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bladey
V2EX  ›  问与答

对于 3 岁的小孩有没有必要报在线英语、思维之类的启蒙课程,大家持什么观点

  •  
  •   bladey · 302 天前 · 5283 次点击
    这是一个创建于 302 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    下半年上幼儿园,选的金宝幼儿园也每天有一节外教英语课。

    可我媳妇经不住斑马的电话推销,想报斑马英语的课(年前买了体验课,看在线录播),一节课不到 30 分钟,200 多节,一年大概不到 6 千(费用算便宜的),都是线上录播课。

    我的观点是再不报了。

    • 孩子还小,天天对着 pad 多看半小时视频肯定对视力有影响
    • 课程都是录播,缺少互动,应该作用也不大
    • 不想早早加入激娃行列,趁能多玩就多玩会

    暂时还没说服媳妇,如果实在不行,大家有没有比较好的推荐下

    134 条回复    2024-02-23 11:58:49 +08:00
    1  2  
    tcpdump
        1
    tcpdump  
       302 天前   ❤️ 1
    聪明人都是移民英语国家,主打纯正教育
    VIVIANSNOW
        2
    VIVIANSNOW  
       302 天前   ❤️ 12
    明确告诉你。你这不是卷。是祸害自己家孩子。
    MENGKE
        3
    MENGKE  
       302 天前
    英语可以吧,思维的课程你确定不是割韭菜的?
    njshiyanhz
        4
    njshiyanhz  
       302 天前   ❤️ 11
    别人的观点都没用,如果无法说服你老婆,并且不差这 6 千块钱,那我的观点就是 happy wife ,happy life
    Rickkkkkkk
        5
    Rickkkkkkk  
       302 天前
    小孩子最重要户外运动和其他小朋友互动

