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前段时间因为重装了 Windows, 想着就装个 Docker 吧, 装软件省事. 但最终依赖的 Hyper-V 是全局虚拟化, 使得宿主机也被虚拟化, 能够明显感到掉帧, 从 wsl2 发行到现在 Hyper-V 还是一样糟糕, 最后还是使用回了虚拟机 Docker.
不知道 2020 年左右简中怎么流行了"Windows 是最好的 Linux 发行版", 真的不想再看到这句话了, 被骗了好几次, 感觉说这个都没用过虚拟机或 VPS 的正版 Linux, WSL 一点都不配.(我的 Windows 配置 i9+4060+40G 内存).
不知道 2020 年左右简中怎么流行了"Windows 是最好的 Linux 发行版", 真的不想再看到这句话了, 被骗了好几次, 感觉说这个都没用过虚拟机或 VPS 的正版 Linux, WSL 一点都不配.(我的 Windows 配置 i9+4060+40G 内存).
第 1 条附言 · 2024-03-21 11:09:35 +08:00
hyper-v 对宿主机的性能损耗其实感知不强(如果用 Genymotion 安卓虚拟机就能明显感受到), 但我是完美主义, 无法忍受这点损耗.
我本人是写 Java 和前端的, 又有玩游戏的需求, 所以 wsl 是弊大于利. 如果是写 C 系语言的那 WSL 应该不错.
之所以说不是正版 Linux, 是因为没有 systemd, 不过这个说法不严谨, 撤回.
我本人是写 Java 和前端的, 又有玩游戏的需求, 所以 wsl 是弊大于利. 如果是写 C 系语言的那 WSL 应该不错.
之所以说不是正版 Linux, 是因为没有 systemd, 不过这个说法不严谨, 撤回.
第 2 条附言 · 2024-03-21 11:38:42 +08:00
专门开帖喷 WSL, 是因为最近买了 Mac, Mac 上的 Docker Desktop 即不会影响宿主机性能, 冷启动不到 10 秒. 相比之下 Hyper-V 就是一坨.
第 3 条附言 · 2024-03-21 17:05:07 +08:00
wsl 还有很多糟糕的地方使我没理由选择它, 比如 IO, 只是我原贴没提, 现在被说得有点破防了, 家人们谁懂啊😭
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weijancc OP @zbatman 我说了是因为 windows 是全局虚拟化的好吗? 在用 mac 之前我用过几次 wsl 还是卸载了
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cc666 2024-03-21 16:36:25 +08:00
但我是完美主义, 无法忍受这点损耗 -> "我本人是写 Java 和前端的"
虽然我也是写 java 的，但我看到了真的忍不住笑 Mac 上的 Docker Desktop 即不会影响宿主机性能->正在 mac 上用 docker 的我在笑,进入了资源节省模式，内存消耗 1G ，启动时间六七秒 |
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leaflxh 2024-03-21 16:47:11 +08:00
操作系统界原神
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LongMaoz 2024-03-21 16:50:50 +08:00
@weijancc 你能不能去看看文档再来说 windows 是全局虚拟化啊？
https://learn.microsoft.com/en-us/virtualization/hyper-v-on-windows/reference/hyper-v-architecture 原文都发给你了你是看不明白吗 ？ "Sometimes called parent partition. Manages machine-level functions such as device drivers, power management, and device hot addition/removal. The root (or parent) partition is the only partition that has direct access to physical memory and devices." 不行我再给你翻译翻译 windows 并不运行在虚拟机环境中 而是存在根分区直接访问硬件和内存 |
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DearTanker 2024-03-21 16:52:48 +08:00
确实，要打游戏的话，Windows 任何虚拟机软件都不能装，不然性能损失很大。
最明显的就是对内存延迟敏感的吃鸡。 虚拟机软件一装（不管哪种虚拟化），内存延迟差不多得＋ 10ns |
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MrKrabs 2024-03-21 16:57:46 +08:00
wsl 可以和 windows 软件 pipe 来 pipe 去，虚拟机行吗
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xiaoxinshiwo 2024-03-21 17:01:53 +08:00
用 vagrant + virttual box 吧
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cnbatch 2024-03-21 17:17:35 +08:00
如果无法忍受 hyper-v 的性能损失（对于玩游戏有不良影响），那么正确的做法不是换 Mac （ Docker 启动都要好几秒），而是专门用一台电脑运行 Linux 。
我也不喜欢在 Windows 客户版系统开启 Hyper-V ，也不是很喜欢在 Windows 安装虚拟机（多出 N 个虚拟网卡，很不爽），所以最后还是装了一台非 Windows 、非 MAC 的电脑 |
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loveDiu4ever 2024-03-21 18:06:45 +08:00
关键是 wsl 的网络修了好几次 只要挂上代理，不是 tun 模式难以琢磨 就是 vpn 网络下受限，反正 wsl 2 都不如 wsl1 的网络好配置
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uliah 2024-03-21 18:10:26 +08:00
wsl2 有 linux 内核，你可以尝试在 wsl2 系统中装 docker ，替换 windows Docker Desktop
