一次正骨经历，让我重新思考中医与现代医学的边界

[internelp]

事情是这样的，我有多年的颈椎问题。拍片显示颈椎生理曲度变直，导致我长期受到颈椎不适的困扰。最初的症状是工作一累就出现脖子僵硬、头疼，严重时甚至伴有短暂的眩晕。早些时候，通过热水冲脖子、冲头还能够缓解，但到了后来，这些方法几乎失去了作用。

转折出现在 2025 年春节。

那时候，我因为搬运重物不小心扭伤了腰，导致行走、坐立都非常困难。回到老家，家人推荐了当地一家正骨馆，说效果很不错。抱着试试的心态，我去了。

这家店的老板是一位年长的按摩师。闲聊中得知，他早年其实是做医生的。过程中，他用手法帮我按摩了腰和脖子。当下的感受非常直观——本来从椅子上站起来都十分困难，经过他的调整后，症状明显缓解，虽然没有完全好，但恢复了大半。可惜的是，由于春节假期，他的店铺营业时间有限，之后我没能再去继续治疗。我的腰伤也随着休养逐渐恢复。

真正让我感到惊喜的是，春节之后，我突然发现——困扰了我许久的颈椎病，竟然没有再犯。无论是之前频繁出现的头痛、脖子僵硬，还是偶尔的眩晕，都彻底消失了。这种改善一直持续了大半年。我猜测，或许是那次手法调整中，确实把某些错位的关节或压迫的神经纠正了。

不过，可能由于工作状态未改变，依然久坐、低头，最近这些老毛病又有了一些轻微的迹象，我也在考虑再次去找他调整。

这次经历也让我开始重新思考。原本我对中医持有比较谨慎甚至略带质疑的态度，但这件事让我意识到，所谓的“正骨”并非完全玄学，它很大程度上依赖于对人体骨骼结构、力学关系、神经走向的精准理解。或许，它本就是一种以解剖学和生物力学为基础的经验医学。换句话说，它并非与现代医学对立，而是某种意义上的互补。

（上述完全是个人经历，文本经由 AI 润色，笔者重新审核后发布）

我看到有不少网友提醒我正骨可能导致截瘫，非常感谢你们的提醒。

我去过的这个正骨店，应该不会有这种情况。

理由如下：
他的手法是这样的，按住一个部位，让正骨对象使用咳嗽、低头抬头等动作来做为动力来源，而不是由他对正骨对象施加压力（例如摔、折、弯、压等），所以我觉得应该不会太危险。

[djangovcps]

这里太多科学宗教的信徒，小心被喷

[fredweili]

中医就不是科学，经验/个案/历史没有意义
废医用药，按现代科学体系重新验证，有用的可以留下

[cmdOptionKana]

我只提醒一点：很多人把是否科学与是否有用搞混了。

[isc]

病了该看啥医，看啥医。

最蠢的做法是把屌丝猿的话当成是真理。

你们 N13 去丁香社区说去呀。搁这 1313 啥。

[H97794]

现在的“正骨”已经不是中医范畴了,大量利用现代医学技术,了解每块骨头,肌肉,软骨,脂肪块? 等.... 各自功能和相互关系

这类“正骨”,讲清楚造成现状的原因,矫正 康复的方法,和原理.

职业,康复师 或者 运动员康复师

平常的正骨,强行矫正,其实是不推荐的

[dbak]

中医要找老大夫 尤其返聘的那种 确实有用 主要还是要看大夫水平

[ATKLLL]

大多数中医中药肯定是有效的,但是中医理论纯属胡屌扯,所以这个有效也就仅此而已了,没办法进一步发展.
我前些年一次腰扭伤了,站都站不直,找了附近比较有名的针灸馆大妈按了几下立马就能站直正常走路了.
很神奇也很有效,但到现在我也不知道是咋回事,对于不喜欢盲从的人来说,你根本没办法去相信一个你完全无法理解学习这个东西.