    没了
    chenliangngng
        6
    chenliangngng  
       302 天前
    学英语可以,线上学英语?那祝你好运
    ma836323493
        7
    ma836323493  
       302 天前
    不如报一些体能课, 武术舞蹈啊, 英语课没必要,一门语言,根本对小孩提不起兴趣。记住兴趣是最好的老师
    libook
        8
    libook  
       302 天前
    这种事情每个人观点都不一样,而且别人的观点其实不重要,因为没法说服内的媳妇。
    xinyu391
        9
    xinyu391  
       302 天前
    英语还是线下的好,
    思维课程 斑马的还可以的。
    frencis107
        10
    frencis107  
       302 天前
    才 3 岁就这么搞?
    purringpal
        11
    purringpal  
       302 天前
    预算翻一倍,买线上外教 1 对 1 ,以后你会庆幸这笔投入
    netnetuser
        12
    netnetuser  
       302 天前
    我有小孩的话,一定让其开心,玩乐才是小孩的主业。
    cdwyd
        13
    cdwyd  
       302 天前 via Android
    初中一年就能把小学 6 年加幼儿园 3 年的东西补回来
    XiaoXiaoMagician
        14
    XiaoXiaoMagician  
       302 天前   ❤️ 1
    线上没必要,那就是浪费钱。
    线下的话起码有其他小孩在,能玩一块才能学一块。
    真不如找个线下的兴趣班,学技能不是主要的,能跟其他小孩玩一块,性格方面不内向才是主要的。
    bladey
        15
    bladey  
    OP
       302 天前
    @tcpdump 能力不够啊😂
    @VIVIANSNOW 我也感觉有点,现在各种挣女人、小孩钱的套路太多了,这三四年缴的税有点多
    @MENGKE 思维课小孩确实不怎么喜欢听
    @njshiyanhz 正解 大家都 happy😅
    @Rickkkkkkk 对的 之前因为疫情天天家里关着
    @chenliangngng 感觉有点过来人的意思
    bladey
        16
    bladey  
    OP
       302 天前
    @ma836323493 体能可以的,跟大人遛弯,四五公里不用抱的,其他的也没尝试过
    bladey
        17
    bladey  
    OP
       302 天前
    @frencis107 很无语是吧,周围认识的都很卷
    bladey
        18
    bladey  
    OP
       302 天前
    @purringpal 搜到好几家,一咨询就各种电话推销,都说自家的好,也不了解,比较烦
    zhangxiuyan
        19
    zhangxiuyan  
       302 天前
    单身狗不懂,个人觉得母语阶段可以中文英文同步进行,之前看过 v 站一个英语学习帖子,问到大家在阅读英文句子是否是默认在脑子里转成中文再去理解,而不是和中文作为母语一样直接进入脑子,在还在学习母语的时候就加入英文感觉可以直接将单词和实物关联起来,比如像香港等这种双语环境下大部分人说话习惯性中英文夹杂感觉就是实物和英文已经关联了,不会说先转中文再关联实物。
    但是线上的这种课确实没必要,自己如果有时间,且具备一定英文能力还不如自己营造一下双语环境,再不行等孩子大一点看看当地有没有什么留学生兼职的,线下对话
    noobjalen
        20
    noobjalen  
       302 天前 via Android
    直接带去国外玩。
    norland
        21
    norland  
       302 天前
    有闲钱有必要,没闲钱没必要。
    abc500
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    abc500  
       302 天前   ❤️ 6
    我多说几句吧 在三岁阶段 我要告诉你的 不是孩子要做什么 而是你和你老婆要做什么 这比孩子去学所谓早期英语要有用的多 不知道你们家庭什么情况 是否属于高知 孩子早期时候家庭环境的美满 比三岁开始这样操作有用的多。早期培养孩子读书兴趣,有的孩子数学不好 物理化不好 源自阅读能力,做事情 要有时间节点。小学之前 孩子多玩玩 有条件多走走 不要困在家长所谓的早教知识里,小学阶段家长切记不要在意排名。只看孩子是否理解 中学之前 培养孩子兴趣爱好 同样多走 多见识 性格养成非常重要。也许以后我也不会看到你的帖子 所以 我说下各时间段的情况 各地不同 也许你本地学风很浓 也许很淡 要看你自己的家庭条件和自己家的目标制定。
