对豆包手机的思考

[LiuJiang]

豆包手机的出现，居然几乎没人讨论国内的隐私问题，这让我难以置信。换成发达国家？早就被投诉到炸裂了。毕竟，你买一台手机，相当于把所有个人数据双手奉上——你的行为轨迹、搜索记录、通讯内容，全在别人手里。

互联网无论经历 1.0 文字时代、2.0 图文视频时代、还是未来的 3.0 3D 时代，永恒的底层逻辑只有一个：数据为王。谁掌握数据，谁就拥有话语权。

先说结论：豆包手机注定会失败。

但它打开了一个巨大的潘多拉魔盒，让所有厂商都意识到： 原来还可以这么玩？！

而且更尴尬的是——智谱还恰好开源了 AutoGLM 。

1 ）豆包打破了手机行业的平衡

过去手机厂商的玩法很简单：

供应链买硬件

基于安卓搞系统 UI

内置 App

开卖

现在完全不一样了。

接下来主打的不是“硬件配置”， 而是：AI Agent = 你的私人助理。

安卓能玩这种系统级 AI 操作，但苹果不行（不开放权限，不越狱没戏）。 这等于把行业节奏完全打乱。

2 ）潘多拉魔盒：AI 操作手机，上限可怕地高

让 AI 直接操作手机意味着什么？

游戏脚本、自动化任务、内容农场、灰产操作，全都起飞。

举几个最现实的：

小红书批量发帖： 买十几台豆包手机，一天能产几百篇内容，让平台彻底沦为垃圾内容农场。

抖音直播间控场： 多账号自动刷点赞、评论、互动，营造虚假热度。

App 自动刷任务、薅羊毛、做灰产流水线 想象空间大得离谱。

这不是“技术创新”， 这是“外挂的工业化”。

3 ） App 厂商一定会封锁权限

接下来会发生什么？

各大应用必然封控底层权限。 你即使初衷是好人、想做个健康的自动化任务， 在 App 厂商眼里： 你 = 外挂 = 风险用户。

换句话说， 你买一台豆包手机，相当于给自己挂上一个“辅助外挂”的标签。

这个后果，有多可怕？

[xiuming]

中国人早就被教育好了，反抗就是寻事滋事，不爱国。

[guoziq09]

豆包手机注定会失败的原因是因为这个东西本质上就是一个巨大的群控.

失败应该是可预料的吧.

[lyxxxh2]

"换成发达国家？早就被投诉到炸裂了",gptapp 不早玩过了吗?
***

行为轨迹、搜索记录、通讯内容，全在别人手里。
他们早知道你手机数据了吧。
***
搜了下,豆包居然是视觉处理! 微信不得举报他一波吗?

我觉得豆包可能成功,现在可能没什么。
以后别人想做,可能做不过豆包了。

[LiuJiang]

@guoziq09 对的，AutoGLM 开放了，也就是会有更多人去深入研究这个

[LiuJiang]

@lyxxxh2 gpt app 跟 AI 手机不是一个东西阿

[66beta]

豆包本来可以成功，可惜字节买下锤子🔨之后，不做手机，自废武功了。
当然可以学学蔚来，找 oppo 代工嘛

[Razio]

https://www.anthropic.com/news/3-5-models-and-computer-use
claude 去年就说控制电脑了，怎么不思考

[lyxxxh2]

@LiuJiang
gptapp:mcp,需要别人主动使用他 sdk,相当于授权了。
豆包:视觉,流氓式。
其他一样。

[Bear13023]

这玩意需求，肯定是有的，只是目前是没有人能放心是否干净，那些隐私风险如何。

目前的攻击最大声浪还是大厂们对这操作的恐惧，怕被断了自己家财路吧。

用户哪有什么发言权，还不是给什么用什么。

[LiuJiang]

@Razio claude 做出来了吗

[unhappy224]

你说的那些问题什么自动化的难道现在没有吗？门槛高一点点而已，而且风控都很成熟了。
而且你觉得隐私重要，可以不买，又不是强推的

[jxee]

Siri ，小爱等手机内置助手不就是以这个为目标的吗？要说隐私，无非就是弹个窗“你是否允许 xx 打开 xxx”

[Razio]

@LiuJiang #10 https://platform.claude.com/docs/en/agents-and-tools/tool-use/computer-use-tool

[LiuJiang]

@Razio #13 那不是还是 app 。。。？

[stardust21]

好像没有豆包手机出来前控制 app 是个很难的事情似的，看看李跳跳怎么死的，这个纯粹是字节势大罢了

[LiuJiang]

@unhappy224 这就是问题，国内用户好像对隐私的抵触，感觉很低。我之前在电报上，还看到那种摄像头群，入侵酒店和一些家庭房间的摄像头进行直播。

[TuxcraFt]

我倒是觉得这个算是一个超级大进步，感觉各大厂商要下场做手机了。然后手机开始卷 AI 算力……

[Razio]

@LiuJiang #14 你让哥们笑出声了，

[june4]