[yiyiwa]

中医有效的，就不是中医范畴了。只有无效的才是中医。

[Dex7er]

各种被江湖老中医推拿颈椎推成全身瘫痪的案例
要不要学习一下？

[ajaxgoldfish0]

@yiyiwa

[internelp]

@Dex7er 看抖音上各种正骨号，好多都是非常夸张的手法，确实让人害怕。但我这次去看的这个，他的手法你很明显就能感觉到绝对不会出问题。

[funnyecho]

其他不懂，但正骨是真的有效

[hwdq0012]

看新闻看到有个小老妹被正瘫了,这行业可能也有不少混子

[erwin985211]

中医应该融入现代医学，而不是搞对立把现代医学说成西医。同理什么西服、西餐的概念早就应该消失了。全球化的今天这些词汇跟原始人用的一样

[coderluan]

“中医与现代医学的边界”，传统和现代，中和西，经验和询证这些才是对立的，中医和现代医学本身就没边界。传统并不代表没用，只不过经过现代技术的会更好，最知名的青蒿素，正骨其实是个很好的例子，因为其实很多国外传统医学也有正骨疗法，比如印度，有兴趣可以去看这系列视频《简单网络热门正骨视频》。

PS：V 站中西医粉的对立，已经从观点的争论演变成成出对立场的攻击了，无论帖子观点是否正确，总有回复起手直接攻击对家，这个很不好。

[min]

留手法，废中医，没毛病 lol

[OnceUponATime]

所谓的“正骨”并非完全玄学，它很大程度上依赖于对人体骨骼结构、力学关系、神经走向的精准理解。
但是。。。人体骨骼结构、力学关系、神经走向这些，我认为是西医范畴，经络针灸中医中药才是中医范畴。

[ARFARFARF]

看你说，那赶紧去撒，早点康复

[akakidz]

网上很多瘫痪的案例，个人感觉风险太高了，我的颈椎病和腰突 跟着网上的康复训练，坚持半年就基本治愈了

[H97794]

@coderluan
中医研究 这草药,什么年的好 什么季节的好 什么地方的好
西医研究 这草药,什么起了作用 提纯 合成

5000 后,
中医老祖宗说 东大地区 xx 年份的夏季收割的草药好

[xmlf]

正骨在中医历史太悠久了，好的正骨医生说能化腐朽为神奇的。中医开展正骨的时候，西方还没开化呢

[NGUTHONG]

我觉得很多拥护中医的没搞清楚事情，中医的问题不在于有没有效，而是没有标准，没有科学验证，优秀的中医的标准是什么哪个说的出来，难道只要老了变成老中医就优秀了吗，未免过于荒唐，目前的中医治疗流程在你治疗结束之前所有的后果都是开盲盒，你身上有效当然可以在这边称赞中医，但是那些被正骨正瘫痪的呢，吃中药吃成植物人的呢，注射中药死掉的呢，又有几个能给自己发声，这就是为什么中央一直想推进中医药现代化，推进循证医学，推进中医药的有效性测试和临床试验，你说你在思考中医与现代医学的边界，但在我看来你就没想明白，中医与现代医学的边界没你想的那么复杂，他们之间边界隔阂就只有一个叫做“中医药产业集团利益”的东西，中医药只要通过了科学验证，通过有效性测试和临床试验，那他就是现代医学。

[coderluan]

@H97794 #20 传统中医研究草药的时候，传统西医也在研究草药（顺势疗法），现在中医用草药制出了青蒿素，现代西医用草药制出了奎宁（提取自金鸡树皮），这其实就是单纯的医学在进步，有些人确实单纯的缺乏用发展的眼光看问题。

[Jerry02]

大 damn ，你居然敢在这里说中医的好话，请选择你将收货的评论：
1 、把正骨开除中医：正骨有用，但是正骨不是中医；
2 、抛开事实不谈：阴阳怪气，让你多去正骨；
3 、一棒子打死：有人正骨出事了，正骨不是好玩意。

[H97794]

@coderluan #23 中医用草药制出了青蒿素? 熬出来的?

