到底还是 all in boom 了

[barathrum]

去年 618 攒了个 PC 装了个 PVE 做 AIO ，跑了一年，今年年初搬了一次家，除此之外没断过电。 上周 zfs 损坏，完全开不开机了。

代码、照片啥的都有备份，麻烦的是之前 PT 下载的 7 个多 T 资源，全得重下，十几个服务得重新部署。

[Int100]

服务还是分布式部署吧，用 k8s 集群搞个高可用

[phrack]

zfs 咋损坏，也许还有救

[barathrum]

@Int100 主要我就这一台设备。

@phrack 看 dmesg 有个 zfs 相关的 call trace ，然后我寻思重启大法试试，结果关机几个小时关不掉，失去耐心强制重启了直接开不开机。

[phrack]

@barathrum 还真不一定是 zfs 坏了，我之前也遇到过 pve 里面 zfs 的问题，好几次死机，我还去 zfs 的 GitHub 里面发过 issue 。

后来我记得好像是关了 kernel samepage merging 就再也没出现了，不知道是不是 zfs 跟这个功能有冲突。

[barathrum]

@phrack 我系统还没重做，明天整个启动盘看看能不能继续抢救试试。

[HebronG]

既然做 PVE 了，虚拟机和数据资源没有备份么？全都和宿主机一个文件系统？
上周末宿主机给我玩坏了，全部恢复回来也就俩小时，搞虚拟化系统就是为了功能与系统分离，哪里坏了换哪里，不会扩大损失

[HeyWeGo]

在弄 nas 之前就考虑过数据迁移问题。看到网上这备份，那备份的，看了头大。于是数据直接直通硬盘 ntfs ，硬盘拔了也能直接在 windows 上读。毕竟我有台电脑 10 年了，硬盘也没挂。windows 兼容性 1 也好。

[gongquanlin]

@HebronG 老哥能否讲讲方案？

[yang9w]

开机 6 年了。没 boom 过！

[FastAce]

PVE 的数据分区，ESXI 的分区格式，直到我遇到过 ZFS 出问题，ESXI 粉屏故障（类似 windows 蓝屏）没法进系统，最后还是觉得 Windows 香，系统崩了，还有得救，且 win 的工具也多，说多了都是泪，重装直接 all in Win

[maxus]

OpenWrt 里面的 docker 安装各种 arr 自动下载视频，ddns 绑定域名离家访问，也很好用啊

[Peek]

还是 windows 好，我硬盘出问题了都恢复了很多，连虚拟化都不碰

[luciferlulu]

zfs raid 几 这都能坏 牛逼了

[HebronG]

@HeyWeGo 备份不是为了数据迁移，也不是防系统损坏，而是防硬盘本身损坏，拉长时间看所有硬盘都是会坏的，即使没坏也有静默腐坏的问题，这些情况下还不丢失数据才是冗余/备份的意义，只有一份的数据就是默认“可以丢失”的