    mumbler
        23
    mumbler  
       302 天前
    我认为不承诺效果的培训班都是智商税,看了我家孩子上过的课都是瞎扯淡,完全是家长安慰剂,女人很容易被洗脑
    abc500
        24
    abc500  
       302 天前   ❤️ 1
    你老婆三岁开始让孩子学英语 目标是什么 是未来学习成绩 还是因为别人说了 xxx 还是有钱 希望现在就开始英语生活环境 未来出国 一切孩子都要好的 不能输在起跑线 。 第三点 我不能给你意见 我家也不是这个目标,第二点,作为家长要有清晰认知 永远看清自家情况而不是别人如何自家就要如何。如果是希望孩子未来学习成绩好 现在做铺垫,那么我告诉你 我本地省会城市在初中 高中成绩极为优秀的孩子的操作是 小学三四年级学习新概念第一册 小学结束 学习结束 然后初一上学期学习新概念第二册 有时间学习全部 否则学习 20-40 课后开启同步班 高一下学期 学习雅思 但只有半学期时间 然后停掉 彻底不补,开始随堂学习 我说的这些进度的事情都是全是省第一名的高中的孩子进度 我说的可能有点多 因为你只是三岁孩子 但我说的原因就是告诉你 你们家定的进度 现在开始这样操作 未来会偏 家长的误区有一点就是 我给你花了多少多少钱 你看看你成绩怎么这样 我花了这么多钱 搭了这么多时间陪你上补课班 为什么 你还这样差啊 关于这样的父母的牢骚,我们省第一名和第二名的高中 校长在开会的时候都提过 然后说了句 家长们都天天告诉孩子们要好好学习,但是有几个家长有告诉孩子学习的方法了?告诉孩子们应该如何科学 高效的学习? 我说了这些 你明白我的意思了吗 哥们
    cxtrinityy
        25
    cxtrinityy  
       302 天前 via Android
    我感觉三岁的孩子蠢蠢的,还没发育好吧,学这些东西有用么
    cmdOptionKana
        26
    cmdOptionKana  
       302 天前
    学语言可以早点,学其他不用急。而且学语言小孩也不累,注意一下学习方法,学点基础,不要求学得多好。因为人类学语言与给 AI 喂数据很像,只要给他数据,人脑自己就能学习,人类语言是可以感性学习的(不需要知道语法规则,人就能自然说出正确的语法)
    abc500
        27
    abc500  
       302 天前   ❤️ 1
    对了 需要说一下 我所在地是五四人教版 小学阶段 一二年级学习惯 家长以身作则去纠正 需要下的功夫就很多。三四五年级大量的阅读。四年级开始最好让孩子培养看世界名著的兴趣。国外文学。不喜欢看也没关系,大量阅读 ,不用限制任何类别。孩子有读书的兴趣的时候 是不会有电子产品依赖症的。然后就是锻炼背诵能力,这样到初中阶段会非常轻松面对,当你在早期培养好孩子学习习惯,后期不会有那种孩子不写作业啊,不学习啊,家长各种发愁,如果你家培养的好 可以在小学阶段考虑培养孩子学习 方法这个最重的课题。很多家长都头疼 为什么课没少补。钱不少花 孩子学习成绩进展就是不大呢。这些都是有因果的。早期累一点 后期你付出都会比别人的效果大且好。 早期的累不是所谓学知识 而是学规矩。顶尖好成绩不补课 现在的教育制度下已经不太可能,而且成本巨大,我同学朋友家孩子考入省第一名高中。是考入 不是配额。每天补课费 7500 没看错 7K5 每日,全市 6 万多考生 排在 191 名之前才算考入。据我了解的其他的 没有一个不补课就能考入。如果早期没做好铺垫 一天 15000 一样没效果。相辅才能相承 有一些人会说 我这边 xxx 不补课一样考的很好。我说几个条件 一 省会城市 二 顶尖学校 三 比如云南出了名的快乐学习强度不能比较 。希望我说了这么多 会对你有帮助 也对有孩子的其他人有帮助就好。学习成绩 需要多方面的考量 是综合能力和耐力的考验。不只是孩子一个人在努力。家长也不仅仅是投入资金和拿着手机的美其名曰的陪伴。
    yufeng0681
        28
    yufeng0681  
       302 天前
    录播课, 网盘下载啊 。 斑马啥的一堆课。
    淘宝搜一下,也应该有盗版的卖家
    NoOneNoBody
        29
    NoOneNoBody  
       302 天前
    我只想说,3 岁小孩没有“学习”和“上课”的概念
    不是说不做教育,而是学前所有的教育都不应走“课堂”这个概念,不能定时定点,不能强行灌输
    5 岁后开始走模拟课堂,目的也是和小学接轨,避免一下子整体环境变换难以适应

