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elevioux
V2EX  ›  问与答

nike, 阿迪达斯 等品牌是否存在任何技术上的壁垒?

  •  2
     
  •   elevioux · 159 天前 · 4962 次点击
    这是一个创建于 159 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前几天在 jd 买了一双阿迪达斯的板鞋,三百多,是我买过最贵的鞋。之前穿的一直是一百多、两百多的李宁、安踏。

    到了之后直观感觉就是硬,鞋底硬,鞋身硬,连海绵都硬。第二天穿起来上班,超级不舒服,还脚后跟磨破皮。

    我知道三百多的鞋子不算贵,特别是对于这些品牌来说,甚至都算得上低端的了。但至于如此么?明明一百多、两百多的李宁、安踏我穿着毫无问题。虽然买得起更贵更好的,但现在鞋子对于我来说就是日常消耗品,不值得花费更多。

    以前穷,nike 、阿迪达斯在我读书的时候,那是远在天边的。我不想因为一双鞋子否定一个品牌。但我也在想,这些品牌是否存在着任何技术上的壁垒?国产品牌很难跨越?或者在几百元的区间内,这些品牌和国产比起来就是“智商税”?

    76 条回复    2023-09-25 09:44:56 +08:00
    nieboqiang
        1
    nieboqiang  
       159 天前   ❤️ 2
    正常人预算内(非狂热爱好者和职业),差别不大,性价比不好讲,产品线过于多了。

    不过板鞋硬或者不舒服,那其实和品牌关系不大,更多看版型吧。所以鞋这个东西,还是得要自己试的,不太适合网购。
    nutting
        2
    nutting  
       159 天前
    阿迪达斯不太喜欢和了解,但是 NIKE 原来可真是好,我说的应该是 2010 年左右吧,记得有个 free run 系列,前几代都很好,质量和感觉。后来就不行了,感觉似乎是本地化什么东西了,要么就是被国产给打的竞争不过偷工减料了?
    elevioux
        3
    elevioux  
    OP
       159 天前
    @nieboqiang 确实,或许是我买的不对。
    podel
        4
    podel  
       159 天前   ❤️ 1
    是品牌壁垒。
    一个是品牌的名气。
    还有一个是 这些都是“外国人”“的先进管理” 管理下的产品,一般心理下会更加放心。
    国产由于很久之前的“经验”,就算是一开始质量很好,不保其后面就会偷工减料,就会不放心。
    yuejieyao
        5
    yuejieyao  
       159 天前
    我一直买阿迪的运动鞋,像是篮球鞋,网球鞋之类的
    我脚要穿 44.5(275mm),网购过不少品牌,体验下来个人感觉是阿迪的尺码比校准,只要有这个型号买下来基本都合脚
    之前买其他牌子,一会偏大一会偏小的,整得很烦,去线下店很多店要么就压根没这个尺码的,要么就很少鞋子有

    不过现在阿迪好像变成越南产的了,质量下降的挺明显的,很多瑕疵,我对瑕疵比较宽容,穿着舒服就行,不过看评论很多人还是在乎的,都在喷
    Leviathann
        6
    Leviathann  
       159 天前
    时尚属性也是鞋的一部分
    设计算不算技术 品牌运营算不算技术
    polobug
        7
    polobug  
       159 天前
    阿迪已经不买了。。dunk 买了 5 双已经审美疲劳了。。
    Goooooos
        8
    Goooooos  
       159 天前
    有时候会发现一些莆田的鞋子比 Nike 和 Adidas 更贵的质量还好
    monmon
        9
    monmon  
       159 天前   ❤️ 3
    商品的价值分为实用价值和符号价值。如果你需要的是实用价值,“三百多的鞋子不算贵”说明你可能已经被消费主义洗脑,不论国产还是外国货你为实用价值之外的所有付出都属于智商税;
    如果在讨论鞋子时,讨论的不是鞋子本身,而是耐克、阿迪、李宁等等“品牌”,这表明你已经被消费主义影响,认可商品的符号价值,如果商品的符号价值仅满足了你的攀比心理,也属于智商税。
    gpt5
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    gpt5  
       159 天前
    技术上没有。
    我一个亲戚家的厂子是做的鞋和衣服上的某一道工序,
    他们既给大牌子做,也给山寨货做,一样的机器一样的工人。
    当然大牌子给的钱多,用的原材料好一点。
    haimall
        11
    haimall  
       159 天前
    一般知名品牌的壁垒在 QC ,质检上。
    frankkly
        12
    frankkly  
       159 天前
    你看看国产鞋那外观设计,我怀疑他们是请的城乡结合部的设计师来设计的,要么就是直接抄耐克阿迪的
    原来李宁还有一点点设计,他没换标之前都挺好看的,换标后丑的一逼,我高中还穿李宁,上了大学就没穿过了,他现在的复古系列样式倒是还行,但你看他卖多少钱,简直是把中国人当韭菜了
    nike 阿迪首先他好看,其次他穿着舒服,价格也在我能承受的范围内,我每三年会买一双空军一号,这个鞋带气垫,还百搭,五六百的鞋很舒服的穿三年,我觉得很值了
    sghwn2
        13
    sghwn2  
       159 天前
    板鞋本来也没什么技术,耐克主要是跑鞋和篮球鞋,你穿过就会感觉真的不太一样
    Kamiyu0087
        14
    Kamiyu0087  
       159 天前
    我反正觉得 500 的阿达耐克穿着不如 100 的回力舒服
    clue
        15
    clue  
       159 天前
    自信点,技术发展太快了,有壁垒也早就突破或绕开了
    你觉得它的技术含量比得上发动机、芯片等等吗?