[Jasperzz]

首先，正骨是中医吗？你都说了是按摩

[iamqk]

传统/中医学的问题不是有没有疗效
是没有经过现代医学的科学临床验证过程，可能有效性和风险性并存
正骨这种属于可以用科学解释的，有疗效的，可以验证的
不过提醒，正骨也是非常危险的，需要谨慎

[lloovve]

@xmlf 中医这么多年，正骨还是正骨，没任何系统性的东西出现。好坏完全取决于个体。中医问题在于复现和条件完全随机，风险大。

[thatlazyman]

中医正骨对应现代医学的骨科、康复医学、物理治疗，部分技术接近整脊疗法和脊椎神经科。原理不同，中医讲经络气血，现代医学讲解剖和生物力学。

[coderluan]

@H97794 #25 青蒿治疟疾是中国传统医书记载的，用现代的科学方法提取出青蒿素，我认为这才是现代的中医，“现代”和“中”本身并不对立。

[BeautifulSoap]

我比较好奇，比起中医药这种可以简单和现代医学区分的，所谓正骨你该怎么把它从现代医疗保健和复健中区分出来？

一个医生拿着 ipad 下了个人体解剖 app 和肌肉运动学 app 了解了肌肉、谷歌、筋膜结构，然后也学了现代的复健知识，然后挂个正骨的牌子，请问你有办法区分吗？这就好像那些在中药里掺西药的中医一样，你怎么区分？

[BeautifulSoap]

@coderluan 说得很对，我一直非常推崇青蒿素，因为它就是对传统医学进行废医验药的最经典代表。中国传统医学经过上千年的经验积累，在有大量糟粕的同时又同时有着大量经验积累的内容。这些东西相当于宝库，需要慢慢去挖掘那些药方里的有效成分，然后进行化学提取合成。废医验药就是传统医学对现代医学最大的贡献。
虽然传统药方里各种大分子等东西太复杂，很多时候根本无法分析，但看着这几年 AI 在医学方面的进展，今后没准用 AI 对传统药方做成分分析真的能有希望

[H97794]

@coderluan #30 发现不对立,越多发现越好
中药青蒿:副作用不明
西药青蒿素:副作用 不良反应 少数部分病人可能会出现轻度恶心、呕吐、腹泻，存在胚胎毒性，孕妇慎用。

中药继续煎药
西药已经合成提纯

[NO9527]

@BeautifulSoap #31 我比较好奇大学中医教学学了解剖学、病理学、生物学之类的，他就不算中医了么

[bao3]

挺神奇的，为什么正骨，是在中医范畴。在大家的认知里，现代医学不能正骨嘛？

何况楼主第一行就说，去拍了片…… 中医是怎么拍片来判断正骨的……这就让我好奇了。

或者说，在大家的认知里，外国人脱臼了，就只有等死，因为没有中医正骨……

事实就是，只要有战争的地方，就有正骨的身影，起码在这个星球上是这样的。但是什么导致了中国人认为正骨等于中医……这其实是挺可怕的一件事，感觉中国人已经超脱地球了。

[jinksw]

颈椎正骨有可能截瘫，你知道吗？

[030]

西医，中医，现代医学，先弄清这三个单词吧

[la2la]

正规的中医院在做颈椎腰椎推拿正骨之前，也是需要先用 X 光片来确认骨头的。
这种仅仅依靠经验的医生门槛太高了，而且高度依赖医生本人，有时候这种经验的东西是靠自己的感觉的，教都教不会。
所以如果你真的是想通过正骨来改变，可以选择正规的的医院，结合现代的检测手段比如：X 光，CT 等，在做取舍

[BeautifulSoap]

@NO9527 这个问题你不应该问我而应该问中医们去。经典的忒修斯之船问题，在传统医学这条破船上不断将部件替换成一个个现代医学的理论知识和检测技术，然后最终在疾病治疗的时候，一个中医在自己这条破船上换了多少现代部件只有 ta 自己知道。就好像我上面说的，比较极端的比如很多中医的药有没有效完全看在里面掺杂了多少现代化学合成的药物。那么请问它是现代医学还是传统医学？

[hd2ex]

中医西医都可以治病，都有各自擅长的领域，用西医的标准衡量中医是荒谬的。

[little_cup]

哎，果不其然评论又是一片喷…有想说的也硬生生憋回去了。
在局部领域如运动康复、肛肠外科，中医早就完成传统医学到现代医学的演化了。
如果楼主愿意在这方面有更多思考的话，推荐直接阅读《解剖列车》。

[drydiy]

@H97794 你这就是傲慢与偏见。怎么就不是中医？中医也是会进步的。只是说中医里面庸医很多罢了。而且我认为中医最大的问题是：知道这中药有用但不知道为什么有用。参考青蒿素。中医如果注重科学化，前途无限。

[H97794]

@drydiy 进步? 哈哈, 你告诉这几年(几十年也可以)中药有什么新的药方,对什么病提出了中药有显著的疗效?

