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Loquat17
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无 HDR 和分区背光?无高刷?无 HDMI/DP 接口?过几年就更新?- Apple Studio Display 买后有感

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  •   Loquat17 · 2023-11-17 15:56:27 +08:00 · 5809 次点击
    这是一个创建于 366 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    考虑了 1 年多,期间多次去实体店看和看网上的评测,终于在昨天入手了 Studio Display

    这一年来,主要顾虑这些点:

    1. 无 HDR 和分区背光

    其实 HDR 是支持,可以在播放 HDR 和杜比的片源时做到很好的映射,在播放 youtube 的 hdr 视频支持开启 hdr 选项和播放下载的杜比视界视频时,颜色和对比度正确映射,而且完全不需要单独在设置里面开启,Apple 可以在自家产品屏幕中一个画面中同时显示 p3 ,srgb ,hdr 和 sdr 。实际观感上,色彩和对比度和“真正支持 HDR“的 iPhone 已经算是接近了。当然绝对的黑,和刺眼的亮,例如灯光和火光点这些,是没有 iPhone 能做到刺眼的效果。个人感觉,色彩和对比度做到大部分场景还原 80-90%,够用了

    2. 无高刷

    Apple 定义高刷是 Pro 的功能的 Pro Motion ,所以这款显示器也不可能有了。并不是成本有多高还是技术跟不上,Apple 在 2017 年就支持高刷了。所以 Pro Display XDR 还有可能上高刷。可能是优化问题,我之前使用飞利浦 Nano IPS 的 4K144Hz 设置了高刷,尽管滚动时是流畅不少,拖尾现象也少了,但是长期使用并没有和 60Hz 的屏幕感觉有很大区别。目前每天公司 4K60Hz 和家里 4K144Hz 切换使用,1 年多没有感觉(可能连 5%都没有)

    3. 无 HDMI/DP 接口

    只有吐槽,而且连接 HDMI 和 DP 实在太不方便,而且还有几率无法唤醒,不想因为这些事情折腾,所以目前用 2 台显示器。

    4. 过几年就更新

    不太担心,因为属于 Pro 的功能的 Mini-LED 和 Pro motion 高刷都是定义为 Pro 的功能,自己也没有那个预算,但是 Pro Display XDR 我觉得是有可能更新的。哪怕真的更新了,可能也是小改吧,目前这个屏幕对于生产力和娱乐都完全够用的状态。就算更新,Apple 也是希望能和自己生态的某些功能做结合,进一步巩固自己的护城河。目前色彩管理,杜比视频音频,雷电,人像居中都支持了,好像暂时也没啥要结合了。

    欢迎大家一起讨论

    第 1 条附言  ·  362 天前
    经过一周左右使用,对于购买建议有这几点看法:
    1. mac only 用户:这块屏幕是这个价位综合使用体验最好的,可以咬咬牙冲,5K ,开箱即用的完善的色彩管理(同一界面显示 srgb ,p3 ,hdr ,sdr ),内置 6 喇叭,质感,简洁。软硬结合的确 1+1>2 ,用起来就是很满足的感觉。
    2. mac+pc 台式机用户:除非 pc 有 usb4 或者雷电这种即插即用的接口,不然不建议共用。高刷游戏用户也不建议(估计也不会考虑),目前本人是 4K144Hz 和 studio display 分开使用。
    47 条回复    2023-11-22 16:10:16 +08:00
    sentinelK
        1
    sentinelK  
       2023-11-17 16:04:53 +08:00   ❤️ 9
    总结起来就是,苹果砍什么,op 来说什么就是没用的、无感的。
    zhhanging
        2
    zhhanging  
       2023-11-17 16:15:44 +08:00   ❤️ 3
    那不就是不支持 HDR 吗,什么叫其实是支持
    neutron
        3
    neutron  
       2023-11-17 16:27:10 +08:00
    首发用到现在,很满意。