    想想小时候有没有因为上课和学习的事埋怨过父母,没觉得自己也在慢慢变成“老一辈”的样子么?
    wangsd
        30
    wangsd  
       302 天前
    才三岁,多出去玩玩、看看,以后学习强度上去了也没这个机会,个人看法。
    dengkj
        31
    dengkj  
       302 天前 via Android
    别的不说,每天对着平板半小时就不行,影响视力。
    QAZXCDSWE
        32
    QAZXCDSWE  
       302 天前
    这点钱,不够。建议请菲佣
    NDHT
        33
    NDHT  
       302 天前
    所有动画片都看英文就好了,几乎不花钱。
    你和太太能说英文的话就自己给孩子说英文,能说多少说多少不要怕说错、发音不准。
    Shinu
        34
    Shinu  
       301 天前
    你记得你三岁时候的事情? 怎么也得六岁起步吧
    ttyhtg
        35
    ttyhtg  
       301 天前 via Android   ❤️ 1
    三岁啊,太残暴了
    runinhard
        36
    runinhard  
       301 天前
    还不如在家打塞尔达
    bladey
        37
    bladey  
    OP
       301 天前
    @abc500 #27 因为我跟媳妇都是英语渣,当年上学时初中才接触英语,也没什么条件,考试一直英语在拖后腿。目前只是单纯的想让孩子早接触,将来英语不要想我们一样差
    bladey
        38
    bladey  
    OP
       301 天前
    @NoOneNoBody 是啊 太卷了,处处制造焦虑
    maddot
        39
    maddot  
       301 天前
    斑马英语确实可以
    当动画片看
    我女儿没到两岁就看了,从最高级的那些开始看的,因为那些课程本来是给上小学的哥哥的,哥哥不感兴趣不看了
    她自己想看上面的动画,求着大人给她看
    自己看着看着完全看懂,会说很多日常对话,发音也标准
    只看,不要求她做上面的作业
    bladey
        40
    bladey  
    OP
       301 天前
    @mumbler 确实,太容易了,人家随随便便说个建议就‘叛变’了
    bladey
        41
    bladey  
    OP
       301 天前
    @yufeng0681 好吧
    bladey
        42
    bladey  
    OP
       301 天前
    @cxtrinityy 也没有噢 每天都会蹦出新的东西,很神奇的。让人有那种眼前一亮的感觉,你会怀疑她是怎么想到或做到的,真的很神奇
    love060701
        43
    love060701  
       301 天前 via iPhone
    我推荐 Khan Academy Kids ,吊打斑马,而且完全免费
    linshuizhaoying
        44
    linshuizhaoying  
       301 天前
    教育是要父母一起
    单纯线上课程,不合适
    你想鸡娃你不如先鸡自己,自己边学边教
    abc500
        45
    abc500  
       301 天前
    @bladey 如我所说 按照正常进度来培养孩子 也不会影响你孩子考到省前五百命的英语成绩 家长的心态往往陷入患得患失 以及付出一定要求回报的泥坑。我所在城市刚刚有个五上的小学班级,区统考 因为四年后初中要改省统考 所以小学也要改为区,而非学校自己出题,期末考试数学一百分三十五人 99 分 6 人 如果你错了两道小题 不好意思 全班倒数第一,现在家长和孩子们都卷的离谱了。而这个小学并不是我所在城市中前几名的小学。想想过去的年代。所以 你切记 定好你家的成长目标 然后再去执行。
    bladey
        46
    bladey  
    OP
       301 天前
    @dengkj 一直坐在餐椅上看 pad 已经有差不多一年了,没每天可能断断续续一个多小时。每隔三四个月做个体检,视力目前还没影响,但应该算侥幸😂
    bladey
        47
    bladey  
    OP
       301 天前
    @runinhard 在家里游戏是禁品😭
    DOMO
        48
    DOMO  
       301 天前
    @bladey 据说避免近视的关键因素是每天是否有 2 小时充足光线的户外时间
    bladey
        49
    bladey  
    OP
       301 天前
    @maddot 是的 斑马的那些卡通动画做的很不错,一听见就要看,‘小猫小猫小猫 cat ,cat ,cat ,cat ;...’😂😂
    bladey
        50
    bladey  
    OP
       301 天前
    @love060701 是嘛 晚些下载看看
    bladey
        51
    bladey  
    OP
       301 天前
    @abc500 #45 暂时不了解小学是什么情况。但看你的描述,我更焦虑了,这万一我这边也是那样,真要命😰
    bladey
        52
    bladey  
    OP
       301 天前
    @cmdOptionKana 嗯 推销的首要观点就是一定要早
    bladey
        53
    bladey  
    OP
       301 天前
    @NDHT 就是怕给教错,以后改起来费劲,才想着走别的路线。好歹我们俩也混了个本科,教小屁孩英语还是不费力的😂
    bladey
        54
    bladey  
    OP
       301 天前
    @DOMO 是嘛 这个还真头一回听说
    lizy0329
        55
    lizy0329  
       301 天前
    如果你家在 北上广深的核心地段,请将小孩往死里读,谢谢
    aw2350
        56
    aw2350  
       301 天前
    看,这块荒地里的有一棵老韭菜
    ZZ74
        57
    ZZ74  
       301 天前
    我怀疑我家已经买了....不过我个人觉得不建议,线上没意思。要学的话线下系统学习。

