这是一个创建于 36 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
原文估计太长，发不出来，提示“发布这个内容需要你已经注册满 1200 天”
第 1 条附言 · 35 天前
大家可以自行搜一下，直接搜阿里内网之类的关键词就行
我原文放不出来，但 AI 总结的话就会差点味道了，不如看原文
我不放链接的原因是防止被当做引流，回复中有人发链接可以看看
我原文放不出来，但 AI 总结的话就会差点味道了，不如看原文
我不放链接的原因是防止被当做引流，回复中有人发链接可以看看
 |
1
tedaz 36 天前  1
事后诸葛亮
|
 |
2
gogozs 36 天前 2
你这个帖子莫名其妙啊
|
 |
3
letwewell 36 天前 4
谜语人
|
 |
4
bk201 36 天前
工作不饱和的 p8
|
 |
5
IvanCrancy 36 天前 1
待过 3 个大厂，都这样，公司发展了壮大了必然有大公司病。很正常
|
 |
6
jawcrusher 36 天前 13
感觉是高级牛马的自我感动
|
 |
7
liuzimin 36 天前 1
原文太长的话，你可以概括一下，或者用 AI 总结一下。。。做谜语人容易被打的。
|
 |
8
wa007 36 天前 via iPhone
已经勾起我可怜的好奇心了。
哪个好心人给复制到 gist 里赏个链接吧。 |
 |
10
wqhui 36 天前
|
 |
12
zhleonix 35 天前 19
被忽悠缺了的牛马，临走前还要回馈点鸡汤
|
 |
13
JingXiao 35 天前 3
马总：写的很好，改不了一点
|
|
14
wqhui 35 天前 23
过了快速成长期的公司都这样，中层被以前进来没能力的人占着坑位，为了保住地位不提升下面的人，慢慢大家都浑水摸鱼了。又或者很多中高层还沉浸在以往的功绩中，过度放大了自己在当中发挥的作用，其实只是时代的力量，等时代已经过去，需要靠个人实力带领业绩的时候就发现自己不行了，他们不愿意退下来，就开始瞎指挥瞎操作企图保住工作收入，最经典的就是通过延长整个团队的工作时间来表现出自己的勤奋和努力、不顾实际疯狂讨好领导
|
 |
15
bingoshe 35 天前 5
里面还提到新人的“阿里味”太少......
|
 |
16
yoyolichen 35 天前
在这个以卷为王，人人自危的时代，可太正常了
|
 |
17
vikaptain 35 天前
马云：写得挺好，以后别写了。
|
 |
18
Jiangyf 35 天前 1
这世界不就是一个巨大的草台班子嘛？
|
 |
19
Felldeadbird 35 天前
肯定有啊。
外来的和尚会念经，领导层只看短期效益，不看底层死活。 |
|
20
bk201 35 天前 1
我是感觉这个人本身就是个祸害，谈的东西大多数都是所有大公司的通病，没有一个是阿里的根病，再谈阿里味反而觉得是好东西。
|
 |
21
wangxinpier 35 天前
看完，心情久久不能平复，哪家公司又不是这样的情况呢
|
 |
23
oppoic 35 天前
万字长文，我都不愿意看，更别说马总了，马总秘书能看就不错了
|
 |
24
iamxz 35 天前 1
 |
 |
25
dream7758522 35 天前 via Android 11
看了一下，身居高位的话，应该说的没错。但是作为纯牛马，说出这些话。总觉得怪怪的。感觉吃饱以后把锅砸了。
………以下原文节选……… 减冗余停业务:待过很多部门，差不多的感受是，砍掉 1/3 的人对业务不会有什么本质变化。砍掉 1/3 的业务，也没有什么影响，很多事情没有必要做，找事做而已。人多事少，不是正事的事就多了。好好搞环评，好好盘点野狗与白兔，该请出去的请出去。 |
 |
26
cshwen 35 天前
写的很好，可以作为公司破产时诸多被烧纸钱的一份