    音响、摄像头、麦克风都是同类顶级,确实对于 macOS 来说,120Hz 和 60Hz 感知不大,我觉得是因为桌面操作系统很少出现大面积的 UI 变化,所以绝大部分像素其实就是静止的,这一点非常不同于 iPadOS 和 iOS ,当然游戏灵算,相信买 Studio Display 也不会是游戏为主。

    要说遗憾,如果亮度能再高一些就更好了,白天阳光充足的时候会略显不足。
    geeksammao
        4
    geeksammao  
       2023-11-17 16:42:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    你可以用一个至少支持 HDR 600 的显示器一起对比下,不支持直说也没啥,“其实支持”看着挺怪……
    Mirage09
        5
    Mirage09  
       2023-11-17 16:46:14 +08:00
    @sentinelK
    因为高刷和 hdr 对很多人来说根本不是 dealbreaker
    LeonParker
        6
    LeonParker  
       2023-11-17 16:53:10 +08:00   ❤️ 1
    但是长期使用并没有和 60Hz 的屏幕感觉有很大区别。

    emmm... fine.
    justaname
        7
    justaname  
       2023-11-17 17:04:02 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    这几个缺点对日常使用来说确实可能感知不大,但问题是 1600 刀的显示器不支持高刷,不支持 HDR (还是别自欺欺人了),不支持 HDMI/DP 接口,除 Mac 之外的生态极烂,除了一部分由专业需求或者颜值党,我反正很难找到 2023 年买这玩意儿的理由
    sentinelK
        8
    sentinelK  
       2023-11-17 17:06:03 +08:00   ❤️ 1
    @Mirage09 同意,但是买东西不应该是买他的优势,而不是“因为这产品的下限我都能接受”而买,对吗
    Mirage09
        9
    Mirage09  
       2023-11-17 17:14:55 +08:00 via iPhone
    @sentinelK
    是的
    我买 studio display 因为 5k 屏和颜色 写代码需要更大的显示面积 修图需要准确的颜色
    这就是它的优势 剩下的刷新率 hdr 这些东西 i don’t really care
    Mirage09
        10
    Mirage09  
       2023-11-17 17:16:40 +08:00 via iPhone
    @justaname
    5k 屏 颜色准 这俩就够了
    1600 是比较贵 但是你也找不到什么替代
    justaname
        11
    justaname  
       2023-11-17 17:24:21 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @Mirage09 颜色准这一点现在 500 美金以上的 4K 屏恐怕很难找到颜色不准的了。仅剩的优点是 5K ,我还是很好奇有多少非专业人士日常体验上 5K 会比高刷和 HDR 更显著的,我反正只要不是并排放着完全没感知
    Loquat17
        12
    Loquat17  
    OP
       2023-11-17 17:30:42 +08:00
    @zhhanging 可能 Apple 没有去做 VESA HDR 的认证,所以没有 HDR600 之类的标记,但是效果上 1. 油管可以识别到显示器是支持 HDR 的,可以开启。2.B 站也能开启杜比视界或者 HDR 真彩。类似的效果和我在 iPhone11 ,iPad mini ,MacBook Air 这些 LCD 的 Apple 设备上观感非常类似,的确可以提高对比度,而且不会出现不支持 HDR 显示器上面的过曝的现象,所以实际观感还可以。PS:而且是开箱即用,不用预先设置。
    Loquat17
        13
    Loquat17  
    OP
       2023-11-17 17:34:40 +08:00
    @neutron 我觉得最高亮度的确是 Studio Display 这个定位的产品可以再迭代升级的一个重要的点。哪怕提高 100nit
    sentinelK
        14
    sentinelK  
       2023-11-17 17:34:56 +08:00
    如果只聊 5K 的话,最近发现 ViewSonic 有一台竞品 VG2781-5K ,价格只有 studio display 的一半,当然,亮度是 400 。

    不过很奇怪,互联网上没有任何评测。
    luhe
        15
    luhe  
       2023-11-17 17:56:00 +08:00 via iPhone
    其实就是 HDR600 的水平,软硬件都是自己的,不需要开关啥的,但是 HDR600 确实不太够看了。