[Qiane]

身体健康不要去尝试

[layxy]

@NGUTHONG 无论任何医术,不是都看结果吗,你就是再标准,再科学,没卵用咋弄

[Rickkkkkkk]

分辨起来很简单，有没有大规模的数据支持

要不然你很难说是不是在家休息几天也能变好，毕竟自愈的情况还是很多的

[icy37785]

@coderluan #25 @BeautifulSoap @drydiy
你们拿青蒿素举例说明你只刷营销号，没真的看过方子，也没看过青蒿素的相关论文，青蒿治疗疟疾的说法出自肘后方，原文的药方是青蒿捏出汁水喝。
但是青蒿本身青蒿素含量极低，按照青蒿素的论文来看，如果是捏出汁来喝得喝几吨才青蒿素的含量才能到能起作用的含量。
按照屠呦呦的论文来看，肘后方里的药方是不可能有效的。
另外，当时青蒿素就不是青蒿里提取出来的，是黄花蒿提取出来的。青蒿里的青蒿素微乎其微几乎是可以忽略不计的。
青蒿素是命名受到了肘后方的启发，不是验的肘后方的药方。
信中医的常常喜欢觉得青蒿素就是支撑中医也有科学性的依据，引以为傲。但是却都既不愿意看一下自己引以为豪的研究的论文，也不愿意看一下自己认为被验证了的中药药方的原方。这一直是我不能理解的部分。

[icy37785]

@layxy #38 信中医的最大的问题就是，喜欢说看结果，但是跟不知道什么东西叫“结果”，有因果关系的那个叫结果，没因果关系的也叫结果就挺搞笑的。

[coderluan]

@icy37785 #47 我是反中医的，所以我还真看过，我还知道屠呦呦收集了 2000 个方子验证了 200 种中医，从效率角度来说其实可以不搞废医验药，直接全废了可能也没什么损失。只不过我反中医只是反对现在中医害人的现状，而不是中医本身的存在。我支持科学，但是不科学的东西也可以存在，就像宗教，不害人就行。所以如果医生不能随便开中药，中药不能随便进医保，那么研究中药本身价值高不高，这个我不太在意，研究本身又不害人。

[OWLS]

什么时候正骨变成中医了？

[shinsekai]

@OWLS 正骨可以是西医可以是中医，拍 X 光检查的是西医，摸几下就开始操作的是中医，OP 看的是中医

[Charonda]

所以其实反中医的人，没几个真的读过《黄帝内经》《神龙本草经》，都在说中医可能有效，但是不知道为什么有效，可真读过中医这些基础典籍的，根本就说不出这种话。中医有效，为什么有效，什么情况下有效，是一套非常成熟且完整的理论体系。只是现代人学的物理化学，元素周期表，义务教育没有教这个而已。这个论坛好歹都是大专以上的学历吧，按理说学习理解能力都不会太差的，却没人去翻一翻《黄帝内经》《神龙本草经》以及《针灸》这些书籍，互联网的各种对立都只有立场，没有事实。

[phrack]

正骨就是不需要注册就能行医的物理治疗师吧，大概。。。

[yanyuechuixue]

正骨有没有效用是可证伪的。所以………………

[davidqw]

编码界名言“如果代码能跑就不要去动它” 怎么到了医学这里反而上纲上线呢，能解决问题就好了，管他怎么实现的呢

[Vegetable]

你需要区分的是传统医学和现代医学。中医狭义上是传统医学的一种，广义上中医院也要用现代医学的手段诊断治疗。
为什么西医经常和现代医学划等号？因为西医是充分发展的医学，如果中医充分发展，也会发展称西医的样子。

