我一直以为这种数据在 server 会根据不同用户做加密存储。阿里云盘真的震惊到我了，这种网盘架构的在国内是普遍的？随便一个员工能看到我的自拍小视频么？（别谈员工有权限管理巴拉巴拉）
115 条回复 • 2024-09-18 19:55:25 +08:00
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ldlywt 3 天前 via Android
随便一个员工能看到我的自拍小视频？？
这个是真的吗 |
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lxh1983 3 天前 via iPhone  22
加密怎么秒传，怎么去重？不去重一年 2 千你会用吗
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GeekGao 3 天前
我所知道的，只有 MEGA 网盘才是端到端加密的。
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hdp5252 3 天前 via Android 2
国内好像是禁止加密的 包括密码
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hadesy 3 天前 1
国内的云盘都要做内容审核的，加密是不可能加密的
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NoOneNoBody 3 天前
@t4we #3
#2 的意思是，实现自动检查功能（包括文件已存在不需重新传输），如果做不到这些，都是需要翻倍的额外成本的，这些成本只会让用户承担 |
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dcsuibian 3 天前
上群晖 NAS
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estk 3 天前 via iPhone
应该可以看，不过应该有 log
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cmmulxuk 3 天前 2
云盘内容不加密，这不是所有人都知道的吗，国内国外全都要做内容审核，还要根据 MD5 值来节省空间，如果不是这个原因，你购买网盘会员，要么空间非常小，要么会员费非常贵。
你所知道的所有网盘都是不加密的，出了极个别的，这种你也不大可能去用。 |
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NoOneNoBody 3 天前 4
特斯拉不也爆出员工看客户车内视频取乐的事么？
比不比烂另说，就是服务器不仅是存储的、还需要实现某些功能的话，应该不会加密；仅存储才会，但仅存储的话那些查找、去重、同步什么的功能估计都要废掉，另外上面的监管要求也做不了的话，这网盘能活过三集么？ |
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jackOff 3 天前 2
国内法律限制禁止网盘设计端到端加密
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sc3263 3 天前
1. 企业网盘才会有加密存储。而且也是一个企业一个密钥，而不是一个用户一个密钥。
2. 存储时是否加密和网盘开发商能不能看到没关系。密钥也是存在网盘开发商的数据库里的。 3. 网盘开发想看，肯定能看到。个别公司有风控，但是事后的，有审核，但只针对部分重要人员。大部分公司则是随你看，“功能都做不完，还搞这个？” |
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LIBQ 3 天前
确实没有加密
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YooboH 3 天前 7
你理解错了，加密指的是数据传输和存储时加密，但是不代表企业看不了你的数据，企业用私钥解密就能查看你的数据了，大概你认识的任何企业都是这样。唯一能防止的方法是，你自己维护一个密钥，你上传前对数据加密传到服务器，然后下载的下来后自己解密，其他方法都不行
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YooboH 3 天前 6
@YooboH 这是技术原理上就无法保证的，包括以隐私为卖点的 apple ，你觉得它就看不到你的数据吗？除非你用它的高级数据保护功能，但就和上面说的一样，是要求你自己去维护一个密钥才行
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qfchannel 3 天前
你可以先加密再传网盘的，自己不做期待云盘商做，还期待他们看不到你数据……
就算他们能加密，你下载还帮你解密，凭啥觉得他们看不见你东西 |
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churchmice 3 天前
@xiaokangz #18 那你到底是用谁的密钥去加密呢？
适合秒传的玩意本来就不必加密 |
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iorilu 3 天前
这么多文件上传要加密, 下载要解密, 太费事
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totoro625 3 天前
加密有很多种