    现在 windows+HDR 显示器或者 macOS+HDR 显示器,你可能需要开启显示器上的物理开关或者在系统里打开 HDR 开关,可能需要校准,可能需要调整 SDR 内容亮度,常驻 HDR 可能会遇到截图 bug 等等
    Leonard
        16
    Leonard  
       2023-11-17 17:57:44 +08:00 via iPhone
    总体可以,但性价比不高
    webto
        17
    webto  
       2023-11-17 18:39:55 +08:00
    用了几年 LG UltraFine 5K 了,Studio Display 能支持显示 HDR 还是挺好的,我这个就不支持😂
    Loquat17
        18
    Loquat17  
    OP
       2023-11-17 18:57:31 +08:00
    @sentinelK 如果有分区背光和高刷,我去年就买了,的确纠结了 1 年多,所以去年双 11 买了飞利浦 279m1rve ( 4K144Hz+HDR600+NanoIPS )。目前妥协的方式是 2 个屏幕,PC 接飞利浦,用来打游戏,Studio Display 用来办公+影音娱乐。理想情况就是一台 Studio Display 搞定 PC+Mac 。只是 macOS 的动画效果比 Win 少很多伸缩效果缘故,非游戏日常使用下,144Hz 给你的冲击力的确很小,如果你可以试试用 macOS 接 144Hz 用一段时间,再回去 60Hz (我就是每天上班 macOS+60Hz ,回家 macOS+144Hz ),相信也会一样的感觉,也不排除 macOS 对其他家的 144Hz 没有啥优化。
    Loquat17
        19
    Loquat17  
    OP
       2023-11-17 18:59:25 +08:00
    @webto 算是找到了升级 studio display 的理由了吗?
    Loquat17
        20
    Loquat17  
    OP
       2023-11-17 19:02:17 +08:00
    @luhe 的确不好开,macOS/Windows+HDR 的教程看了好几篇,最后都没很满意。我希望的效果就是开了也不要对其他日常功能有妥协,不然就本末倒置了,本来就是看某些视频才用 HDR ,大部分时间都是 SDR
    SkywalkerJi
        21
    SkywalkerJi  
       2023-11-17 21:33:49 +08:00 via Android
    说实话这屏幕已经落后了。同价位我会选择 eizo 。
    CNM47589
        22
    CNM47589  
       2023-11-17 22:21:01 +08:00
    如果 8000 块能买到一定放弃 imac 24 了
    kawaiidora
        23
    kawaiidora  
       2023-11-17 22:29:07 +08:00 via Android   ❤️ 1
    其实就是苹果优先考虑手机笔记本罢了

    你看 mac pro 给个 m2ultra ,不就是给专业用户上眼药?

    pro display xdr 没高刷更多是带宽原因,dp2.1 的带宽是足够 6k120hz 的,当然不更新的根本原因是用户太少划不来
    msdurex
        24
    msdurex  
       2023-11-17 22:55:10 +08:00
    首先接口就很搞笑了,M3 的 MacBook Pro 是雷电 4 ,不是雷电 5 ,就意味着不支持 240W 充电。MacBook Pro M3 今年新款支持 USB-PD 140W 输入电源,也就意味着如果用雷电 4/3 ,最大充电功率将被限制在 100W 。虽然不至于亏电,但是花了那么多钱,不是顶级,有点难接受。
    kawaiidora
        25
    kawaiidora  
       2023-11-17 23:05:17 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @msdurex 苹果是这样的,这次 iMac 更新,键盘鼠标都还在用 lightning 接口呢