    从孩子来讲这个年龄段来讲 这个年纪包括学习在内的各方面能力真的超强。不用来学点东西确实浪费。

    个人感觉可以学个有用,比如某种语言,宁可多花点线下学,也不要线上。
    rightR
        58
    rightR  
       301 天前
    还是给孩子一个快乐童年吧,这个年纪培养性格习惯比学知识更重要
    zfy941
        59
    zfy941  
       301 天前
    没用的 浪费时间和钱
    justfindu
        60
    justfindu  
       301 天前
    英语课线上最好是一对一, 聊 40 分钟那种, 而不是看课程. 一定要一对一, 一定要讲.
    nikola11
        61
    nikola11  
       301 天前
    可以培养读文学类书的习惯,别着急去学知识,那些给不了人生命感
    fredweili
        62
    fredweili  
       301 天前
    3 岁时自己在家教的,上课半小时能坐的住? 6k 就买几个视频,不能自己去找到下载么,国外的 abcmouse 也便宜的就一个零头
    jasonchen168
        63
    jasonchen168  
       301 天前   ❤️ 1
    我真的服了这些女的,一天真的是闲的没事,就想鸡娃。我家那位也是,天天就想给娃报这报那,头大
    RayJiang9
        64
    RayJiang9  
       301 天前
    小猪佩奇/米奇英文版
    cnrting
        65
    cnrting  
       301 天前 via iPhone
    好可怜的娃啊她才三岁啊
    toloa
        66
    toloa  
       301 天前
    既然是录播,那网上肯定有各种翻录,闲鱼、PDD 搜一下说不定就有。钱省了、老婆哄住了、孩子学英语了,只有内容方受伤
    silencil
        67
    silencil  
       301 天前
    ???大为震惊,网课的效果+网课的质量+小孩子+ipad ,叠 debuff 呢这是。建议加大剂量祸害孩子。
    tracebundy
        68
    tracebundy  
       301 天前   ❤️ 1
    不如自己学英语,每天跟孩子英语交流更好
    HENQIGUAI
        69
    HENQIGUAI  
       301 天前
    有这时间精力和钱财,多带小孩子出门户外玩耍,让他皮实一些,增强体质和心理健康和获得良好视力,比这破课好像不是一个量级的,况且真想弄好英语,也不是这样弄的。
    x86
        70
    x86  
       301 天前
    英语可以学,没坏处,主要还得看孩子兴趣
    cmdOptionKana
        71
    cmdOptionKana  
       301 天前   ❤️ 1
    @cnrting 三岁不是要学中文?广东人三岁也自然学习粤语和普通话,另外全世界一大堆跨种族婚姻的家庭,小孩从出生开始就学两三种语言没啥压力,更谈不上可怜。

    相反,如果家长给他提供条件,他趁现在学一点基础,到了小学再学英语就会轻松很多,那些没条件的小孩到了小学或初中要苦苦追赶,那才叫可怜。
    cmdOptionKana
        72
    cmdOptionKana  
       301 天前
    三岁学外语肯定没问题的,关键是讨论一下学习方法而已。
    oppoic
        73
    oppoic  
       301 天前
    没有必要,但是可以缓解你媳妇的焦虑,那就有必要了
    俗话说:Happy wife, Happe life
    oppoic
        74
    oppoic  
       301 天前
    3 岁、30 分钟、300 节课,我预测上不到 30 节就坚持不下去了
    6k 也不多就算丢了,有了这次教训,你老婆应该不会再焦虑给小婴儿报班了
    woyao
        75
    woyao  
       301 天前
    火花思维课还可以,是在线互动的小班课,还有同步教具。
    录的课就算了。
    Arthuredens
        76
    Arthuredens  
       301 天前 via iPhone
    三岁学英语不算早,但是英语学习我理解最需要上量,不是一个培训班就能解决的,家长要多参与才能有效果。
    BBQ996
        77
    BBQ996  
       301 天前   ❤️ 1
    不是,网盘大把,为啥花 6K (狗头)
    ttvv123
        78
    ttvv123  
       301 天前
    没有必要,不如多出去玩玩
    nutting
        79
    nutting  
       301 天前
    Khan Academy Kids
    maddot
        80
    maddot  
       301 天前
    很多人根本不了解斑马英语是什么,就在那里批评一通
    斑马英语录制的英语课,不是在教英语,而是以英语词汇为中心而录制的情景剧
    如果小孩爱看,那是没什么负担的

    那些说在日常生活里教小孩英语的,简直就是纸上谈兵
    你有那个水平吗?你能够给于小孩的脑袋足够的信息刺激吗?说来说去不就那几句 how are you fine thank you

    至于线下的,哪怕是小班的外教教学
    贵不说,对小孩子来说,坚持去上课就是一种负担,久而久之就会厌烦
    xx6412223
        81
    xx6412223  
       301 天前
    三岁思维课程?你娃会数数了吗,玩过拼图吗,积木玩的怎么样,
    foolvino
        82
    foolvino  
       301 天前
    感觉父母两个人去学英语是不是更好
    736531683
        83
    736531683  
       301 天前
    成年了都不建议线上班,线下班,多学英语太有用了。

