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gdtv
V2EX  ›  问与答

马云无人超市识别购买物品的原理是什么?谁来说说?

  •  
  •   gdtv · 2017-07-11 12:37:15 +08:00 · 22289 次点击
    这是一个创建于 2702 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我之前没有详细看新闻,以为顾客拿商品到某台机器上让机器扫商品的条码再付款。今天看了新闻才知道,根本不需要这些步骤,直接拿起商品走人就行,甚至把商品放背包里走人也行,都可以自动结算,这是什么原理?

    http://www.sohu.com/a/156102843_99894734

    拿完了商品
    直接就可以出门
    无须扫码支付
    无须收银员
    系统自动会在大门处识别你的商品
    自动从支付宝扣款
    

    我能想到的是 RFID,但是每件商品里都加个 RFID 芯片,增加很多成本啊。

    95 条回复    2017-07-13 12:17:20 +08:00
    xia0chun
        1
    xia0chun  
       2017-07-11 12:41:23 +08:00 via iPhone
    你忘了最重要的一条:进门的时候要手机淘宝扫码开门
    gdtv
        2
    gdtv  
    OP
       2017-07-11 12:44:21 +08:00
    @xia0chun 这个我知道,但问的是怎么识别买了什么商品。
    tabris17
        3
    tabris17  
       2017-07-11 12:47:39 +08:00
    物体识别吧
    取走商品的时候就开始跟踪了
    clino
        4
    clino  
       2017-07-11 12:51:31 +08:00 via Android
    @xia0chun 有个问题 离开的时候它怎么识别你是哪个用户?
    nVoxel
        5
    nVoxel  
       2017-07-11 12:51:53 +08:00 via Android
    不买东西,逛了怎么退出,没演示么?
    suinia
        6
    suinia  
       2017-07-11 12:53:38 +08:00
    @tabris17 两个人同行购物同行走,扣谁的?
    CloudnuY
        7
    CloudnuY  
       2017-07-11 12:53:56 +08:00
    试没试过带着面罩进去
    gdtv
        8
    gdtv  
    OP
       2017-07-11 12:56:03 +08:00
    @suinia
    @CloudnuY
    你们两位的问题,在我发的网址的视频里都有演示
    fangpeishi
        9
    fangpeishi  
       2017-07-11 12:56:08 +08:00
    现场图片里面都是玩偶之类的纪念品,价格不便宜,物品内部加了 RFID 芯片之类的,很有可能。
    圆形的一次性地铁票售价最低 2 块钱?那成本应该在 2 块钱以下?
    imn1
        10
    imn1  
       2017-07-11 12:57:08 +08:00
    我首先想到是方位识别,因为新闻提到全方位摄像,想起体育运动的鷹眼系统
    但又觉得不可能,顾客拿起商品,放弃购买却放到别处怎么办
    很可能是多种识别集成
    xia0chun
        11
    xia0chun  
       2017-07-11 12:59:21 +08:00
    @gdtv
    @clino
    猜测应该是 10#正确答案
    fangpeishi
        12
    fangpeishi  
       2017-07-11 12:59:25 +08:00
    如果背着一个完全覆盖了锡纸的书包,把东西丢书包。
    采用了 RFID 的方案,是不是很容易偷?。。
    fangpeishi
        14
    fangpeishi  
       2017-07-11 13:03:23 +08:00
    所以是不是把之前收银员的操作,改成买东西的人自己扫标签,然后自动在手机里付款。。。。。
    fangpeishi
        15
    fangpeishi  
       2017-07-11 13:04:31 +08:00
    扫描支付宝 /淘宝,然后进门。是不是在芝麻信用上有一定门槛。
    7654
        16
    7654  
       2017-07-11 13:07:51 +08:00
    我猜一切核心操作都在出门那一块长长的过道里解决的
    p23XnFNH1Wq953rV
        17
    p23XnFNH1Wq953rV  
       2017-07-11 13:14:09 +08:00
    店里一定有多个摄像头, 物体扫描+面部识别
    亚马逊也搞过这种
    irainsoft
        18
    irainsoft  
       2017-07-11 13:16:56 +08:00
    不知道是不是一样的原理,美国 costco 的大件物品(按箱买的)在结账时也是不需要扫直接显示的
    benatsh
        19
    benatsh  
       2017-07-11 13:21:20 +08:00
    估计是 RFID, 楼上有个朋友说的
    bukip
        20
    bukip  
       2017-07-11 13:21:39 +08:00
    你们不知道?大批量的 RFID 标签成本可以做到 1 毛钱,相对商品售价并不占多少。
    jayliao
        21
    jayliao  
       2017-07-11 13:23:48 +08:00
    这确实有点意思,关注
    alex321
        22
    alex321  
       2017-07-11 13:27:20 +08:00
    RFID 标签成本 4 分多点点吧,现在有火车票背后也有这个。但是捏,距离是个问题。
    tf141
        23
    tf141  
       2017-07-11 13:27:29 +08:00
    不明觉厉,看着挺有未来感
    alex321
        24
    alex321  
       2017-07-11 13:29:27 +08:00
    clino
        25
    clino  
       2017-07-11 13:39:22 +08:00
    @fangpeishi 我感觉应该是多种方法一起结合,所以光屏蔽 rfid 可能还不够,还要欺骗摄像机不让拍到拿东西的动作吧
    DT27
        26
    DT27  
       2017-07-11 13:48:11 +08:00
    这种应用等什么时候实现 AI 全程管控,人无法介入的时候,再去体验吧。。。
    DT27
        27
    DT27  
       2017-07-11 13:48:49 +08:00
    全程都被人盯着买东西感觉怪怪的。。。
    Rice
        28
    Rice  
       2017-07-11 13:53:48 +08:00
    @DT27 #26
    有 AI 发展到能管控这技术水平了
    我还要出门去买?
    我叫 AI 帮我选最好的发过来
    DT27
        29
    DT27  
       2017-07-11 14:01:41 +08:00
    @Rice 逛超市也是一种乐趣。
    paulagent
        30
    paulagent  
       2017-07-11 14:04:17 +08:00
    RFID 的可能性最大吧,前一阵看日本罗森的无人便利店,就是采用 RFID, 罗森那个是需要顾客拿了商品自己送到柜台,然后出价钱,付钱后,货品就从柜台下边输送出来了,我只看了一个演示视频。但是大体是差不多的
    030
        31
    030  
       2017-07-11 14:05:45 +08:00 via Android
    我甚至以为我进了贴吧,这一点也不 geek😏
    jwenwang
        32
    jwenwang  
       2017-07-11 14:45:14 +08:00
    这个不是真正营业的店,就是个造物节的展馆
    Jameson1559
        33
    Jameson1559  
       2017-07-11 14:51:21 +08:00   ❤️ 1
    - -嘛今儿中午吃饭的时候也聊了一波这事儿,我也说说我的推测