1. 用户端保存密钥，服务端不保存密钥，这样用户忘记账号密码之后数据全部丢失 服务商不能查看用户的数据 2. 服务端为不同用户设置不同密钥，但是密钥保存在服务端，服务商可以通过密钥随便看隐私数据，发生黑客攻击一样数据泄露，只是稍微麻烦一点，需要破解。普通员工没有权限查看隐私数据 3. 服务端不加密，随便抽出一块硬盘都能看到隐私数据，基本不设防 随便一个朋友获取了你的短信验证码，就能长期看你的隐私数据，这里点名百度网盘 |
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ShuWei 3 天前 2
看到标题我就笑了，中国哪个厂商在意过隐私和安全？
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0x400 3 天前 via iPhone 9
很久以前某一天传了老婆的发给我的小视频，结果秒传，当时我就准备离婚了🐢
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FlytoSirius 3 天前 via iPhone
其实吧， 在意 隐私 和 安全 的用户也不那么少，但也逐渐都跑出去啦
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oIMOo 3 天前
这就像电子邮件供应商能不能看不看你的邮件、手机运营商能不能看你的短信等等。
这里别谈合规、合法，只说能不能。 所以能端对端的都选端对端加密的，没得选择就自己搭，其他上网的都默认暴露…… |
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Alfled 3 天前 via iPhone 2
你在搞笑么，加了密还怎么审核！
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AkinoKaedeChan 3 天前
国内很少有设计 E2EE 的，应该没有明令禁止，至于是不是潜规则就不知道了。不过托管于云上贵州的 iCloud Drive 在启用高级数据保护后是 E2EE 的，
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kenniewwwww 3 天前 via iPhone
还好我一般都是传加密压缩包
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flyqie 3 天前 via Android
什么？
原来除了 mega 这种以外会有 netdisk 服务商在 server 端加密？ #2 说的很好，加密只能是给对应用户做，不然跟没加密区别不大，每个用户都有对应 key 那文件内容也就不可能一样了，根本没法做。 |
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linzh 3 天前
@xiaokangz 这里指的是对用户的数据加密，不同用户不同密钥。不是传输加密。现在国内基本上都是 https 了，传输已经是安全的了。也不是那种「全局加密」，虽然加密了，但任何人都能随便解密，只能说有作用但不大...
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linzh 3 天前
国内有秒传，必不加密的（或者全局加密，密钥在云盘运营者手上，没啥用）。
国外网盘对内操作透明，无法证明他加密了或者不加密，我觉得是不加密的（可以应用去重算法） 对象存储服务商对内操作也透明，底层说不定一样去重呢 |
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glcolof 3 天前
不加密，服务商员工可以看的，并且政策上也要求对这些文件进行审查的。
想要加密的话，可以自己用加密软件对文件加密，然后再上传。 |
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shouh 3 天前
群晖增量加密同步云端,连会员都不用开,最优方案
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tayanxunhua 3 天前
@ldlywt 难道 QC 是吃屎的吗
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m1nm13 3 天前
为什么要加密?用户付了 CPU 加解密的钱?
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sunchuo 3 天前
幸好我是先本地打包加密后再打包压缩然后上传到网盘的。
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echo1937 3 天前
@linzh #36 对象存储这块，AWS 中国是默认加密的（密钥在厂商手里），应该没有政策禁止这么做。
https://docs.aws.amazon.com/zh_cn/AmazonS3/latest/userguide/serv-side-encryption.html |
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wolonggl 3 天前
云盘默认本来不加密的，不然那些按 地点/人物 进行照片分类的功能基本无法实现。
包括 icloud 的照片和文档也是不加密的，它也只是加密 OSS 存储而已， |
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Dispatcher 3 天前 7
通过此贴，我发现很多人非常“幼稚”，说等保有要求，用户密码必须加密等等。