    说起顶级,台式机用户早就该润 windows/linux 了,也不知道苹果会不会像之前退出服务器那样退出台式机
    msdurex
        26
    msdurex  
       2023-11-17 23:09:39 +08:00   ❤️ 1
    @kawaiidora iMac 已经是制造电子垃圾的产品了。每年一更新,那么好的一块屏幕就变成电子垃圾。原先还有一个 Target Display Mode ,现在因为 5K 奇奇怪怪的 DisplayPort 控制器,导致这个模式也没了。
    msdurex
        27
    msdurex  
       2023-11-17 23:11:11 +08:00
    @kawaiidora 不过今年正式宣布 27inch iMac 不更新了,也算是个好事。发布会其实就暗示了,24inch 是完美替代 21.5 和 27inch iMac 最好的产品。按照果式语言翻译成正常白话就是 27inch 不更新了。
    Loquat17
        28
    Loquat17  
    OP
       2023-11-17 23:48:10 +08:00
    @msdurex 电丸科技 AK 说供应链有消息,传闻会有 32 寸的 iMac Pro ,所以只是没有 27 寸。
    Loquat17
        29
    Loquat17  
    OP
       2023-11-17 23:49:02 +08:00
    @msdurex 估计很多人都会这样觉得
    twl007
        30
    twl007  
       2023-11-18 00:11:15 +08:00 via iPhone
    @justaname 1600 刀你还真买不到同等质量支持高刷 HDR 5K 的显示器

    Dell 的 6K 都去到 19k 了 华硕的 mini led 4k 高刷 HDR 都去到 17k 了

    另外 5K 以上现在没有支持高刷的显示器

    1600 刀算是个比较正常的价位吧 看你要什么取舍的 但是 1600 又要 5K 又要高刷 还要 HDR1400 那肯定是没有的
    shutongxinq
        31
    shutongxinq  
       2023-11-18 02:08:24 +08:00 via iPhone
    @msdurex 支持 c 口 140w 充电的。今年 m3 新加的。
    Mirage09
        32
    Mirage09  
       2023-11-18 02:28:23 +08:00
    @justaname
    我工作用的是 studio display+一个普通 lg 4k ,两个并排对比起来字体 sharpness 什么的确实没有区别
    5k 的意义是显示面积更大,我之前用 lg 5k2k (等效 1.5 个 4k 屏)横向算够用,纵向不够(我不喜欢在外接显示器上开 2x 以外的缩放,看着很奇怪)

    至于颜色,我自己的体验是正常使用没有问题,但是我用 lr 调完色的图在不同显示器上看得出区别
    kawaiidora
        33
    kawaiidora  
       2023-11-18 07:37:09 +08:00 via Android
    说起 5k 的问题,windows 这边最初定下 96dpi 后就作为祖宗之法沿用至今,macos 有所谓的标准 dpi 吗?最近硬件茶谈视频里说远古 macos 时采用 72dpi ,和打印机一致的所见即所得策略,os x 和 macos 时期查不到资料。

    之前 istat menus 开发者给出的显示器选购建议(见底部链接)是非 retina 选购 110ppi 左右的,retina 选购 220ppi 左右的。

    假如现代 macos 也有标准 dpi ,个人的猜测倾向于 72x1.5=108 ( non-retina ),216 ( for retina )

    假如按照上述标准,可以得到现售的 Mac 显示大小情况(百分数表示 UI 的实际显示大小与应该显示大小的比值,舍去小数,算法为屏幕 ppi 除以系统目标 ppi ,也就是 216 ):
    MacBook Air: 96%
    MacBook Pro: 85%
    iMac: 100%
    Studio display: 100%
    Pro display xdr: 100%

    https://bjango.com/articles/macexternaldisplays/

    v2 贴图太麻烦就不贴了,老是失败
    msdurex
        34
    msdurex  
       2023-11-18 10:08:59 +08:00 via iPhone
    @shutongxinq 显示器不支持输出 140W 啊
    shutongxinq
        35
    shutongxinq  
       2023-11-18 11:40:39 +08:00 via iPhone
    @msdurex 我的意思是你下面这段论述是错的,和显示器无关:
    “ 首先接口就很搞笑了,M3 的 MacBook Pro 是雷电 4 ,不是雷电 5 ,就意味着不支持 240W 充电。MacBook Pro M3 今年新款支持 USB-PD 140W 输入电源,也就意味着如果用雷电 4/3 ,最大充电功率将被限制在 100W 。虽然不至于亏电,但是花了那么多钱,不是顶级,有点难接受。”