[smlcgx]

中医是一种经验科学，现代医学对很多致病机理也没搞懂，不能等搞明白再治疗

有些人利用中医去骗钱，就像用互联网骗钱一样，只是一个工具问题

普通人喷中医没意义，因为哪个有效用哪个，喷宗教就更没意义了，因为你根本不了解

[07H56wMvTJUc4rcf]

@Charonda
“一套非常成熟且完整的理论体系”
没人否认这点。问题是，理论体系的完整和成熟，不能说明它是对的。人类历史上，完整且成熟的但最终被证明是错的理论体系多了去了。

你读过圣经吗，有一套完整的理论体系解释这个世界怎么来的，是谁创世的，等等等等，但你也不会觉得那是真的啊，换位思考一下

[BeautifulSoap]

@icy37785
所以我实在看不懂你想说什么。传统医学里靠着经验积累的东西，大量糟粕里掺杂着通过千年经验穷举出的一小部分有一定效果的内容。所以对传统中国医学最好的态度就是对它进行废医验药研究有效成分，并以现代化学方法进行合成，等全部都做完了，那些传统医学经验就真的可以扔进历史的博物馆了，有问题？

并且，我看了你说的还特意找了介绍 523 任务和青蒿素相关介绍之类的，虽然历史悠久但大致脉络还是清楚的，当时余亚纲收集了大量的民间方子列出了几个重点药物，其中青蒿是其中之一。然后使用水煎或乙醇等进行提取尝试

“经过 100 多个样品筛选的试验研究工作，不得不再考虑选择新的药物，同时又复筛过去显示效价较高的中药。因为青蒿曾出现过 68% 的抑制率，后来对青蒿进行复筛，发现结果不好，只有 40% 甚至 12% 的抑制率，于是又放弃了青蒿”
“根据北京中药所的药物筛选记录，1971 年 7 月 26 日筛选（序号 16 ）青蒿抑制率 12%，9 月 1 日（序号 114 ）青蒿醇抑制率 40%，10 月 4 日（序号 191 ）青蒿乙醚抑制率达 100%”

然后再结合他们组当年在南京的报告，我觉得这整个过程大致应该是比较清晰的


其中你说是从黄花蒿里提取上面的工作报告里也也提到了，在我看来反倒更加说明我上面谈的传统医学是一大堆糟粕里掺杂着一小部分有用的经验这点。正因为以前没有现代物种分类学，所以对以前的人来说青蒿和黄花蒿都分不清，所以青蒿能治疟疾这点很有可能就是各种当时的人都无法理解的不确定的经验和地区因素而歪打正着赌对了。而中国几千年历史，这种完全凭经验积累的歪打正着总归是挺多的。所以对传统药方废医验药是非常有必要的

[BeautifulSoap]

@icy37785 顺便我还给你找到了屠呦呦做报告更加完整点的内容
https://imgur.com/fMMX4EA

「上述引文中除“青蒿”外，还出现了“黄花蒿”一词。历史上，青蒿又名草蒿，既包括蒿属植物黄花蒿（苦蒿，Artemisia annuaL.），又包括蒿属植物青蒿（香蒿，Artemisia apiaceahance ）。明朝李时珍在《本草纲目》中将“黄花蒿”与“青蒿”并列。此后，青蒿的两种形态开始独立成两“种”不同的植物。近年的研究表明，蒿属植物青蒿并不具有抗疟功效，只有蒿属植物黄花蒿才具有抗疟功效。这意味着中国古代用来抗疟的中药青蒿实际上 是蒿属 植物黄花蒿。[33] 换言之， 中 药 青蒿实系蒿属植物黄花蒿，和蒿属植物青蒿并不是一回事。但因植物学界率先将青蒿的植物学名定为“Artemisia apiaceahance”，而后中药界又曾用“Artemisia apiaceahance”对译中药青蒿，所以造成了青蒿的植物学名和中药名张冠李戴的混乱局面。实际上中药青蒿应为蒿属植物黄花蒿」