App 应用理论上防不了 ai 操作。比如开发一个触摸手+摄像头组合的 ai 手机架，app 又不能判断是机械手的操作还是人类的操作

[nilaoda]

你说的那些现在其实现在也挺方便的，比如小红书 mcp 。

只是豆包让这一切都更简单了

[triptipstop]

没有豆包手机是好事儿 不然 我做的 YOLO+DeepSeek 自动化 就没有客户了

[silentsky]

我觉得豆包还是做眼镜比较好 直接干掉手机

[laoertongzhi]

习惯性双标，然后怒喷。

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标准流程……

[goodidea1]

@june4 #19 必要时采用人脸认证

[coefu]

@LiuJiang #16 不用很低，因为早就没有了。没有了，还谈什么低不低。

[kubecoder]

照你说的，百度地图，各种手机云盘，都别用了得了

[kubecoder]

@kubecoder 管他呢，干就完了，先爽一把，后面再慢慢收口呗，反正现在私人信息也满天飞

[yannxia]

不觉得，Computer Use 的载体是电脑，好像还没有引起这么大的争议，这两者有什么区别吗。这事情做不成不在技术，是没有 App 厂家会让出这块地盘，不过这一切最终会被解决的

[yeh]

如果豆包是 qj 式安装，那值得批。

如果用户自己乐意，那算不上。

同意 19 楼的说法， 腾讯阿里跳无非是觉得自己被侵犯了。 如果是硬件机械手，腾讯阿里如何应对？

这不就是 40 多年前股市禁止电脑自动化操作的翻版，别人拿机械手去按键盘，牛逼禁止去啊。

[june4]

@goodidea1 那就提醒主人来刷个脸，又不可能很频繁，否则影响正常用户了。

[Huelse]

伪命题，老外早就知道了 google 和 meta 等巨头掌握了普通人大量隐私，不也好好活到现在，说到底还是钱没到位

[CHNTDCS]

这是大势所趋，只是方法现在还没找到一个多方都适应的点。

[7gugu]

用户会买豆包手机就是主观接受把数据双手奉上。

[felixlong]

@LiuJiang 看看微软的 Copilot PC:
https://www.microsoft.com/zh-hk/windows/copilot-plus-pcs

[Goalonez]

利益冲突，字节买了锤子结果不卖手机，导致没法用存量用户直接升级，手上没牌怎么跟其他手机厂商，app 厂商博弈。
你那些所谓隐私不还是在各种机构，银行，大厂手里，他们想查什么查不到。siri 之类的手机助手出来，app 还抢着适配自动化，虽然效果一坨，现在这个只是相对提升了一些效果。
字节也有项目在 pc 端做类似的事，很久之前试用过效果一坨，也没什么推广，相对来说应该比手机助手阻碍小一点，但是市场也比手机小得多。

[fbu11]

最大问题是隐私吧，不是单纯的营销号说的利益问题，等于你授权把手机所有权限都给它，然后肆意操控手机，Android 手机用户没隐私，但是不能主动把隐私全部上交吧，它可以随意打开你的微信、通话记录、短信等等，在普通 APP 就根本不允许的事怎么你 AI 助手就要突破这条线？

[wangtian2020]

隐私重要还是效率重要，可以溜出来跑一跑。白猫黑猫……
我觉得豆包手机是会成功的，会有及其需要的场景，比如老年机。
但是对我来说我不会用，因为我不信任这个操控我手机的程序

[wu00]

到时候模型和数据都塞手机里就行了，迟早的事

[LiuJiang]

@fbu11 对的，这才是重点，楼上说的都是 APP ，AI 助手直接从硬件和系统层上面封装，绕过去，玩个 der

[wuxi889]

豆包不可能成功，但这个模式符合马斯克说过的个人手机最终形态 - 个人 AI （所有交互与内容都是通过个人 AI 实现）。

[goodryb]

现在相当于你所有的底裤都被扒干净。。。举个例子，以前你微信发个红包，银行 app 只能知道你支付了 100 块，但是给谁他是不知道的，微信知道你给谁发了 100 块红包，但你银行有多少钱他不知道。 如果是 AI 手机助手，那什么信息都有了，想想可怕

[crocoBaby]

只能从系统到应用,全部一条龙全包了才能做到!

[wudiqiuqiu]

为啥都看负面的 没人看正面的效果 我倒是希望大家能正面角度来分析分析有这样的手机能有啥好处

[snw]

要做高质量 AI Agent 的话，用户必然要把所有相关数据全部开放给 AI 。

商业领域，微软的 Microsoft Office→Microsoft Office 365→Microsoft 365→Microsoft 365 Copilot 就是个成功案例，你要知道这可是把客户企业几乎全部数据都放到了微软云端并允许 Copilot 读取和使用。

个人领域，无论谷歌的 Gemini 还是苹果的 AI 都开始整合到了底层。

所以不是什么新鲜东西，各家早就在这么干了。重要的是用户是否知晓并授权、厂商是否会将个人数据用于训练模型、厂商能不能保障数据安全。
字节跳动这么干主要是因为目前只有 app 层级权限，只能拿到有限的用户数据。要拿更底层的数据，要么像 pdd 那样利用系统漏洞，要么就搞自己的操作系统或硬件设备。