    事实是
    1. 140w 充电最新 m3 是支持的
    2. 明年年中前市面上没有雷电 5 的产品
    thinkershare
        36
    thinkershare  
       2023-11-18 12:30:22 +08:00
    这个玩意除了配 mac ,实在找不到什么能吹的地方。刷新,HDR, 背光都是槽点,最严重的是它的接口。还有什么脑残设定无法关机,还敢吹环保。
    zx4824
        37
    zx4824  
       2023-11-18 14:12:25 +08:00
    @Mirage09 如果这显示器支持这些功能,op 就不会这么说了

    那肯定是“一旦用过,就再也回不去了”
    zfree
        38
    zfree  
       2023-11-18 21:44:26 +08:00
    如果你不玩游戏,这个已经是 27 的天花板了,不要光看参数的堆砌。我还刚刚进了 XDR 呢,大了不少强了不少。
    chashao
        39
    chashao  
       2023-11-18 22:34:05 +08:00
    不支持分区背光、HDR 亮度 1000nit 以下可以说基本没有 HDR 效果
    binxin
        40
    binxin  
       363 天前
    我也以为 HDR 没用,直到后来在一个 2000 尼特的电视上看了个视频~
    wangcheng
        41
    wangcheng  
       363 天前
    @kawaiidora 目前 Mac 是两种标准 PPI ,桌面显示器是 216 ,笔记本是 254 ( MacBook Air 或老的 MacBook Pro 使用缩放分辨率达到等效 254 PPI )
    wangcheng
        42
    wangcheng  
       363 天前
    @justaname 就我个人而言日常 5K 是最重要的。因为屏幕显示的内容面积是 4K 大 1.5 倍。5K 是做到网页左右分屏且不牺牲内容宽度的底线。( 1280 的宽度可以保证绝大部分的网页不出现横向滚动条,而 4K 的一半是 960 不能保证网页不出现横向滚动条,比如 Google 的搜索结果页,大概是 1200 宽)
    对我来说 HDR 平时办公是没用的。我个人反对在非受控的环境光下消费 HDR 内容,我的 MacBook Pro 是全局强制关闭 HDR 的。我认为 HDR 应该在几乎全黑的环境下观看,否则就失去了 HDR 的意义。我会选择在我的客厅电视上拉上窗帘看 HDR 。
    至于高刷,平时 MacBook Pro 和 60Hz 的显示器一起用,我看不出来明显的区别。对我来说可变刷新率看电影有点用,但是我也不用显示器看电影。
    wangcheng
        43
    wangcheng  
       363 天前
    喜欢 5K 并且不看重高刷和 HDR 的人可以看一下未来视野那个 RV100 显示器。是最便宜的 5K 。只不过缺点是不支持 VESA 支架,我之前买过因为支架的原因退了。不过静态显示效果还是不错的,动态比较差,有残影,日常办公够用。
    wangcheng
        44
    wangcheng  
       363 天前
    @binxin HDR 主要的用处是看视频,但是显示器主要还是用来办公、比如写代码或者浏览网页,偶尔看看网络视频也不是 HDR 的(即使是 HDR 格式也没啥大的动态范围)。消费 HDR 内容可以用电视,所以我觉得 HDR 对于显示器没啥用。
    kawaiidora
        45
    kawaiidora  
       361 天前
    @wangcheng 这是从硬件反推的吗,有没有别的实锤
    wangcheng
        46
    wangcheng  
       361 天前
    @kawaiidora 不好意思,你回复的是我哪一条?如果是未来视野 RV100 的话,我买了,用了几天,退货了。退货的原因是支架,不是显示效果。显示效果我觉得对得起价格。
    wangcheng
        47
    wangcheng  
       361 天前
    @kawaiidora 哦,原来是 PPI 这一条。应该没有实锤。但是确实苹果是坚持不同尺寸的屏幕都用相同的 PPI ,不惜用非主流尺寸/分辨率的面板。
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