    10 多年前还在说发动机心脏病、造不出圆珠笔等等,现在你看还有人提没
    zhangxh1023
        16
    zhangxh1023  
       159 天前
    平时挺少买衣服鞋子啥的,所以经验也不多。
    之前买过几次国产的一两百的,确实感觉和耐克阿迪的六七百的,差别挺大的,当然价格也差的很大。
    不过近几年,耐克阿迪好多都是越南产的了,真不是我错觉,我退换货的概率明显变大了。或许过几年等他们干的好了,质量会高一些吧。
    infante
        17
    infante  
       159 天前
    我以前也是 nike 专业户, 今年开始只穿斐乐, 鞋子很好看, 火星二代, 猫爪, 老爹鞋都来了一双
    luo123qiu
        18
    luo123qiu  
       159 天前   ❤️ 3
    就跑步这个领域来说

    nike 的 dri-fit/adv 的背心,抛开价格因素,确实没有第二家可以做到和它一致的性能。
    nike 的顶级碳板跑鞋 vaporfly next%,在软弹助推的基础上,43 码只有 192 克的重量,穿着跑一场全马可以做到全程无感。

    我作为一个 80 公斤爱出汗的大体重跑者,今年买了不下 15 件背心,得出以上结论。
    Agdhfdjh
        19
    Agdhfdjh  
       159 天前
    阿迪原价 800 以上才会上科技吧,不过阿迪打折狠,原价 1299 的打折 400 左右,是真有科技
    yousabuk
        20
    yousabuk  
       159 天前 via iPhone
    技术上应该没有啥太大壁垒。

    无非就是良心吧。一个质量好价钱公道,一个质量不咋滴割韭菜还猛的很。

    国产 800 多一双的真皮皮鞋你敢相信捂脚不透气,半年后断皮?
    亚马逊到手不到 600 块的 Clarks 能穿两年,脚很舒服凉爽透气的感觉,折痕都比较浅还不变形。
    leehomyhh
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    leehomyhh  
       159 天前
    鞋选的不好,阿迪试试小白鞋 ozweego 和椰子,绝壁是不一样的体验
    x86
        22
    x86  
       159 天前
    鞋子而已,所谓科技顶破天可有可无的东西,又不是专业人事穿的舒服就行。
    说难听了就是牌子溢价穿出去好有“面”,同款式你换个老北京 logo 你看看能卖多少
    qsmd42
        23
    qsmd42  
       159 天前
    程序员看啥都是技术上的壁垒...
    衣帽鞋这些主要是设计壁垒和品牌壁垒 当然专业运动鞋也有一些技术壁垒
    当然对于非国产品牌 也有一些文化壁垒 举个例子 像 vans 这种无论是价格还是名气对于欧美消费者来说就是大众品牌 街上大爷大妈都在穿 但是对于中国消费者来说 vans 就是代表陌生而酷炫的滑板街头文化的符号 自然多了一层溢价
    rationa1cuzz
        24
    rationa1cuzz  
       159 天前
    1 、就舒适度而言 普遍同等中低价位国产 〉〉钩子阿迪
    2 、价格低的阿迪钩子基本上就是个标,鞋又硬又丑
    3 、钩子阿迪打骨折的热门款还是很不错比如阿迪的 ub 骨折 300-500 能买到
    4 、设计方面阿迪钩子大部分还是花了钱的,即使某些在吃老本,反观国产基本借鉴
    5 、国产我只反对李宁,纯打国产割韭菜
    yianing
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    yianing  
       159 天前
    技术壁垒和品牌壁垒是一样的,没有什么高下之分
    jamosLi
        26
    jamosLi  
       159 天前
    @Kamiyu0087
    我反正觉得 500 的阿达耐克穿着不如 100 的回力舒服
    -----------------------------------
    说起来不怕笑话,我就是这样降下来的。
    没买过特别好的,就是四五百的平价鞋
    李宁质量差,耐克比阿迪好点,安踏脚瘦