动辄让对方“百度”，且不说用baidu是一个非常low的行为，只说用户密码加密这个事情，在神奇的东大，是绝无可能的。16年前，csdn数据库泄露，密码纯明文；后来youku、tudou、qq、tianya等等所有你能想到的，看到的，用过的中国的所有网站，都泄露过，全部都是明文。 最早可以追溯到20年前，最新的是本月的。不要看文件要求什么什么，而是要看实际上执行的是什么。 密码都是铭文，难道您还相信用户信息也是加密的吗？ #32 @dranfree #43 @nekomiao 类似的还有全球唯一的icloud云上贵州，被诈骗、信息被泄露也有很多了，但是没有人能实锤。东大在这方面很是得心应手。就像那年那月，说自己从没有实施过封城政策，从没有要求强制做核算一样……政策的弹性，就像治大国，如烙大饼，翻来覆去，可伸可缩，尽在暗处。 我在中国的时候，诈骗短信、电话不停，facetime都接到过冒充公职人员的；润了之后，手机非常安静，安静到毫无存在感。唯二的诈骗电话，一个是冒充大使馆，让我去领补贴；一个是冒充甚至海关，说我的国际快递有问题。。。而且我也确定肯定是中国邮政把我手机号泄露给他们的。 为了保障您的数据安全，必须使用密码进行压缩包加密，加密时切记不要使用winrar，尽量使用7z，密码尽量超过20位，避免他们用大量gpu爆破密码；密码不要存在任何可联网的地方，也不要写在纸上；切记不要使用任何可联网的nas设备（ https://www.v2ex.com/t/1073012 ）。 |
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wolonggl 3 天前
从目前情况下，苹果 icloud 的数据都是分分钟钟主动上交给美国政府，目前也就是手机本机无法做到任意解密。
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tabc2tgacd 3 天前
各种宣称的“保护”看看就好，如果连这都信就显得很幼稚。对于个人秘密，可以自己分级，采用不同的措施去保护。不存在绝对的“秘密”，但可以提高别人获得的成本（当然自己的成本也会随之提高）
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xuanbg 3 天前
说实话，服务商本来也没有义务帮你加密啊。敏感数据要自己加密。
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yb2313 3 天前
领导:俺寻思加密浪费资源, 反正用户也不知道, 员工也不敢说
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pinocc012 3 天前
加密必须靠自己啊，就算个服务商有加密你敢信？
而且现有的免费本地加密软件选择并不止一个，至少 pc 端有免费的 |
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linzh 3 天前
@echo1937 不可能有政策禁止这么做，不然早就起舆论了，而且于情于理都不该禁止。但其实托管式貌似并不能规避审查，阿里云这些貌似是将审查做在 http/https 链接上的，你只要在他们的服务器上解密了，他们就会查一遍。只能说这样保证了内部确实不会复用文件。
另外不就事论事，除了「政策禁止」，还有「指导意见」，这玩意就灵活多了，而且大部分神奇规定都属于这个类型。 举个例子：浏览器黑名单。国内的大一点的浏览器从某个时间点开始，都内置黑名单，防止你不小心访问「违反相关法律法规」的网站而犯法。你很难说这其中没有「意见指导」。但是国内小众浏览器、国外入华的大众浏览器如 Safari 都没内置这个黑名单，他们一样的合法的。外企的产品在这一部分是有相对大的操作空间的。 |
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baobao1270 3 天前 via Android 2
不是不加密，是 encryption at rest ，不加密反而不合规
阿里云这个做法，就好像你在 truenas 里把整个磁盘加密，然后设置一个弱密码的 smb 共享还暴露给公网，那么就算你加密了也一样谁都可以访问 不要混淆了 encryption 和 authorization |
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jeesk 3 天前 via Android
一年 100 多的网盘，你告诉我要自行车
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laminux29 3 天前
服务端加密，计算成本 3 倍起步。
客户端加密，一旦客户端的内存出现故障，数据直接全毁。 |
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jiangzm 3 天前 1
这跟服务端加密有什么关系啊！！！！
又不是第三方窃取了信息，你怎么知道服务端没有加密了呢？ 阿里云这次是自己的客户端直接能查出来非当前用户的内容，这肯定是服务端查询条件异常了。 如果服务端加密了，查询出来的对象返回给客户端肯定也是要解密啊。 |
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jim9606 3 天前
本来就觉得服务器加密没什么意思，将存储和加密密钥分开两个库存放只有内控上的意义，例如一个库被拖了不会泄漏数据。
面向 C 端的用途想用加密替代实现认证功能基本不可行。 |
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james122333 3 天前 via Android
加密是使用者该考虑的 加密方法就很多 加密还有效能损耗 要平台支援就不合理 其次平台提供也能解开问题依旧 绕了一大圈对所有人都麻烦
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Admstor 3 天前
icloud 可以加密存储，只有自己能看
别说什么泄漏，几个著名泄漏都是用户账户被盗，在服务器看来就是本人在使用 事实上就是苹果更注重隐私，别不服气 |