    从进门时开始分析

    进门时应该是通过人脸识别来确定生物特征,然后扫码时候绑定好二维码信息,也就做好了基本的生物特征和支付账户的绑定

    取货,挑货,拿货都无所谓,不用管

    推测判断货物类型用了 RFID
    (这个我平常逛迪卡侬的时候深有体会,自己的包,靠得太近,被扫成了货物)

    推测使用 RFID 的原因有两点:
    1. 商品可以装在包里,口袋里(等不会屏蔽信号的容器中)并且没有影响
    2. 出场时必须一个一个人按次序通过,并且通过两扇门控制出入,推测是为了避免多人出门造成的商品混淆


    出门前进行生物特征识别,也就是人脸识别,来获取支付账号(也就是进门时候扫码对应的操作),然后根据扫描到的 RFID 信息来向对应的账户扣费即可

    出门可能是人脸识别的原因可以从视频中最后压低帽檐出不去门来推测。

    ---

    这样的话,只有在进门/出门的时候进行人脸识别对应,出门时扫描 RFID,其他的时候不需要管你- -
    yanjunjie
        34
    yanjunjie  
       2017-07-11 15:02:47 +08:00
    看了电视报道好象是人脸识别的吧
    izhulei
        35
    izhulei  
       2017-07-11 15:04:01 +08:00
    这里有详细介绍亚马逊、马云、缤果盒子和大润发三种的技术实现
    https://mp.weixin.qq.com/s/9ZGm77pR--wsY5GQVr6nvg
    CharlesL
        36
    CharlesL  
       2017-07-11 15:08:34 +08:00
    普及开来得有多少人失业。。。
    learnshare
        37
    learnshare  
       2017-07-11 15:11:48 +08:00
    超市里的益达上也贴 RFID 标签,说明成本特别低
    yao978318542
        38
    yao978318542  
       2017-07-11 15:37:15 +08:00
    你们不看新闻的吗?都说了原理是:用户出门的时候需要把商品放到一个平台上!然后系统识别!效果类似于售货员扫码!结账再走
    liangguan5
        39
    liangguan5  
       2017-07-11 15:43:32 +08:00 via iPhone
    @yao978318542 麻烦点开楼主给的链接,花几分钟看看其中的视频。
    cuebyte
        40
    cuebyte  
       2017-07-11 15:46:14 +08:00
    @yao978318542 这么说的话感觉比亚马逊超市低端不少。
    yao978318542
        41
    yao978318542  
       2017-07-11 15:54:27 +08:00
    @liangguan5 #39 麻烦自行百度 阿里无人超市
    Yvette
        42
    Yvette  
       2017-07-11 15:55:40 +08:00   ❤️ 1
    嗯……搜 Amazon Go 的时候搜到了这个