    最后无意刷到回力,79 块比 500 多的万斯舒服七八倍

    说明一双鞋,除了那些功能性的鞋,他的价值就是百十来块,其他都是溢价。
    dobelee
        27
    dobelee  
       159 天前
    NIKE:气垫? ADDI:泡沫?
    不知道者算不算,不过低端鞋没有,得六七百以上才有。
    liuxingdeyu
        28
    liuxingdeyu  
       159 天前
    有壁垒,但不一定是技术,我只买亚瑟士,因为就他家有 4e
    minami
        29
    minami  
       159 天前   ❤️ 1
    说难听点,如果平时买的都是日常消费品,确实感觉不到什么技术壁垒,真技术壁垒还得看职业运动员那边
    Zoyo94
        30
    Zoyo94  
       159 天前
    ##### 反正活到现在 361 、匹克一百多在我脚上最舒服。如果按照阿迪、nike 同类型确实硬。
    qb20150806
        31
    qb20150806  
       159 天前
    @podel 跟国产车一个吊样,前期用料价格各方面都不错,后期就开始各种减配,除了恶心还是恶心
    AndyChina
        32
    AndyChina  
       159 天前   ❤️ 1
    个人觉得, nike 气垫/asics gel/adidas boost 这种材料还有有些技术含量的, 其他大部分材料都没啥特殊的技术

    不过大牌还是值得买, 拿我同时期买的回力(79)和匡威(199)的帆布鞋, 假定一分价钱一分货, 10 分价钱 3 分货, 如果你想体验 3 分的穿着体验, 就只能买高价的匡威

    因为回力的穿着体验确实不好, 匡威会有开胶/鞋底磨穿/内里磨破的缺陷, 但是穿两年了仍然舒适, 内里磨破了也不影响, 而回力穿了三个月就开始松松垮垮, 没开胶没磨破但就是松垮, 说明什么?

    不愿意用料呗, 一个简单的纯棉内里, 外帮不开胶内里却开了, 这些技术很高吗, 成本很高吗? 国货做到 6 分价钱 3 分货也愿意买单, 但是事实让人很失望, 尝试过回力的鞋/李宁的运动服, 后来放弃了, 即便营销做的好, 但仍然不愿意在小细节上下功夫, 很影响穿着体验

    我觉得这也是为什么优衣库/无印良品这些品牌存在的空间, 至少做到了 5 分价钱 2.5 分货
    winterbells
        33
    winterbells  
       159 天前 via Android
    我都是买跑步鞋,虽然我也不跑步,就是舒服
    板鞋对我来说太硬了
    x86
        34
    x86  
       159 天前
    @qb20150806 #31 然而用料差减配严重的还得是日系车
    chanChristin
        35
    chanChristin  
       159 天前
    在高端产品上用新科技拉高售价,提升品牌,然后在低端产品上割韭菜。
    高端产品上应该是有技术壁垒的吧,就像阿迪的椰子、匹克的态极。都知道销量好,要是没有壁垒的话为啥其他厂家不跟着抄呢。
    KouShuiYu
        36
    KouShuiYu  
       159 天前
    曾经买了双阿迪的板鞋,贼重,贼硬,脚居然都能被磨流血🐶
    Leviathann
        37
    Leviathann  
       159 天前
    @AndyChina
    你说的这三个都是过时的技术,现在只有营销价值