[izjing666]

其实本身就没有什么隐私了

[vipfts]

@laoertongzhi 洋大人做就是人类之光普罗米修斯, 老中做就是抄袭无底线

[yqsas]

@wudiqiuqiu 长远看结果是必然的，工具类流程都会自动化，只是由手机厂商来做罢了，其实现在有些手机已经做了一些类似的功能。豆包只是来当个搅局者，就最近这些这话题量，失不失败已经无所谓，要的就是在大家的心智中植入 AI 就是豆包和其他的概念，字节这波已经大赚了。

[lswlray]

这种手机如果是苹果或谷歌推出的，我相信 V2 上很多人就没有隐私担心了

所以，是真的担心隐私泄露吗？

当你用 Word 编写你的简历时，有没有担心隐私泄露？
当你用 Gmail 来保存和管理你所有邮件、尤其是各种信用卡账单时，有没有担心隐私泄露？？

[mightybruce]

准确来说，手机在中国可不像国外一样，手机在中国就像是身份证，绑定了手机号码和一堆支付账户如（支付宝、微信), 不然你连出门都干不了事情， 这玩意的确不像 computer-use 那样可控，况且国内公司无底线是众人皆知的。

computer-use 这种 gui agent 国内外都在做，phone-use 从技术上来说，国外不存在问题，估计这个和手机厂商的利益是冲突的，所以还没有。

[mightybruce]

国外大厂对于隐私和支付安全比国内重视很多，这不是什么家伙头脑一热就搞出来的， 像有的 agent anp 支付协议就来搞笑的，身份认证就靠 W3C DID ， 对此谷歌设计了 AP2 协议，还没有广泛推开。

[XDiLa]

@vipfts 明明就是这样啊

[mengdu]

期待辅脑诞生的那一天。

[makeitwork]

你下次还是别发表观点了

[szdubinbin]

如果让你简洁快速的检索到所需信息，那国内这些做广告商业化引流的全都得 GG ，广告召回下发成本都收不回来

[Rorysky]

苹果做的话，我愿意用

[bigwhite2]

很久以前大家对 ai 的设想就是这样啊，给它一个指令自动帮你买车票，发消息，订攻略，订日程，不需要自己去一步步操作 app 。马斯克说的未来的手机 app 会消失就是这个意思，所以我对豆包的尝试很兴奋，当然目前可能时机还不够成熟，但是相信未来的到来是没有人可以阻挡的，冷嘲热讽的人建议回到蒸汽机时代去吧。你说的什么小红书批量发帖、直播间控场，自动刷任务，跟豆包手机没一点关系啊，没有豆包手机之前本来就有人在这么操作啊，不看新闻的么，楼主人才。

[yoyolichen]

"豆包手机的出现，居然几乎没人讨论国内的隐私问题，这让我难以置信",为什么我看的新闻全是关注隐私问题，比如银行直接禁止豆包唤醒、华为、小米纷纷跟进？你是在戴着有色眼镜看问题吗

[allplay]

如果来物理外挂呢？机械手点击，连手机细微震动都是真实的

[closedevice]

抛两个观点：
1.豆包手机是开始，不代表会失败，未来不会停下；
2.数据隐私在国内还是国外都是个很大问题，当工具的价值 > 数据隐私的重要性，大部分人可能会接受工具的便利性。当然存在一部分非常看重数据隐私的人无法接受这工具的价值，因人而异。老外也不是傻子，在这两者之间也会做取舍。

[allplay]

再来一个，如果操作系统层面，驱动级支持，你用户 app 根本不知道是 ai 干的还是人干的。当然会有一些加速度传感器等区别。

[duzhuo]

差不多得了

[KongLiu]

针对你说的第二点，现在 Android 开发板方案一堆，还轮得到豆包手机这种成本那么高的方案

[Aaralyn]

电报上几百块钱就能买到任意中国人的个人信息，既然都不在乎隐私，那家里人被诈骗的时候也别叫唤。

[someonesnone]

很多很多很多年以前 google 不就演示了一句话 google assistant 自动帮你订好饭店吗, 这就不怕隐私啦?

[iwh718]

发垃圾用不上豆包手机，成本太高。用群控更快更便宜。

[trn4]

@LiuJiang #10 https://claude.ai/chrome

逻辑是一样的，处理浏览器截图然后操作。只不过是作为插件运行在 chorme 里，权限比较小。

实际上这种 AI 自动操作最大的问题是安全问题，除了幻觉还有提示注入的问题： https://claude.com/blog/claude-for-chrome

[Stoney]

隐私？国内估计很多人对 app 权限都放开的吧？估计很少人压根就没权限这个概念，每次打开国内 app 必然被定位都毫不在意

[watzds]

没豆包手机之前，手机厂商就不能获取你的操作数据吗❓

[xinyu391]

苹果 Siri： 你说啥？

[fredweili]

比卖白粉还操心，多搞搞自己的 agent 吧