|
 |
27
fredweili 35 天前
大公司病就这么正常，有人有理想，有人就想来挣钱，很正常
|
 |
28
unused 35 天前 via Android 10
高级牛马把自己幻想成地主了，自发 9116 的阿里味给我看吐了
|
 |
29
acorngyl 35 天前
这事找马斯克，他得开心死。X 裁了 70%的人，要是阿里，估计够老马裁好几年的。
但是全世界那么多大公司，为什么就他这么干？华人是人情世故，欧美人呢？我理解的是做慈善了。 |
 |
30
zhaosong 35 天前
没有经历过阿里的工作生活，但是在一个公司待的时间越长肯定看到的糟粕之处越多，反馈与沟通几乎可以解决大部分的问题，当看不下去的时候就是爆发或者离开的时候了
|
 |
31
yhxx 35 天前 1
鉴定为腌入味了
纯正的“老阿里” |
 |
32
lianglu 35 天前
马云说：能够 996 是修来的福报。上梁不正下梁歪
|
 |
34
HanMu 35 天前 7
上面说牛马的，是不是只想当一天和尚撞一天钟，虽然知道 v2 的政治正确是躺平，还是想吐槽，躺平一时爽，到 35 就吃亏了
|
 |
35
sunfly 35 天前 23
“独你一人是忠臣、良臣、贤臣？”
|
|
36
acorngyl 35 天前
@acorngyl 接#29 我理解欧美大厂和国内大厂区别，人家没事就躺平，不装。国内大厂是太能装，一定要装得很忙，不装都不行，你不装会受排挤。你不装不是显得大家很没水平，你不日报兑水，大家怎么兑水，你不装你就走人。 而且大部分人不装是真不行。过去十来年，技术几乎三四年一个世代，最初入场那批，如果跟不上发展，现在连技术名词都听不懂，让他们怎么干活啊。这要被裁了，岁数又大了，天都塌了。
|
 |
37
yngzij 35 天前
“阿里人”这个称呼就感觉怪怪的。
|
 |
39
ndxxx 35 天前 2
看过文章全文了，一句话概括下来就是：看似写了很多，其实最后都引导到阿里的 HR 实在太恶心这个核心论调上。
上面有 v 友说这个牛马离职还在舔公司这个点其实我不太认同，虽然文章又臭又长但在中国这是必须的，想要喷 HR 只能这个行文结构，先扬后抑，不然很多低能选手会直接说你是个 loser 。先扬后抑的好处就是，让低认知的韭菜在扬的部分起码能看得下去，仅此而已 |
 |
40
WesleyWong 35 天前
大公司病是常见的，但 996 福报和所谓的阿里味，是独有的、令人作呕的。
|
 |
41
xubeiyou 35 天前
咋说呢 在杭州阿里曾经是天。可惜现在风评越来越差了。太多公司效仿 但是没在薪资体现 在价值观体现 。我也接触过不少阿里 P8 P9 大多数喜欢空谈- - 毕竟有阿里的光辉在那 显得错的也会在想是不是对的？哎
|
 |
42
Serefrefee 35 天前
看完了, 一股恶心涌上心头
|
 |
43
noodlesfu 35 天前 6
没啥新的东西，熟悉历史的就知道，每个封建王超都有属于自己的垃圾时间。
大中华文化的精髓就是封建社会那套思想，只要是一个成熟的组织，大的小的，不论最开始有多革命性，最后还是会掉进这个文化深渊。 你以为是在上班，其实是在上朝 |
 |
44
cominghome 35 天前
大公司病，改不了了的。除非 jack 马拿出刮骨疗伤的勇气来，但是现在还能办到吗？
|
|
45
cominghome 35 天前
另外我补充一点，公司里领导看下面的人，跟古代皇帝看大臣是极为相似的。
你以为历史上的奸臣都和电视剧里一样脸谱化吗？皇帝真的是傻子不知道这个人是奸臣吗？ |
 |
46
HKzy 35 天前
日常的牛马教老板管理公司、自我精神高潮的文章
竟然花时间关注这种文章，更应该反思的是你自己 活这么大了，世界观是不是不该保持着学生时代那一套了 [doge] |
 |
47
novaline 35 天前