@gongquanlin 本质其实很简单，多文件系统，多备份，少在宿主机搞操作，把能分离的系统尽量分离开来。
我自己的话，宿主机是单独一块 SSD ，ZFS 系统一倍冗余，虚拟机磁盘单独一块 SSD ，ZFS 系统无冗余，备份下载单独一块 HDD ，ZFS 系统无冗余，存档数据三块 HDD ，XFS 系统 snapraid2：1 冗余
这其中，系统 SSD 和虚拟机 SSD 是绑定的可以视为宿主机部分，用一块盘也可以，选择 ZFS 系统主要看重读写缓存与文件完整性校验，有校验至少腐坏的时候即使无法恢复也可以及时发现。系统采用一倍冗余没啥意义，坏盘全都丢，只有遇到数据腐坏的时候有点用，这么做纯粹因为硬盘太空了，不是必须的。宿主机本身不需要备份，直接跑在宿主机上的只有 nut(UPS 通知)、hd-idle(磁盘休眠)、samba/nfs(文件服务)和 snapraid(数据仓库的冗余校验)，定期或有修改的时候备份/etc 即可，重装时直接恢复相关配置文件就行。
备份下载的缓存 HDD 一块，采用 ZFS 系统的理由和宿主机同样，除了当下载和临时存放盘外，还用来放宿主机备份和安装镜像/模板，唯一需要和宿主机分离的原因就是因为虚拟机备份，这样系统/宿主机坏了可以恢复备份，备份坏了就重做，两个同时损坏的概率不高，即使有也可以把备份数据在另外地方额外多存一份。
数据仓库三块 HDD ，用前面提到的 snapraid 进行冗余和完整性校验，因此不需要 ZFS ，选择更加成熟稳定兼容性好的 xfs 文件系统，也可选择 ext4 ，这俩个文件系统是个 linux 就能挂载(而且 zfs 和 snapraid 的相性不太好)。这一部分完全独立，没有任何外部依赖，因此出现问题可以第一时间把这几块盘物理卸载掉，等系统恢复了再挂载上。
剩下的所有功能都在四台虚拟机里面，一台 linux 作为核心应用服务器，通过 nfs 挂载缓存盘，部署网页、下载等服务。一台 WIN 用来运行只有 win 能运行的软件，包括各种不想跑在自己电脑上的国产软件，利用快照功能也可以当半个沙盒用。一台黑群晖用来同步手机和管控对外共享的权限，本身不长期存储数据，整理好了定期扔到数据仓库。还有一台软路由作为入口网关。这些虚拟机都有每月备份，有大改动的时候再手动备份，并且有意避免任何硬件直通，增加可恢复和可迁移性能，出现问题随时恢复。
需要注意的是，我这套系统是有点 overkill 的，全套 epyc 甚至还有异地备份，通常来说，至少数据系统和功能系统要分离开来，备份放在数据系统里面，两套系统同时爆炸的概率还是很低的，然后再根据具体的需求强度进一步细分

[HebronG]

顺便，对于没有运维经验的人来说，选择 WINSERVER 真的挺好的，不管装 vm 还是用 hyper-v 都行，从性能和功能上比不过 linux 平台，但胜在一般人都有操作和一定程度上维护 WIN 系统的经验，比较傻瓜化，选择 linux 意味着要从头学习，要接受完全不同的思维和操作方式。
我就是干运维的，折腾这些和上班一样，早就习惯了，甚至比 WIN 更习惯

[Altairvelvet]

可否买个 Mac mini ，然后挂个 1T 的硬盘。

用 resilio sync 同步文件。

[laminux29]

我总觉得 OpenZFS 存在问题。以下是一个完整的 OpenZFS 结构，运行在志强 CPU + RECC 内存上，并启用了实时压缩与实时去重。内存与所有磁盘，在上机之前，都做了检查：

数据盘：HDD-4TB * 5 ，提供约 20 TB 数据存储量。

校验盘：HDD-4TB * 2 ，RAIDZ2 。

热备盘：HDD-4TB * 1 。

SSD-Cache 盘：SATA3-SSD-镁光-Micro-M600-512GB * 1 。

NVME-SSD-WriteBuffer 盘：QichenNVME-512GB * 2 （ Mirror ）。

运行了十几天，就 boom 了 1 个盘，然后热备盘顶上来。再过了十几天，全 boom 了，但集群仍然能用：

https://pastebin.com/xsR3sWSh

我觉得存储这玩意，数据量到达一定量后，建议还是使用多物理机的分布式存储，安全些。

[user100saysth]

all in 0.9 。
把下载单独部署在小机器上。
继续造。

[RightHand]

从不相信这些软管理，debian+kvm ，重要文件 raid1 ，不重要文件 raid0 ，手动拆分跑了 4 ，5 年了。

[kk2syc]

下载盘不要搞高大上，正常的 ext4 直通就行了，大不了重新下

重要的数据单独 raid ，一些 io 小的服务直接单独的 ssd 跑

[kuanat]