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xinghen57 3 天前
@xiaokangz #18 假设你说的逻辑成立，请问妙传后的文件还是加密后的文件么？
比如本地文件 A ，云盘也有 A ，两者 hash 相同。现在你对 a 加密，重新计算的 hash 一定是改变的。假如现在秒传检验加密后的文件，认为它和云盘中的文件 A hash 相同，秒传完成。那么请问，现在云盘 A 的文件是加密前的 A ，还是加密后的 A ？ |
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sdra1984 3 天前
其实百度也可以，不但员工能看到，外人也能看到
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ppbaozi 3 天前 3
@Dispatcher 首次“百度”在当下就是一个搜索行为的代名词，其次目前就职国内 2 线互联网公司、某垂直领域头部公司研发，密码是绝无可能明文储存的。也没有被任何人任何单位要求过不准加密，到你这就“看到的，用过的中国的所有网站，都泄露过，全部都是明文”了？你在国内干过研发么？没干过你张口就来《中国的所有网站》？
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msg7086 3 天前 2
@Dispatcher #46 你这个说得就有点片面了，我在美国也还是能接到那什么 google business listing 之类的诈骗电话的，虽然确实中国大使馆和您有一个快递比较多。
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xiaokangz 3 天前 via iPhone
@phithon
@lxh1983 @churchmice @xinghen57 大家说的都对，我断章取义了。如果做到用户级别的加密，秒传确实不好做，但就像 @churchmice 说的那样，能秒传的文件大多不需要加密。 |
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zmxnv123 2 天前
为什么你们会把国内的网盘用作上传盘...
上传盘只用 mega 带端到端加密的 |
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dranfree 2 天前
@Dispatcher 我反驳的是对方说国内密码禁止加密，你说的是啥？
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mogutouer 2 天前
云上贵州都不一定有加密，更别说阿里云百度这些自带监控的了
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bollld607 2 天前 via Android
反正无论境内外网盘，对于私密性文件（比如照片），我已经养成先在本地 AES 加密再上传到网盘的习惯
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EndlessMemory 2 天前
有啥好说的，我之前公司，账号密码都是明文存储到数据库的，开发人员还想登就登呢
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YGHMXFAL 2 天前 via Android
①服务商为你加密,你敢信吗?
②我一直在说这就是成本和取舍问题,你是愿意天天疑神疑鬼到处找认同祈祷服务商为你加密,还是愿意自己花 1 小时写一个脚本打包加密签名换心安? 现在 CPU 基本都内置 AES-NI 指令集,加密解密真心不慢啊老哥们 移动设备不方便加密文件,那就 syncthing 之类同步到电脑再加密,正好养成备份好习惯 |
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xiaochen3 2 天前
@xinghen57 呃，这个没这么复杂吧，A 上传加密前先 hash ，云端也存有加密前 A 的 hash ，一致就秒传。又或者 A 加密后 hash 和云端 A 加密后 hash 一致也秒传。
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byte10 2 天前 1
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liuzhiyong 2 天前 via Android
云盘不靠谱的，容量巨大，收费很少。我的数据都放云存储。
然后压缩包（ 7z, rar ）设置密码。 |
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macadurian 2 天前
只能靠内部流程规范，但是如果他们用来做训练素材，你是没办法的
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luckycat 2 天前
很多国内网站连密码都明文保存呢，你这免费用户的文件能给你加密了？
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YGHMXFAL 2 天前 via Android
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frankilla 2 天前
加密应该就不会删掉我的视频文件了吧？
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unklity 2 天前
只要是可以分享文件的网盘，你都应该默认运营方可以获取到你的文件。这是工作原理决定的。除非你上传时自行加密。
