开始出现,之前很流行骂人的话就是杠精,贴吧里的杠精尤其多。戾气像是一种病毒,你被人骂了,你总会不服想要骂回去,整个环境的戾气就开始积蓄,蔓延,直到提供真材实料的人觉得我用爱发电干嘛呢?写了半天一群傻逼不好好看,逮着攻略里写清楚的内容问个不停;还要一群杠精没事老爱挑刺;还有一群其它作者的狗腿子阴阳怪气,哎呦,这种人尽皆知的帖子还需要攻略?
    最最最让我讨厌的就是那些逻辑自成体系的号称理中客,借着歪理输出情绪,很多人都是碎片时间刷贴吧,也不会仔细思考,大概看一眼觉得好像有道理,就随手点个赞,这些歪理邪说就占据高赞,气的人脑瓜子疼。
    至于楼主说的现象,很好理解,愿意长篇写字,看读者反馈的人都被气死了,那剩下的内容能是为了啥写的?
    V 站作为一个曾经让我治疗高血压的地方,现在让我高血压的帖子也越来越多了,戾气也是不可避免的传递进来了。
    戾气就是中文互联网的癌症,戾气是哪里来的?我不清楚
    我只知道,游戏圈玩家圈里,戾气最终、全世界最闻名的喷子是韩国人
    韩国同样是结婚率最低、生育率最低、年轻人压力最大的国家
    razios
        80
    razios  
    OP
       340 天前 via iPhone
    @pkoukk 呵呵 从这个帖子下面也能感受到,总也有人想反驳一些什么。我也懒得回复了。不管多简单的一个帖子,回的人多了,什么样的人都会出来。以前 V2EX 好点,现在人多了也一样。 看看 nga 那真的是…
    fox2081
        81
    fox2081  
       340 天前
    从开发角度来说,遇到问题用纯英文在 bing 和 google 搜索、官方文档、Github 的 issue 和 StackOverflow 中找答案,实在不行翻源码,都能解决九成的问题,国内网的大多数博客内容都是废话连篇和广告。

    如果上升到整个互联网的话,国内有贴吧,国外也有 4Chan ,不同社区讨论环境也不同,我玩游戏在国服被人脏话伺候过,打美欧服开麦 F-Word 的人也不少,谁也别笑话谁
    WIN2333
        82
    WIN2333  
       340 天前
    点名批评公众号号主,一堆垃圾文转来转去
    NicCage
        83
    NicCage  
       340 天前
    CSDN 真的是污染搜索结果
    lostsquirrelX
        84
    lostsquirrelX  
       340 天前
    劣币驱良币
    warron
        85
    warron  
       340 天前
    @missdeer 比如本帖🤣
    LavaC
        86
    LavaC  
       340 天前
    国内互联网技术相关领域的氛围还是差点,不仅鄙视收费,也习惯对别人的分享内容指指点点。
    我以前学建模的时候,教程里教的基本都会用到国外某某大神的插件、材质包等素材,基本就没见过国内创作者的输出。
    ajan
        87
    ajan  
       340 天前
    都是人的问题,没有人,就没有这些问题
    wgsgyes
        88
    wgsgyes  
       340 天前
    低素质不是问题。

    问题是互动型的论坛、博客衰落了,流量全部集中在知乎、小红书、微信等头部封闭式 app 中。

    出现这种寡头式垄断,可能和“”有点关系。
    Serino
        89
    Serino  
       340 天前
    有物理的墙,还有心墙。有心墙的,🤡不自知就算了,还要嘲笑别人,真是呵呵
    上面不少回复就是简中互联网屎坑的有力证明。
    maxxfire
        90
    maxxfire  
       340 天前
    很正常,天下没有免费的晚餐(还是午餐),有价值的东西必定是稀有的
    yxisenx
        91
    yxisenx  
       340 天前
    @xixibb 抄来抄去还抄错, 误导比不分享更可恶
    yulgang
        92
    yulgang  
       340 天前   ❤️ 1
    其实很多英文的网站也这样,抄来抄去还让你下载一些不明的软件。😂

    @RoccoShi #19 有个浏览器插件,叫 uBlacklist ,使用 Google 搜索时,会在结果后面多个 Block this site 按钮,屏蔽以后,结果里这个网站相关的结果都会被隐藏,比用减号方便很多。

    效果:
    soulwait
        93
    soulwait  
       340 天前
    @x1abin 哈哈哈,什么思想适配什么垃圾桶,你说的很对。
    brookegas
        94
    brookegas  
       340 天前
    CSDN 绝对是头号大毒瘤,不管你搜什么跟技术相关的信息,这货都坑次坑次爬在最前面
    MSIAM
        95
    MSIAM  
       340 天前
    @James369 没太理解这个低级卷。是指脱离了低级卷?还是身处其中?
    x1abin
        96
    x1abin  
       340 天前
    @soulwait 所以好奇你为啥只翻垃圾桶,而不看有价值的内容。
    damnu
        97
    damnu  
       339 天前
    @huijiewei 是谁限制你中文内容只能发国内平台呢? Medium 、Blogger 、dev.to 或者 hackernews 不好用吗还是不让你发中文? Medium 上就有很多中文内容呀?

    国内平台掘金也还可以,为什么不行?

    想自建备案“博客”去掉不就行了?我认识的就好多用国外平台做博客,VPS 自建的也有。

    以前总听一句话,差生文具多,如果这也能成为你分享的阻力,我想那请你好好享受他人给你准备的“中文盛宴”吧。
    damnu
        98
    damnu  
       339 天前
    @pkoukk 输出情绪确实越来越多了,在 V2 分享个东西都很容易被喷
    huijiewei
        99
    huijiewei  
       339 天前
    @damnu 对,你说的对,发布个锤子,放自己电脑不好吗。给平台当电池还当出优越感的人真是人才呢
    sbilly
        100
    sbilly  
       285 天前
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