这段解释配合屠呦呦的报告应该已经解释地非常清楚了。这个例子也更加能证明了在没有现代物种分类学和各种成系统的学科支持下，传统医学这种纯经验医学是一种怎样混乱的东西

[ajaxfunction]

首先啊，正骨和中医关系不大，正规医院都有正骨啊。
我上个月腰搬重物，疼痛，去了医院，骨科大夫也是帮我整了下，效果明显。 回来贴了膏药，然后就好了。不知道膏药是否起了关键作用。

上周鼻子堵黄鼻涕，嗓子疼，坚持了快一周没有自愈，去医院开了阿莫西林， 我觉得是抗生素没吃，药店搞了 修正抗感解毒颗粒，喝了 2 天好了，这个很确定中成药起了作用。

这让我一个中医黑，产生了动摇

[dwb938]

@xmlf 西方用电灯时，你家祖宗还在点蜡烛呢，留着辫子在跪拜皇帝呢

[mayli]

> 它很大程度上依赖于对人体骨骼结构、力学关系、神经走向的精准理解。或许，它本就是一种以解剖学和生物力学为基础的经验医学

逻辑有问题，首先正骨跟中医有关吗？
中医还有正骨，在没用现代解刨学的语境下，你咋确定他有力学神经走向的精准理解？
“或许，它本就是”，中医的理论比解剖学和生物力学都早，你咋就能推到出以这位基础？

我倒是推导出来了，逻辑不大行和相信中医有相关性。有些人是信有因果关系，我倒是觉得未必。

[huaweii]

@dwb938 咱老百京，地道

[huaweii]

@Charonda 轮子也是这套说法，「按理说学习理解能力都不会太差，却没人翻一翻转轮子，我哭死互联网只有立场，没有事实」

顺便一说我读过黄帝内经，评价就是，古人拉大便的时候没有手机玩，无聊编出来玩的

[drydiy]

@icy37785 青蒿素所使用的原材料就是中药的青蒿，黄花蒿就是古方里的青蒿。你提到的中医不够科学我是同意的。我第一次回复的时候，末尾我也提到了，中医只能证明有用，但是不知道为什么有用以及什么情况下才有用。这就是中医最大的问题。所以我的观点一直都是：中医有用，但不科学。同时，现代中医也在进步。

[cubecube]

最近有个项目，大模型 AI 把脉

[yb2313]

怎么最近这么多给中医招魂的, 业绩不好粪坑炸了? 喜欢宣传就去贴吧宣传吧, 我推荐孙吧抗吧人口吧, 那里的人一定会迎合你的观点的.

[aloooooooooooone]

做引体向上，锻炼背部肌肉，可能对你的颈椎问题有帮助

[Awes0me]

现代医学一样有类似的项目啊，只能说 传统医学和现代医学并不是完全对立的，他们有一小部分重叠的地方，你不能因为这一小块地方就去迷信

[zhandouji2023]

M.D.（ Doctor of Medicine ）是医学学位，属于专业学位(Professional Degree)，具有 MD 学位的人，可以参加美国医师执照考试（ United States Medical Licensing Examination ，USMLE ），然后申请住院医培训；

D.O.（ Doctor of Osteopathic Medicine ）也是医学学位，国内有时候字面翻译为“骨科医学博士”，但这个是不对的，不过我也没想明白究竟怎么翻译更合适（有网页基于其基本教学理念把 Osteopathic medicine 翻译为“全人治疗医学”。DO 学位持有者可以参加 COMLEX 考试，也可以参加 USMLE 考试，然后申请住院医培训。


DO 医学院的课程设置与 MD 医学院基本相同。一般来说，学制都是四年，前两年上课，后两年在医院科室轮转学习临床。学的课程也基本相同的。不过，DO 的医学院里有 Osteopathic Manipulative Medicine （ OMM ）这门课是 MD 那种医学院里没有的，大概意思就是一种脊骨推拿的治疗方法。这种方法与 DO 的创始人的理念有关（我的一位在美国的 DO 医学院读书的医学生小伙伴告诉我：DO 的创始人 Andrew Taylor Still 本人其实是 MD ，只是因为觉得对 MD 的一些医学理念不完全赞同，所以最终开创了 DO 。Still 医生本人还在南北战争期间当过北方军队的军医哦 ）。