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Y25tIGxpdmlk 2 天前
@lxh1983 #2 加密跟去重不冲突，2 个同样的文件，秒传的识别哈希是一样的，都是客户端上上传的时候算文件哈希，然后对比数据库。
当然你说的如果存储的数据是根据不同用户的密钥加密，那肯定不可能的，也就是 lastpass 这类比较敏感的数据才会这么做，不然加密解密开销大，存储开销也很大。就普通用户的照片和视频啥的，也没必要这么做。 各家网盘应该也不会这么干，数据在服务器反正是散落在各个节点的，数据库分库分表，然后用一个数据库罗列每个用户的文件链接。 你的敏感文件，在服务器成千上万的文件中，一点都不起眼。除非那个运维闲的无聊，喜欢看服务器里的八卦文件。当然如果你的文件涉及反动啥的敏感词，系统可能在你上传的时候就有一套系统识别 |
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weakish 2 天前
@YGHMXFAL 用户 A 上传文件时客户端同时用 A 的公钥 a 和服务商的公钥 m 加密，以后如果用户 B 上传相同文件，客户端和服务端沟通得知有相同文件时（通过比对服务端记录的原始文件大小、hash 等元数据），服务端用服务商的私钥解密 A 之前上传的文件后再重新以用户 A 的公钥 a 、用户 B 的公钥 b 以及服务商的公钥 m 加密。以后再有用户 C.上传相同文件以此类推。这个不仅可以应用于秒传，还可以应用于分享文件。当然这只适用于人数有限的场景，比如一群朋友出去玩，拍了些照片和视频，互传分享以及上传到各自的云盘（同一服务商）之类。如果共享文件的人非常多的话，额外开销就大到不太可行了。
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VeryZero 2 天前
这也能扯到国内国外？
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lxh1983 2 天前 via iPhone
@Y25tIGxpdmlk 我说的加密和去重冲突是回答 OP 说的为什么没有根据不同用户做加密存储，以及网盘厂商可以随意查看用户文件的问题。所有用户采用相同密钥和算法在不加盐的情况下，密文肯定都是相同的，但是依旧没有解决 OP 的问题啊。
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spadger 2 天前
数据还是放在自己的存储介质上安全
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lxh1983 2 天前 via iPhone
@weakish 首先服务端加密解密带来的算力成本肯定得转嫁到用户身上，全是加解密操作，要是再有在线预览功能，算力需求十分恐怖。其次每个用户加密后的文件都是独一无二的，无法去重，这样的话同样的存储空间，用户的获得成本肯定要远高于自己购买。再次，用户体验极度差，你要是传一个几十 GB 的文件，上传完毕后还得等着服务器加密，下载之前也要等着服务器解密，文件大的话有的等了
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xinghen57 2 天前
@xiaochen3 #77 hash 是需要实时计算的吧。没听说文件头或尾分配字段存储 hash 。
此外，如果加密前的 hash 文件云端有，加密后文件秒传了，不说别的，你再下载下拉的文件一定是没加密的。 |
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yueji 2 天前
@hdp5252 我们公司是个小公司，被网警上门说 公司要在明显位置张贴 网络安全规章制度
还有我们在做等保的时候，人家要求我们必须对密码进行加密（当然本来也是加密的，md5+盐） |
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wolonggl 2 天前
@Admstor 别想当然了，icloud 也只是存储加密，密钥都是存放在 apple 服务器，FBI 需要随时可以调阅 icloud 的文档，icloud 也就是记事本和钥匙链是二次加密，其他都是单用户密钥加密。
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opengps 2 天前 via Android
你们做的系统，有谁是文件级别的加密吗？不都密码加密下完事吗？
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liuran 2 天前 1
国外也是没有加密的，证据就是很多网盘要对存在上面的东西负责，比如版权等问题。
上面也有人提到过 meag ，我现在就在用 mega ，mega 被很多人用来传盗版资源，同时不负法律责任，就是因为他们向相关机构证明了自己不知道用户存了啥。我觉得如果有证据 mega 可以知道用户存了啥，那么很多机构会去告他了，那么多国外的人用来传播盗版资源。 |
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changwei 2 天前 via Android 2
还有人记得当年 pgone 出轨事件，视频是怎么被泄露的吗？
无论是 pgone 还是我们这些开发者，都从来想不到一个本地草稿箱里面的视频居然会上传到云端，然后还被审核人员看到（草稿箱又不是正式发布，为什么审核人员会有权限看到草稿箱內容？） 那么多活生生的案例在此，外国政府用“中国 APP 可能泄露用户隐私”的理由制裁国内公司是一点都不理亏 |
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