备份是个小事情，能不能从备份中恢复才是大事情。

[kuanat]

如果非常在意的话，可以借鉴风险管理的思维，你能承受的损失有多大，能够接受的恢复周期有多久，由此来制定 rto rpo 策略，进而指导架构的方针。

举个例子，比如我不能接受 all in boom 带来的断网，那就把网络

[kuanat]

尴尬，总是一半就发出去……

如果非常在意的话，可以借鉴风险管理的思维，你能承受的损失有多大，能够接受的恢复周期有多久，由此来制定 rto rpo 策略，进而指导架构的方针。

举个例子，比如我不能接受 all in boom 带来的断网，那就把网络单独拿出来，做个硬件备份，以应对和切换。如果是不能接受存储文件的损失，那就把存储后端独立出来。凡是没有高可用需求的大可放心地集成到一起。

[szdosar]

我比较好奇的是，个人能用 20+T 的空间做啥，视频剪辑的素材库？

[Xenos]

@szdosar 对于一些重度 PT 玩家，可能这 20T 还不够呢

[MartinWu]

我的冗余比较简单粗暴，直接 rsync+inotify 冗余两份数据。

[bugmaker233]

@HeyWeGo PVE 硬盘直通 windows ，上次直接给我 16T 机械硬盘整没了。第一次直通成功，取消直通没反应了，后来又设置直通，windows 开机直接硬盘修复把数据全格式化了🤣🤣

[HeyWeGo]

@bugmaker233 #27 这边是 esxi 里的 ubuntu 直通硬盘，当时设置的时候还在 v2 咨询过，NTFS 的盘需要先分区，之后格式化的盘才能在 Linux 和 windows 下都读出来。否则 windows 下读不出，需要先分区格式化

[bugmaker233]

@szdosar 就像仓鼠喜欢收藏东西一样，吃不完也得藏起来

[HebronG]

@bugmaker233 没特殊需求不建议直通任何东西，虚拟机隔离的越好，性能越好问题越少

[HebronG]

@MartinWu
@RightHand
冷知识，硬 raid 和 rsync 都不保证存档数据的完整性，raid 只提供可用性，rsync 即使配上校验也只负责传输时安全
所以才需要 zfs 或者 snapraid 或者 btrfs 来保存哈希数据并定期校验，校验失败就从冗余中恢复数据。win 下的 ReFS 也有这个能力，但比前面三个更不推荐

@szdosar 大量电影照片音乐电子书，仓鼠是这样的，虽然我只收看过的东西

[WingYo]

@user100saysth #18 完全同意，我现在就是 pve 底，iKuai+openWrt 双软路由，外加物理黑裙，重要的数据 raid1 ，不重要的 raid0 。

[sumu]

折腾过几次存储，我的经验是：不要 zfs 、不要 raid 、不要全盘加密，最 low 的 ext4 是最好的，系统跪了，磁盘直接拔下来就能用，需备份的数据用 rsync 在多个磁盘之间同步，特别重要的数据用 rclone 与网盘同步

[Pters]

硬盘直通啊，就算坏了还能重装

[szzonly]

@sumu 全盘加密应该还好吧，我现在是 zfs on luks, 只要做好了备份应该问题不大。

[X2031]

还好吧 我跑的 AIO 2 年多了也没爆炸稳得很，散热搞一下还是很稳的啊

[byiceb]

哎，刚崩完。。现在重要数据多放了几个备份。

[pfffs]

大佬们，ubuntu 使用 ZFS 安全吗？不开任何虚拟机。

看到各位评论，吓死我了

[HebronG]

@pfffs 如果你不需要额外的可用性和读写速度，你就不需要 ZFS （以及其他任何 raid 方案）
至于安全性，合理配置不折腾的情况下目前认为 ZFS 是足够安全的，最好 ECC 内存就是

[panlatent]

一直没敢 All in ，因为心里潜意思觉得早晚有一天 Boom 。NAS 就是 NAS ，软路由就是软路由，互不影响。另外重要资料多多备份。没做 Raid ，做好了损失了所有 NAS 数据的打算（虽然会很肉痛）。

[noahzh]

最低成本,其实是树莓派接个硬盘柜,装个 minio. 做离线备份.