    @abc500 顺便说,你的结论估计很难成立,我小时候很爱看书(一直到大学,但是完全没法跟玩电脑和电子游戏相比,看书真这么有意思的话网络游戏不应该流行。 尤其是我后来研究生(理工科,读完也没遇到几个爱看书的。
    你自己没试过的话,或者自己不能身体力行的话,这些结论看看就好...
    juntaol678
        84
    juntaol678  
       301 天前
    作为同时奶爸的人(我娃马上 4 岁了),分享一下我的想法。3
    岁的娃完全没必要给他报任何班,完全就是浪费钱。
    我家娃之前报了金宝贝的早教,现在看来,根本没什么用。而且老师用英语教学,只会增加孩子的排斥感,因为他听不懂,他就觉得没意思,久而久之就会排斥。
    3 岁的娃,最好的就是家长多陪伴,给他养成一些好的生活习惯,这才是重要的。
    exploreexe
        85
    exploreexe  
       301 天前
    It's only 3 years old!

    Some time ago, I saw a junior high school student who didn't finish his homework and jumped off the 11th floor

    别折磨孩子了
    abc500
        86
    abc500  
       301 天前
    @736531683 我说的不是网上故事 我只是说数据而已 多看书的结果在优秀学校的优秀学生 在一些科目学习过程中 体现的很清晰 强势科目和弱势科目比较 多个不同孩子案例 我说的绝大部分孩子 不是仅仅几万考生前 5%那种 而是更顶尖的学习模式和规划 而且我说了 我说的一些些东西仅限于省会城市顶尖的几个学校的学生例子 目标不是这样的 不用去看 不适合 科学规划只是让你后期轻松一些 不是彻底放松 80 的 90 的力气收获 100 的成绩 我只是告诉 op 如果未来入卷的队伍 要面对的是怎样的正规军 不是告诉其他人要按这个来,理解不了的 说了也没用 因为一些人的目标根本不是如此 考个一本就可以了 你觉得是理论就是吧
    qinze113
        87
    qinze113  
       301 天前
    我家 3 岁娃散养,手机,pad ,电视随便看,只有手机和 pad 会稍微控制一下时间,电视都不带控制的,至于学习只是买了些书叫他看,现在就叫他玩 high,玩够
    pqlamz
        88
    pqlamz  
       301 天前
    @qinze113 对视力会有影响吧
    hgzz
        89
    hgzz  
       301 天前
    建议买盖兆泉这本书《做孩子最好的英语学习规划师》,里面有很详细的英语启蒙路线规划,前期可以看粉红小猪妹动画片什么的,积累到听力词汇 1000 左右,可以上个 1 对 1 的外教练练口语,然后再用 6 千元买些分级绘本,亲子阅读;英语学习都是很成熟路线,网上也很多这种文章。
    ShadyK
        90
    ShadyK  
       301 天前
    上个好一点的双语幼儿园才是正道
    imsoso
        91
    imsoso  
       301 天前
    op 都程序员都不能说服另一半不报编程类兴趣班
    那问了也是白问
    isc
        92
    isc  
       301 天前 via Android
    培训机构不坑穷人。上吧,op 。
    javalaw2010
        93
    javalaw2010  
       301 天前
    没有英语环境的英语教学其实作用不大,可以先试着让孩子看看英文版本的小猪佩奇之类的动画看看有没有兴趣。
    Cheons
        94
    Cheons  
       301 天前 via Android
    才三岁就要上强度了嘛。。。
    bladey
        95
    bladey  
    OP
       301 天前
    @jasonchen168 买各种儿童书、绘本等,下班一回家就让读。想干点自己的事,想得美😭
    bladey
        96
    bladey  
    OP
       301 天前
    @RayJiang9 嗯 佩奇中、英文都看,英文听不懂,偶尔看懂了就傻笑,可逗了
    bladey
        97
    bladey  
    OP
       301 天前
    @silencil 😂
    jjww
        98
    jjww  
       301 天前
    你问问你老婆, 等以后小孩子上学了, 英语成绩不如没报过班的孩子, 能不能接受.

    成绩与报班不是正相关的, 关键还是大人引导养成好的学习习惯.
    bladey
        99
    bladey  
    OP
       301 天前
    @qinze113 跟你的差不多,不过我家的不看手机。在家大人看手机,她看见就没收,藏起来了。电视自己能开,也能在观看历史里找到自己看过的,基本一天七八个小时不带关的,但也不会盯着一直看,玩其他没意思了瞅一会
    bladey
        100
    bladey  
    OP
       301 天前
    @ShadyK 嗯 已经报了个离家近的双语,下班年上
    1  2  
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