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uliah 2024-03-21 18:21:58 +08:00
关于 docker, wsl2 有 linux 内核，你可以尝试在 wsl2 系统中装 docker 代替 windows Docker Desktop
关于 IO, 尽量把文件放在 wsl2 中,vscode wsl remote 是非常不错的工作方式 关于 GUI, 抱歉没有用过 关于 Mac, 你应该用 Win 去比较 Mac 和 Linux, 而不是 wsl2 |
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AS4694lAS4808 2024-03-21 18:22:26 +08:00
@loveDiu4ever 任意小飞机 + (proxifier + HTTP_PROXY)嘛，没有任何干扰
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AS4694lAS4808 2024-03-21 18:26:42 +08:00
简中+正版 Linux 呃
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Leviathann 2024-03-21 18:34:06 +08:00
@princesswar721 最新版在 wslconfig 里把网络模式改成 mirrored 然后代理软件开系统代理就行，别的都不用配了
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beatboxgao 2024-03-21 18:44:46 +08:00
利益相关：Windows ，Mac ，Arch 都用
在 Windows 笔记本上安装了 WSL2 之后，试了一下 VSCode 的远程开发，连上 WSL 感觉和本机没啥感觉，就是需要在 WSL 里面再装一遍插件而已。而且 WSL2 装的也是 Arch ，挺方便的。 当然了，据说 Jetbrains 什么的远程开发没有 VSCode 的好用，我也没测过。 |
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kryptono 2024-03-21 19:14:56 +08:00  1
wsl 可以动态分配内存，就这点就比虚拟机好用了
而且 vscode 访问 wsl 里的文件也很顺畅 |
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yougotme 2024-03-21 21:31:00 +08:00 via iPhone
win11 wsl 我用着很爽，已经淘汰虚拟机了
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YsHaNg 2024-03-21 21:44:54 +08:00 via iPhone
竟然还有夸 Docker Desktop For Mac 的
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iewgnaw 2024-03-21 21:51:36 +08:00 1
确实难用，开个虚拟机加 docker 也不占什么资源，而且不用折腾一大堆莫名其妙的问题。
WSL 唯一比虚拟机好的地方应该就是可以直接使用 GPU |
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neoblackcap 2024-03-21 21:53:20 +08:00
@ShadowPower Hyper-V 跟 VMware 都是虚拟化第一梯队，Virtualbox 的性能跟他们比还是有差距，拿 KVM 跟他们比还差不多的。
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Xusually 2024-03-21 22:10:13 +08:00
OP 你要提 docker 也得是 OrbStack 啊，Docker Desktop For Mac 人人喊打的东西......
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MEIerer 2024-03-21 22:13:22 +08:00
习惯双系统了
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hljjhb 2024-03-21 22:30:59 +08:00
惊了 o.O 居然有人喜欢 Docker Desktop For Mac
OrbStack 倒是的确比 WSL 好用，虽然没有图形支持 |
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dmanbu 2024-03-21 23:02:02 +08:00
WSL2 就是在跑虚拟机，而且始终有占用内存过高的问题，我自己用 KVM 或 Vmware 虚拟都不会有这么高的内存占用，现在已经退回 WSL1 ，已经足够我用了
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molezznet 2024-03-21 23:48:46 +08:00
其实没有必须用 wsl 的需要啊，虚拟机，lxc 等不好吗
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wolfan 2024-03-22 00:01:38 +08:00
WSL 是为 android 应用移植作配套的吧，后者都已经取消了，那 WSL 的效用也就变小了，目测迟早是要砍掉的。估计 WIN13 要直接套 linux 的什么部分直接实现 win/unix 融合了吧。
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ellermister 2024-03-22 02:46:46 +08:00 via Android
我前几周也尝试了下，这玩意真垃圾。开启后导致 vmware 都起不来了，文件系统依然有些明显的读取延迟。和虚拟机的 smb 延迟一样。接口从 200ms 直接升到 800ms 以上
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feikaras 2024-03-22 04:00:11 +08:00 1
wsl 除了 io 差没啥不好的。除了 io 差没有任何值得喷的。没看到性能损失。我还是 7 年前的新电脑。