    现在算得上优秀的中底都是超临界发泡
    Leviathann
        38
    Leviathann  
       159 天前
    @AndyChina boost 虽然也是超临界,但是属于是老技术
    LZSZ
        39
    LZSZ  
       159 天前
    现在用的是环保材料吧 ,可能一定程度牺牲了耐用和舒适。
    去实体店试好再到网上买呗 ,我都是这样的,虽然做法有点屌丝,但实体店都要贵出好几百。
    yty2012g
        40
    yty2012g  
       159 天前
    @Leviathann #37 查了一下,nike 的 ZoomX 就属于超临界发泡。我买过 5 双 ZoomX 的鞋,穿着确实爽!
    yvescheung
        41
    yvescheung  
       159 天前
    说一个 Nike 的技术壁垒,鞋楦,一些国产品牌至今没玩明白
    one234
        42
    one234  
       159 天前
    是不是买成了滑板鞋,滑板鞋是很硬的,玩滑板的
    zictos
        43
    zictos  
       159 天前 via Android
    我买耐克,发现质量都一般,阿迪的质量相对好一点,但综合来说阿迪更丑。国产的其实质量并不一定差。
    有些人可能会根据穿什么品牌来评价一个人,我是真的希望任何穿的东西都不要带 logo 就好了。说实话穿国产运动鞋确实负担更大,因为免不了有些人会拿品牌来评价一个人,如果是不带 logo 的休闲衣服就无所谓了,反正大部分人看不出来是什么牌子。我真的很反感带 logo
    kid1412621
        44
    kid1412621  
       159 天前
    得加点预算 感觉真的不一样
    dynastysea
        45
    dynastysea  
       159 天前
    有毛线的技术壁垒,都是福建产的
    callmesmc
        46
    callmesmc  
       159 天前 via iPhone
    高端线稍微有一丁点吧,300 块是肯定没区别

    主要还是品牌之类的,这俩牌子卖最好的都是有点时尚属性的
    lifesimple
        47
    lifesimple  
       159 天前
    能有啥技术壁垒,三四百对阿迪 nike 算是低端系列人家就是可以做好做舒服了也不会做好,不然怎么和高端(贵一点)系列拉开体验差距。三四百就当买个标了。
    sghwn2
        48
    sghwn2  
       159 天前   ❤️ 2
    @yvescheung 看了这么多回复,老哥真说到点子上了,鞋楦对运动的重要性真的很大,鞋楦做得好能极大地提升运动表现、舒适感、降低受伤的风险,鞋楦不好光是穿着走路都会受伤。国产鞋和耐克这种品牌的差距也在这里
    dataset
        49
    dataset  
       159 天前 via Android
    不存在
    ztxcccc
        50
    ztxcccc  
       159 天前
    @nutting free 没了,只能买 react zoom 了
    xixun
        51
    xixun  
       159 天前 via iPhone
    经常买耐克 zoom 球鞋路过,确实感觉比同价位国产舒服
    datocp
        52
    datocp  
       159 天前
    小时候看人家有双阿迪达斯的很是羡慕。那应该是 1994 年的事情了。。。

    在穿托鞋差点把命都没了,开始买李宁的羽毛球鞋为的就是雨天抓地不怕滑。300 左右的,一直穿穿个 2-3 年没问题吧。

    100 的回力就算了,造型是不错,可是那鞋底走起路来就是直接拍地的声音,没有缓冲的过程。特别是那种 1 天站立 11 小时的工作,没双缓冲的鞋,脚是真的受罪。

    没穿过高级的,李宁我认为是很有性价比了,想把它鞋底穿出洞来还是有点难度的。
    AndyChina
        53
    AndyChina  
       159 天前
    @Leviathann 我没关注这些, 只是很以前买鞋子了解到的, 随便举例子而已, 并不是说什么技术是国人没有的, 毕竟全是中国生产的, 代工厂的莆田鞋也不比品牌差, 感知并不明显
    BwNVlwSq
        54
    BwNVlwSq  
       159 天前
    买了好几双李宁的鞋子,总是烂脚后跟...
    justplaymore
        55
    justplaymore  
       159 天前
    品牌里要看具体产品线的,比如时尚休闲类的,还是运动表现类。

    拿阿迪达斯来讲
    时尚休闲类的,比如三叶草产品线,那确实没什么技术壁垒好谈的,缓震回弹耐磨都很一般,脚感坚如磐石那是正常的。
    运动表现类的,比如 Ultraboost 跑鞋系列,那鞋子的整体穿着感会舒服很多,甚至感觉不到鞋子的存在,很贴合。