你们不当牛马，🐉怎么赶超英美日
|
 |
49
x86 35 天前
也就感动了牛马自己吧
|
 |
50
justsoup 35 天前 6
元安的方案本质上是想在资本主义框架内恢复"道德资本主义"，这是不现实的。资本的本性决定了：
股东利益至上：股东要求短期回报，不会容忍长期投入 竞争压力：其他企业在收割，阿里不收割就会被淘汰 系统性问题：单个企业无法对抗整个资本主义体系的逻辑 |
 |
51
weixind 35 天前 1
钉钉 Boss - 2 才这个水准。
怪不得阿里不行了，水货太多。 看似长文，却又什么都没说。用空谈的方式批判空谈的行为。阿里 15 年，却把锅甩给最近的新阿里人。 |
 |
53
vpsvps 35 天前
阿里云盘恶心死人了
云盘服务已冻结 由于存储空间超量使用，您的云盘服务已被冻结 45 天，文件已归档。 您可以购买相应的容量后，申请恢复服务。 服务冻结超过 30 天后，我们将按 服务协议 的规定处理。 对了 阿里小号前些天不是也停了么 ？ 幸好没用 阿里全是套路 远离远离 |
|
54
ndxxx 35 天前
@ndxxx #39 再补充声明下，我的评价并没有替这个作者背书或者赞扬阿里人的任何倾向。
事实上这个文章在我看来就是抱怨文，无论那个作者是主动 or 被动离职，客观事实是他是钉钉业务线上的，而最近几年阿里的重头是出海业务，本土为主的钉钉整条线其实都没什么前途，主动 or 被动跑路完全可以理解。跑路之时突然拉一坨大的恶心一把阿里的东厂太监 HR 部门，作为群众我喜闻乐见 |
 |
55
cpper 35 天前
阿里味，阿里人...
看到这两个伺就吐了 |
|
56
cpper 35 天前
整个国内互联网，就阿里喜欢提自己的文化，很多阿里的员工真的是腌入味了，偏偏阿里的企业文化最恶心
|
 |
58
xuyihao 35 天前
@jawcrusher 其实能理解，带了十五年肯定财务自由了，把公司当家也不是不可能
|
 |
59
baizhu 35 天前
什么事物会一直发展一直昌盛哇，不都是最后要完蛋，然后有新的事物出来
|
 |
63
Yeoman 35 天前 1
没看到正文，看到开头“太敢说了”就不太想看了
离职了才说，叫啥敢说... |
 |
64
pkoukk 35 天前
一方面觉得有问题，觉得 KPI 太重，太急功近利
一方面提出的解决方案和现在没什么两样，裁员裁业务，这就不急功近利了？ 所以阿里的文化已经渗透进骨髓了 |
 |
65
horizon 35 天前
「这些自身还没理解阿里味儿的人，能够招来有阿里味的人吗」
 |
 |
66
guanguanupup 35 天前
还真是把自己幻想成地主了
|
 |
67
xx6412223 35 天前 1
此人必有三点：
1 傻的可爱，容易被忽悠，更容易被自己忽悠 2 认知还是 0 和 1 ，非黑即白 3 控制不住自己的情绪 |
 |
68
Marmot 35 天前
阿里味=狐臭
|
 |
69
ily433664 35 天前
很蓝的啦
阿里这种体量的公司想要大刀阔斧整改是不可能，因为刮骨疗伤不一定解决问题，但肯定会大出血，那些股东可不会同意这种高风险的操作 腾子和东子也都是一样，改变不了什么 |
 |
70
SmallBlueZhao 35 天前
所以马云最后咋回复的？找了几个链接都没看到
|
 |
71
Geon97 35 天前
事后诸葛
简单总结下就是不管阿里收购什么 app 必亏 |
 |
73
killva4624 35 天前
错的不是圣上，是奸佞。
|
 |
74
Chrisssss 35 天前
之前在阿里，现在在字节，据我的感受和大家对过去的描述来看，这些问题在大公司是真的很正常，现在的字节也有阿里化的趋势了
|
 |
75
Meld 35 天前
|
 |
76
bage2020 35 天前
马总心知肚明
|
 |
77
forschers 35 天前