[xmh51]

很多中医馆的正骨是根据解剖学来的，你的那个正骨看起来非常像物理治疗

[kcerty]

@yanyuechuixue 笑死，要证明 OP 的感觉是无效的吗？虽然 OP 认为是有效果的，但也要证明他脑子“有问题”。实际上是没效果的是吧

[xmlf]

@dwb938 你家祖宗不是？
中国几千年历史，在明朝中后期之前，无论是天文历法，数学物理，营造法式哪个不是领先西方？
一味的崇洋媚外，你咋不去换血变种呢

[xmlf]

@drydiy 其实，从中医理论来说，是可以说清楚为什么有用的。
你不能要求用 html 代码去解释 java 代码。这就像不能要求用西方医学标准来衡量中医一样。完全是两个不同的体系。
另外，现在的科学无法解释的东西，难道就是伪科学吗？会不会是超现代科学呢？

[imsoso]

正骨 - 运动康复

[Arrowing]

@yiyiwa 二极管

[coldmonkeybit]

正骨感觉确实有用，推拿针灸拔罐我都完全不排斥。

但是你说要我喝中药，吃中成药啥的，那是绝对不可能的。

我这算中医黑吗。

[dwb938]

@xmlf 哦？领先西方？我真的孤陋寡闻，我只知道，在清朝末年，照相机被视为一种新奇的西方玩意，许多人，包括慈禧，都认为它具有“摄魂”的神秘力量，害怕被“摄取魂魄”。
这样的国度，你说他有什么是领先的？

[dwb938]

清朝不少王子，甚至皇帝都死于天花，连中医的天花板-御医都是治不了，现在还吹中医不是傻就是坏

[xuanbg]

西医照样有不讲原理的治疗方案。反正能治好，至于为什么能治好不知道。你治不治？

[PalenessIb]

人类之所以选择科学，选择现代医学，就是为了尽可能将不确定性降到最低。这跟中医历史上的贡献，中国传统医学放到今天还有多大用处，一毛钱关系没有。

而且按摩理疗就说按摩理疗，非要扯中医。

[jukanntenn]

你可别骗我，我也是颈椎曲度变直加侧弯，按摩医院推拿理疗半年多了，最多也就是缓解症状，医生说变形一般不可逆，但调养好问题也不大。
你这一个正骨一次性就整好了？

[tongqe]

经验医学也是医学，科学也是发展进步的，不是不被当下 [科学证明] 理解的医学，就是无用

[la0wei]

非常的难评，我不想用蠢这个词的，但是不用又觉得意见不够强烈，不能警醒楼主

我也有颈椎病，去鼓楼医院挂了专家号，只是让吃药，不够手术指征

我对因工作生活习惯造成的颈椎病的治疗手段，理解就是，吃非甾体抗炎药--镇痛消炎 甲钴胺--滋养神经 康复训练--物理调整，缓解椎体压迫神经 手术--物理消除神经与关节压迫及粘连

物理按摩可以肯定的说是医学诞生前就有的，疼了揉两下，算是中医吗，能抽象上升到中医的高度吗？动物会舔伤口防感染，动物会医学吗？只是本能反应而已，这可算不上中医

再抽象概括下，就是化学和物理两种治疗手段，偏偏大多数人的颈椎病，是因为物理因素导致的，也恰好物理的方法治疗比较好而已。现代医学--我这里不说西医这个词，也有康复科的，没有特殊到中医才能治吧？


我不对中医一棍子打死，我相信有有用的东西，但是必须经过验证我才会接受使用

我对中药的怀疑是从喝茶开始的，仅仅是一杯茶水，就有非常明显的利尿作用
受到过高中教育的人，都知道一个非常非常非常基础的方法，控制变量法，更基础的是单一变量，那怎么能接受不知道是什么的东西就往肚子里灌呢？
除了人类早已食用很久的东西，都不该轻易的摄入，那些人类历史中长期食用的食物都不一定保险，何况还有过敏这种特例，那怎么能接受中药呢？中药组方是由中医理论来的，自然我也不信中医

[bytecc]

所以，中医是啥？

[newaccount]