[securityCoding]

高端操作了,我只弄了个群晖+oss 冷备

[barathrum]

好消息各位！昨天晚上按了开机，等它自己在那修复了一宿，今天早上发现除了 nextcloud 全好了。

我重要数据都在其他地方有备份，就是 pt 下载的盘用的 raid0.

[pfffs]

@HebronG 我的使用场景是：在物理服务器上使用的 ZFS ，100T 左右机械硬盘组 ZFS mirror(因为是存用户数据的，所以需要高可用)，每天凌晨会执行同步，将数据同步到其他储存

使用 ZFS 的理由两点，1.创建快照 2.压缩节约成本，目前压缩比 1.45 ，除此之外不会使用其他功能，也不会手贱去操作 ZFS 相关的配置

主要是看到上面的老哥提到 ZFS 莫名其妙就坏了，给我听的心里发毛，虽然每天有备份，但是还是担心突然坏了，重建很麻烦，而且也会丢失一天的用户数据

[fds]

@barathrum #43 恭喜🎉 单个设备确实靠不住，得多处备份。就是没有比较方便的备份管理软件。

[HebronG]

@pfffs 连硬件 raid 卡都有机会“莫名其妙”就坏了，你这个需求不用 zfs 也没啥更好的选择了啊，反正本来也就是单台系统，ZFS 莫名爆炸的概率比系统莫名爆炸的概率还是要低一点的
如果要安全性更进一步的花，就要多台服务器了，要么用更高级的软件定义存储，要么多个存储系统互为热备，你参考自己的情况考虑下有没有这个必要

[HebronG]

@pfffs 唯一可能可以在当前条件下更进一步的，大概是迁移到 trueNAS 系统而不是在 ubuntu 下进行配置，虽然也是基于 linux ，但官方适配可能能比 openZFS 要更好一些。但只是可能，我没具体比较过这两种方式的区别

[guanzhangzhang]

开不了机要上图，至少能过 grub 界面和 menu 界面的，后面加载 rootfs 问题那就 linux 手段修复看看了

[bao3]

很多教程，都不教人数据的重要性，对于 all in one 来说，引导磁盘/操作系统的冗余，这本身就是要考虑的，所以群晖 DSM 是把自己装在每一个盘，而 TrueNAS scale 则是安装时就要求你把它装在 2 个盘上。
但绝大多数的教程都不会强制要求玩家们一定要做引导盘/操作系统的冗余，因为 99.99%的人人为不重要。
剩下下来是 Raid 1 ，既然是 all in one 了，就不要玩花样，老老实实 Raid 1 ，除非是电影音乐这类损毁后可以再生的资源，你随意存到其他类型的磁盘阵列。
以上 2 点如果都能做到，这基本上可以杜绝绝大多数灾难，然后有钱的可以加钱，上更规格的数据保护。
但，如果你的数据不重要，各位还是听劝，买个网盘吧，省心省钱，下载资源也省时间。

[shadowyw]

重要数据按照 321 原则, 备份备份备份 重要的事情说三次

[wizzer]

@sumu @barathrum raid1 + ext4 + usb + alist 四种同时备份的飘过～

[liuhai233]

数据备份 + Ansible 脚本部署，几乎无缝迁移 ＋ 新建

[lolizeppelin]

真有干运维的在自己家上 raid 的？
还有干运维的在自己家上分布式文件系统的？

[findex]

zfs 有各种好处，但是磁盘摆放位置受不受辐射、散热是否不好、电源是否不稳定都是因素。磁盘属于精密仪器。我有一台 N100 ，入手了一块 nvme m2 的 stata 转接板，始终没上机械盘 AIO 。主要是对这套硬件的稳定性不认同，包括电源+主板+散热。手边还有一台 4 盘位白群晖。