    vus520
        43
    vus520  
       2017-07-11 15:59:29 +08:00
    你们去过迪卡龙没,乱七八糟的东西,衣服足球小泳镜往收银台的框子里一放,价格和金额就出来了。
    jiangzhuo
        44
    jiangzhuo  
       2017-07-11 16:06:53 +08:00
    还是那个问题,如果我什么都不买,空着手进去吃饱了再空这手出来怎么算
    nutting
        45
    nutting  
       2017-07-11 16:10:52 +08:00 via Android
    @jiangzhuo 有摄像头,但是估计只能威慑吧
    DT27
        46
    DT27  
       2017-07-11 16:12:07 +08:00
    @vus520 特别烦迪卡侬的衣服上各种标签一堆啊。。。
    Reign
        47
    Reign  
       2017-07-11 16:25:10 +08:00   ❤️ 12
    说的那么高大上,就一个噱头而已,老板其实在背后摄像头里偷偷注视着门禁。然后来一个顾客,老板:小张,过来给我盯紧他了,他拿了一袋旺旺雪饼,2.5 元,快输入电脑里吧,小李,那个穿红裙子的美女,盯紧了哈,看清楚她拿的是饼干,不是姨妈巾,8 块 5 一袋,还不赶快输到电脑里面去。。。
    deadEgg
        48
    deadEgg  
       2017-07-11 16:29:30 +08:00
    @Reign 笑尿
    imnpc
        49
    imnpc  
       2017-07-11 16:29:48 +08:00
    迪卡侬的基本都默认内置 RFID 标签
    azh7138m
        50
    azh7138m  
       2017-07-11 20:49:19 +08:00 via Android
    我觉得大概是,RFID 判断货物离开货架,然后 CV 来判断是谁买的
    qinxi
        51
    qinxi  
       2017-07-11 21:54:59 +08:00
    监控室坐了好多人..出门一个一个扣 (逃
    BlackCat02
        52
    BlackCat02  
       2017-07-12 00:06:55 +08:00
    RFID 成本很低的
    paulagent
        53
    paulagent  
       2017-07-12 00:10:24 +08:00
    @Reign 就服你
    4SZvHBhBZ7fo5t3s
        54
    4SZvHBhBZ7fo5t3s  
       2017-07-12 00:10:38 +08:00
    如果钱不够呢
    Keyblade
        55
    Keyblade  
       2017-07-12 00:25:56 +08:00
    @Yukiwi #54 开通花呗并使用(。
    4SZvHBhBZ7fo5t3s
        56
    4SZvHBhBZ7fo5t3s  
       2017-07-12 00:30:22 +08:00
    @Keyblade #50 如果额度不够呢
    Keyblade
        57
    Keyblade  
       2017-07-12 00:31:40 +08:00
    @Yukiwi #56 还有借呗
    4SZvHBhBZ7fo5t3s
        58
    4SZvHBhBZ7fo5t3s  
       2017-07-12 00:35:14 +08:00
    @Keyblade #52 你你你
    4SZvHBhBZ7fo5t3s
        59
    4SZvHBhBZ7fo5t3s  
       2017-07-12 00:35:53 +08:00
    @Keyblade #52 如果无论如何无法抵扣 会出现什么情况呢
    Keyblade
        60
    Keyblade  
       2017-07-12 00:40:06 +08:00
    @Yukiwi #59 emmmmm 不让出门吧,请去服务台人工解决
    blankme
        61
    blankme  
       2017-07-12 00:43:23 +08:00 via Android
    @jiangzhuo
    工作人员巡查发现异常,可以调取监控。进店都是需要实名的,所以很容易定位到你。
    为了吃点东西,在信用记录上添一笔,你觉得值吗?
    jiangzhuo
        62
    jiangzhuo  
       2017-07-12 01:06:30 +08:00
    @blankme #61 就是说这变成了一个要么你坑我(拿走我隐私)要么我坑你(免费吃你东西)的盒子了
    cocochan
        63
    cocochan  
       2017-07-12 01:12:00 +08:00 via iPhone