@dream7758522 确实
|
 |
81
seenthewind 35 天前
阿里的文化的根，在我看来就怪怪的，2010 年左右我毕业时，就传闻他们对待新人要做什么压力测试，服从性测试，搞的什么人像狗一样。
中国早期几个互联网公司，都有很独特的风格，百度其实抄的是美国硅谷科技公司的气氛，腾讯前中期请了 IBM 来指导，阿里是其中江湖气息最重的一个吧（只去过阿里参观，有一些在阿里的盆友） 当年淘宝做天梯、排名，确实里面藏了很多利润，叠加中国互联网红利期，阿里系简直无往不利，巅峰时期马云可以在外滩金融主管机构的脸上说两句，去见美国总统，可见当时背后的利益力量有多强大。 在这样的利益面前，企业文化只要能凑合，都能带着飞起来。 等到蚂蚁功败垂成，拼多多抄了后路，阿里是有点内忧外患的味道了。 这时候回过头来看，其实除了文化，其他很多地方都做的不好。 当然，第一代 BAT 都多多少少有点自己的问题，比如 B 也是搞走了人就再也弄不明白产品，T 莫名其妙口碑就往着反方向去了。 中间很多中国互联网有意思的事情，篇幅有限不说了吧。 最后提一句，阿里我感觉后面还有希望。 |
 |
82
ories 35 天前
要记住是时代早就了阿里 不是阿里早就了时代
|
 |
84
www5070504 35 天前
每隔几年就会有一篇类似的 不过也像原文说的一样 灰尘扫进床底就看不到了
想从一个基层员工去撬动改变不太可能 问题不是一天养成的 想要壮士断腕一样的勇气带来的可能是相当大的阵痛 |
 |
85
bzj 35 天前
在阿里上班太久了，工资按时发，理想化严重，10 年前那一批企业家，王健林、马云、刘强东这些人，经常出现各种公开场合，几乎每个都是意气风发壮志勃勃，想把公司做到世界级规模，后来发生了什么不用说了吧，能保住公司就不错了，哪还管什么愿景，一代人有一代人的命运，不到最后谁也不知道结果，所以马云的回复都懒得搭理他
|
 |
87
sagaxu 35 天前
公司大到一定程度，很容易跟体制内一样
|
 |
88
NerbraskaGuy 35 天前
船大难掉头，人多的小公司里面的老员工都个个跟人精似的，更别指望阿里这种大公司的老员工能拿自己开刀了。
|
 |
89
huaweii 35 天前 via Android
|
 |
91
hepin1989 35 天前
兄弟，他已经润新西兰了，吃了社会发展的红利，在阿里领了十几年的股票，早就是爽歪歪了。
|
 |
92
Seck 35 天前
人家管理层放风准备裁员的。
我把这话摆在这 一年之内，阿里会又一波大裁员 很明显，管理层临走之前，帮忙放风。你倒好，哈哈哈哈哈 |
 |
93
catazshadow 35 天前
市场经济的使命完成了，是时候回归公有制了
|
 |
94
shilianmlxg 35 天前
类似百度，甚至苹果都有这个问题。更何况阿里。
比如 siri 想调度任何硬件层软件层，siri 可以整合健康推测疾病、系统天气、出行安排等 ai 功能。但是苹果上看不到项目进展，本质是必须要把 siri 成立成独立的东厂，可以调度任何部门的资源。但是资源是有限的，每个部门都想坐稳自己的位置，（凭什么别人就能进我的野区，我只能扎克，我比别人菜吗等类比）乔布斯在的时候有可能推动，目前是不可能。16 成了最大的笑话。 |
 |
95
yannxia 35 天前
有人自然有江湖，就有门户之见，就无法那么顺利的推动事情了
|
 |
96
yx1989 35 天前
高速发展会掩盖一切矛盾，等增速下降各种问题都会暴露出来。
|
 |
97
wondersland 35 天前
写得很好，以后别写了
|
 |
98
OrangeDark 35 天前
整篇文章就一股阿里味，把阿里当家了
|
 |
99
jeffc 35 天前
级别看起来还挺高的，结果立意还是那句：领导都是草台班子。有点失望。
|
Select Language