即便不用 all in boom ，还是需要多备份。

all in one 的好处是节省资源，坏处是一坏全完。

@lolizeppelin 真有干运维在家上 raid6 的，raid5 都不靠谱，重建要花很长时间，然后有可能挂第二个盘。也有自己搭建机房搞分布式文件系统的。属于工作带回家做研究。

@laminux29 看了一下 log ，试问您的 nas 是不是用了矿盘？

[zbowen66]

@HeyWeGo #7 你就没想过硬盘会坏吗？

[ddczl]

我是不敢 all in one 的，我加一个 NAS 主要动作就是存储，一台跑 Docker ，数据还好，重要的是多备份，单主要是花精力，所以把服务存储分散部署

[HeyWeGo]

@zbowen66 #55 只能说目前我选了适合自己的家庭使用方式，并不推荐长期使用 nas 工作的人这么做。多数人的 nas 。买过 10 张硬盘，目前 18 年坏过两个，一个西数的一个东芝的，其他的都保持良好。

[Jinnrry]

All in one 两年了，还没炸

[hanxiV2EX]

数据都不是重要的，把配置文件备份就好，挂了就恢复出厂设置。

[totoro625]

@laminux29 #17 我有一次 apt upgrade 后 zfs 崩了，原因是 zfs \ zfs-kmod 版本不匹配，宕机一个礼拜人肉去修，从此不敢轻易升级

[ccloving]

@yang9w 结局不都是个 boom 么?

[busier]

有 Linux 运维经验，一直 pve + btrfs 数据盘很多年了～！

[chinni]

备份 推荐 rustic

[z1WhpL268TWE173O]

@HebronG 写个具体方案出来共享吧， 另外你这个硬盘最起码得花几千块吧？

[HebronG]

@KINGWAY 全部 16T ，便宜的时候一千五一块，现在不好买了
方案可以去隔壁 chiphell 学学，了解不同方案的倾向，不同系统的特性，然后建议自己做一个不要抄，如果自己搞不出方案说实话大概率没有相应的运维能力，硬上后期会很麻烦，建议直接 WIN 下挂几个单盘就完了，或者买成品 NAS
说真的 V2EX 主攻软件工程方面的，这种涉及硬件的综合系统运维还是隔壁比较熟

[129duckflew]

@Int100 你单机 K8S 不还是 all in boom

[zhangeric]

pve 有 backup server 可以装一下或者直接在 pve 的 debian 上装 timeshift.定期备份系统.

[lingxmo]

我的 2 年多了倒是没炸，就是有个 14t 的硬盘，还省 1.多 t 可用空间，最近突然发现读写慢的不行，只有 10 几兆/s ，不知道是不是和 btrfs 格式有关系，另外一个一起买的盘 ext4 格式用着倒是没问题

[totoro625]

@chinni #63 你想说的是 restic 吧 https://restic.net

[Int100]

@129duckflew 说了“分布式” “高可用” ，哪来的单机？？

[chinni]

@totoro625 rustic 是 restic 的独立 rust 实现, 支持 gitignore 和各种忽略文件的策略. 支持配置文件

[THESDZ]

网络独立,运行时独立,存储独立
网络这个路由器,刷个 wrt
运行时找个多核大内存机器
存储单独运行
存储的盘尽量只做
读取
最终结果写入:例如 qb 下载完成后再移动到存储中(smb 等挂载给运行时机器)

本人方案: 路由器+n100 的运行时机器+j4125 的 truenas
关键数据自动备份到多处网盘,例如密码之类的

[laminux29]

@findex 不是矿盘，这些是数据中心的企业级盘，朋友拿来送我。

[starinmars]

@Xenos 20T 远远不够，200T 没有焦虑