大家反感且反对的是故弄玄虚不求甚解挂羊头卖狗肉的“伪中医”

[zealotxxxx]

无所谓，喜欢中医的人，要是生病了，多吃中药对大家都好。
就像抽烟一样，既有了税收，养活了产业，又减少了医疗保险支出。

[yiqiao]

我去中医院想正骨，医生不让我正，说我不严重。说我只是脖子姿势不对，让我自己回家做颈椎运动。。。

[archxm]

我有个观点要分享下：
就是长期保持某个动作，会导致某些肌肉假性萎缩。
比如腰背肌肉群，长期久坐。
肌肉萎缩后，胸腔和腹腔支撑不给力，内脏会收到轻微挤压，人就会觉得不舒服。
同时，肌肉支持不给力，脊柱就会变形。
而那位中医的手法，可能捏你记下，会刺激你那些萎缩了的肌肉。当然了，是假性萎缩，适当刺激，就会激活。
我觉得 op 要适当锻炼身体。冲个健身房会员，再请一个私教，比较好。

[internelp]

@jukanntenn 效果持续了半年，近期又开始了。

[internelp]

@archxm 他并未捏肌肉，就是按住我的某些骨骼，让我咳嗽、低头抬头之类的。
另外，懒人是不可能去运动的。

[crs0910]

@internelp #92 好歹散下步，多抬头看看树木天空吧。

[iceheart]

偏执的人太多，把骗子跟中医划到一起，然后批中医是骗子...

[LosterLi]

@H97794 #5 那中医记录的关于人体骨骼、正骨手法算什么？都是经验的累积，怎么就突然好像断层了，之前的就啥也不是了

[H97794]

@LosterLi 算啥也不是...
你说的这些基本是靠近现代西医对骨骼的了解发展的

古代一点的接骨,正骨...呵呵

[ezreal]

@la0wei 控制变量，喝茶水利尿，对比喝车前草汁液茶尿明显更多，中医以此用车前草汁液治疗小便不利和水肿。

[la0wei]

@ezreal 车前草这东西我不知道，查了一下，这个对比我觉得不合适，这个控制变量控制的有点失败。

根据初中化学知识，茶叶和车前草都是混合物，具体什么物质在起作用？茶叶中最重要的活性成分是茶多酚，但利尿的主要是咖啡因和茶碱，车前草是什么成分利尿？

现代医学不用咖啡因和茶碱利尿，可能复方药物中有，但是基于精准控制剂量与作用机制考虑，都是单一用药。

另外还发展出保钾排钠的路线。

自然界中很多动植物用于药物在中西医的例子都有，人类对自然存在的事物理解没有那么低，但是也就那样了

红柚红色-->补血-->治坏血病 到这结束了，没有红柚的地方呢，用柑橘类替代，没有的季节呢，等死吗

后来发现是维生素 C 的作用，工业批量生产，几块钱一大瓶。那要吃多少食物才能摄入够治疗的剂量？

硝化甘油是人工合成的，先是做炸药，后来发现可以治疗心脏病。

中医哪来硝化甘油，自然界中都不存在。

胰岛素倒是自然界中有，但是怎么利用呢，打针。
中药倒是搞出了注射液，一堆什么作用不知道的物质进入血管，你敢打吗

对明确可以对人体起作用，但因为摄入要经过消化道的，还要对药物进行设计，避免在消化道破坏。
还有药物需要突破血脑屏障，都需要药物设计，这些概念在中医中药有吗

中医还曾用铅安神，用个对照组，也能得出铅安神

由此想到个有趣的，中医很早就发明麻沸散，但麻醉一直没有取得进展，同时代的西方也一样，但近现代取得突破后已经有很多替代品，已不再依赖天然药物，即使有，也多是现代工艺合成，类似维生素 C

[wanwaneryide]

@dbak 家人之前找过一个省中医院的老教授（还带一群学生），开了 1300 左右的药，只能说有点电缓解作用，实际作用并不大，而且吃那药，狂拉稀

[flyfire]

@akakidz 你好，能给一下康复训练的链接吗？我也饱受颈椎病和腰突的折磨，想练习一下，谢谢。