    鞋子确实是消耗品,但只要你找到一双很舒服的鞋子,那很大概率是你不会想穿自己鞋柜里那些不太舒服的鞋子了。

    品牌有影响力,会吸引人去尝试,但要找到一双适合自己的鞋子,应该要去了解具体的产品线的定位,否则就会出现满怀期望买了双名牌,结果发现穿得不舒服,这是因为不懂产品导致选错产品了。
    v135ex
        56
    v135ex  
       159 天前
    国产头几年还行,最近几年真的是一言难尽。就知道跟阿迪耐克学着玩营销,在营销上狠下功夫。偶尔弄出几款网红鞋来立马开始限货推高价格,尤其是李宁,最近几年买的李宁的 T 恤和鞋,真的不便宜涨价太狠了
    3x1415926535
        57
    3x1415926535  
       159 天前
    李宁一生黑
    便宜的时候买过 长度正好的鞋横向挤得脚生疼 又买一双 一踩就下陷 后面把脚脖子磨出血
    forgottencoast
        58
    forgottencoast  
       159 天前
    @nutting
    free run 是真的舒服。
    maycolin
        59
    maycolin  
       159 天前
    专业品类上会有吧…普通品类感觉没啥壁垒
    em70
        60
    em70  
       159 天前
    我都是穿着 60 元的鞋去谈几百万的生意,品牌可以帮助自卑的人增加自信,但如果你已经有自信就用不着了
    nrtEBH
        61
    nrtEBH  
       159 天前
    三百多預算買國產高端型號的打折貨絕對勝過 nike ad 很多 這倆牌子的低端型號就是割韭菜的
    鞋子我的消費觀是天天穿的東西 買貴一點準沒錯 舒適很重要
    目前天天穿的是 Hoka one one
    feather12315
        62
    feather12315  
       159 天前 via Android
    对供应链的把控算不算壁垒?
    39010139
        63
    39010139  
       159 天前
    看个人喜好,一双美津浓穿两年了,最近不跑步也不在意鞋
    hlwjia
        64
    hlwjia  
       159 天前
    鞋只建议在线下试着买

    和衣服不一样的是,鞋是垫在 100 多斤下面的,稍微哪里不合适都是放大。衣服大一点小一点最多就是外观问题,鞋是舒适度问题
    wanguorui123
        65
    wanguorui123  
       159 天前
    穿起舒服,外观符合主流审美,设计不画蛇添足,定价合理应该比较受到欢迎
    erek
        66
    erek  
       159 天前
    贵在联名,一双倒钩能有多舒服,跟普通 AJ1 OG 一个感觉,但就是贵
    Masterlxj
        67
    Masterlxj  
       158 天前
    没有技术壁垒,这些牌子也是很多代工厂的,不单单是整鞋代工,而是有一整条代工供应链
    IDAEngine
        68
    IDAEngine  
       158 天前
    500 以内的基本和国产差别不大,一分钱一分货
    Cyberpower
        69
    Cyberpower  
       158 天前
    真实经历。买过两双 Nike ,一双是赤足系列,价格 800 多,脚面憋脚,一双是啥 boost 系列,价格 600 多,磨侧脚心,从此一生黑。前段时间随手买了双 100 多的特步清风系列,好穿到爆,去哪里都穿着。
    usedTo404
        70
    usedTo404  
       158 天前
    @Cyberpower nike boost 是吧 哈哈哈哈哈哈
    chuck1in
        71
    chuck1in  
       158 天前
    @nrtEBH 国产高端有什么推荐吗。
    domainnamesir
        72
    domainnamesir  
       158 天前 via Android
    知识盲区了,我从未穿过超过 100 块钱的鞋子。
    Cyberpower
        73
    Cyberpower  
       158 天前
    @usedTo404 因为是老婆买的,一直没扔,刚去鞋柜看了一下,是 Zoom air ,底子很软,脚底板有个传感器😀
    Cyberpower
        74
    Cyberpower  
       158 天前
    @usedTo404 刚反应过来,你是不是在笑话我,那个 boost 好像是阿迪的,哈哈哈哈哈哈哈,不过我已经过了要追求穿什么鞋子,开什么车的年纪了
    chanwang
        75
    chanwang  
       158 天前 via Android
    个人感受是 08 年金融风暴之后的鞋子衣服的质量都普遍变差了。鞋子比以前更加不耐穿,衣服更容易破容易掉颜色。
    blackbookbj277
        76
    blackbookbj277  
       156 天前
    我一直认为 nike 折扣店里买的衣服和鞋子都是单独为折扣店设计的,真难看。
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