wsl 比 wsa 早了 800 年，是 2016 年就有的。居然还有人以为有关系。 hyper-v 本来就和 vmware 有冲突，vmware 也给了应对方案，都已经直接弹窗告诉你了。 wsl2 以后开发根本就没有安装 linux 发行版的需要。 |
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kwater 2024-03-22 07:29:25 +08:00
wsl/wsl2 今年遇到过咬死一个核心不放的问题，idle 状态及 服务重启也无效。
触发条件未知，很隐蔽 本来是 24x7 的设备，没精力去单独解决，当时这台就只好开睡眠按需唤醒用了。 |
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Rehtt 2024-03-22 08:19:32 +08:00
hyper-v 会将宿主机系统也虚拟化
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ttimasdf 2024-03-22 08:20:22 +08:00
😂主打一个田忌赛马是吧，要喷 WSL 的 IO ，应该用 vmware 的 HGFS 来比，我看看在座各位有谁用 hgfs 做开发的？
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Dragonphy 2024-03-22 08:38:28 +08:00
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coderzhangsan 2024-03-22 09:39:31 +08:00
一直用的 vm ，只要生态和性能没有数量级的差距，我根本不会浪费精力倒腾新工具。
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shunia 2024-03-22 09:40:22 +08:00
WSL （ hyper-v ）有个最大的 bug 是 Vmmem 进程吃内存没有上限
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jonsmith 2024-03-22 09:41:03 +08:00
wsl2 + vscode ，开发了一两年，很舒服。虽然 wsl 的 Ubuntu 是盗版的，但绝大部分功能是能满足的。
之前用过两年 VMware 虚拟机，那个真的太耗资源了。 |
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loveDiu4ever 2024-03-22 10:09:42 +08:00
@Dragonphy 单独代理没问题，openvpn 和 代理同时情况才会有问题
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raptor 2024-03-22 10:20:58 +08:00 1
用惯了 Linux 根本受不了 WSL……只有那些主要用 Windows ，偶尔需要 Linux 的人才适合 WSL 。
"Windows 是最好的 Linux 发行版"就是些网红瞎 BB ，啥时 Windows 的 Kernel 换成 Linux 再来说这话吧。 |
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mmdsun 2024-03-22 10:24:07 +08:00
性能损耗只有 1%不到了，现在微软 xbox 都是跑 hypver-v 里面的。感觉是心理作用？有没有跑过程序测试
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ShadowPower 2024-03-22 10:26:43 +08:00
@jonsmith WSL 上的 Ubuntu 也是 Canonical 出的，不是盗版……
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ExplodingFKL 2024-03-22 13:47:34 +08:00
槽点太多，不知道从哪开始 ...
- mac 上 docker 也是虚拟化 - 要高性能和启动速度就跑 wsl1 ！！！ - 没有 redhat 家的 systemd 就不是正版 linux ？？？ - mac 启动 docker 快是因为调教过 - windows 卡顿的问题多了去了，不差这点虚拟化 - “Windows 是最好的 Linux 发行版” ： 也没错，不要管内核，不要 dkms 打不在主线的驱动，不用忍受 x11/wayland 各种小问题，不要处理双显卡（ i + n ）笔记本的渲染问题和续航 |
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snylonue 2024-03-22 14:42:42 +08:00
现在的 wsl2 可以用 systemd 的吧
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black201w 2024-03-22 19:12:00 +08:00
别的不评价，Hyper-V 的全局虚拟化掉帧打游戏是极其明显的，尤其是不得不运行 Vanguard 反作弊的 Valorant ，关掉 Hyper-V 虚拟化跑 300FPS 稳住轻轻松松，开了之后能跑到但是说不上什么时候就掉帧一下，快速提升血压，搞得我还排查了好几天。
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PrinceofInj 2024-03-22 19:57:14 +08:00
hyper-v 从没关过，十几个虚拟机想开哪个开哪个。没发现主机有什么性能损失。
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james122333 2024-03-23 00:10:52 +08:00 via Android 1
个人觉得 wsl 存在的目的就是让熟悉使用类 unix 系统的人在 win 上能够不舍弃自己的习惯和不用装一堆什么盗版软件 工作在一些非得用 win 的公司非常好 至于真正正经的东西是完全不会在 wsl 上开发和佈建的 原因无它就是对 win 信任度是 0 win 偷传资料都是老传统了
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Jirajine 2024-03-23 07:38:47 +08:00 via Android
v 站用户群体确实变了很多，以前还叫 i2ex,现在对 apple 产品及其用户的敌意向国内平台对标。
windows 的 DX 有多么糟糕每个被折磨过的开发者都知道。 |
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