    这些商品都有一个码 出去的时候有个机器扫到这个码 然后紧跟着感应到你的支付宝离开了超市,成功扣费
    mrlawrence
        64
    mrlawrence  
       2017-07-12 01:44:01 +08:00
    @gdtv 每种商品对应一个磁条码,出门就扫描识别,然后扣费。
    mrlawrence
        65
    mrlawrence  
       2017-07-12 01:52:19 +08:00
    人脸识别这个应该是辅助,比如你戴个口罩,这个就不太好办。应该是多个方位画像,比如识别身高体型发色,甚至是衣服颜色款式,这样全面的画像在进门之后迅速完成,结合大家的入门扫码绑定。
    结账的时候直接感应商品的编码,然后再进一步画像比对,完成扣款。
    其实被盗问题还是值得重视的,毕竟黑产对于支付宝账户来说并不难。中国身份泄露这么严重,冒用私拿商品上了信用记录,这个就难办了。
    manifold
        66
    manifold  
       2017-07-12 02:09:44 +08:00
    最简单的就是 RFID 吧,物联网里面用的很多了。
    im8a
        67
    im8a  
       2017-07-12 02:38:38 +08:00
    Amazon 早有了..
    yangff
        69
    yangff  
       2017-07-12 03:17:27 +08:00
    识别只需要 rfid 就够了…… 出口的通道估计就是提供一个无干扰的识别环境用的,至于进通道扫脸,大概是匹配身份用的(进店的时候已经知道有哪些人了,所以匹配的范围比较小)吧。
    xierch
        70
    xierch  
       2017-07-12 03:56:29 +08:00
    没认出你来就不让人离开这个有点尴尬(
    xrui
        71
    xrui  
       2017-07-12 07:42:41 +08:00 via iPhone
    如果真是 RFID,那么视频里两人拿同一件物品一个人放手,两个人交叉拿物品,多人扎堆买,和各自拿物品根本没有区别。系统就算不识别,结账过门时候也没区别啊。
    不就是迪卡侬再加个识别人的门。
    不过那个门确实不错,识别人,扫物品,支付宝扣款在走过去的时候一气呵成
    matsuijurina
        72
    matsuijurina  
       2017-07-12 08:27:52 +08:00 via Android   ❤️ 3
    @Reign 蹲在 atm 里上班的我实在憋不住笑了,差点吓到取钱的客户。
    GoForce5500
        73
    GoForce5500  
       2017-07-12 08:42:09 +08:00   ❤️ 1
    @matsuijurina 我说刚才取钱的时候 ATM 怎么一直抖……
    harry890829
        74
    harry890829  
       2017-07-12 09:07:52 +08:00
    在自动售卖机里没忍住笑了,给客户多推了一瓶可乐,哎,又要罚钱了
    melvin
        75
    melvin  
       2017-07-12 09:16:48 +08:00
    @jiangzhuo 哈哈哈,忍不住笑了
    forYou
        76
    forYou  
       2017-07-12 09:27:46 +08:00
    是 RFID 标签,现在很多场景开始用 RFID 标签代替条形码了。
    won
        77
    won  
       2017-07-12 09:34:58 +08:00
    一个五年前的技术,现在被 GEEKER 们好奇……无人收银,不代表无人上架啊,理货员都把这些作业做完了。
    coolypf
        78
    coolypf  
       2017-07-12 09:39:14 +08:00
    @fangpeishi 一次性地铁票出站要回收的
    gamexg
        79
    gamexg  
       2017-07-12 09:45:38 +08:00
    @Reign #47 虽然是玩笑,但是恐恐怕有一部分是事实。
    相信机器识别可信率过低时会有人工干预。
    sodaless
        80
    sodaless  
       2017-07-12 09:47:29 +08:00
    吊牌里有一个 RFID 标签,昨天拆开看了
    bibizhang
        81
    bibizhang  
       2017-07-12 10:11:49 +08:00   ❤️ 1
    很多伪装成顾客的店员偷偷记下你买了啥
    tonyVex
        82
    tonyVex  
       2017-07-12 10:48:41 +08:00
    电子标签
    Qiss
        83
    Qiss  
       2017-07-12 10:59:09 +08:00
    @jiangzhuo 这个问题你去正常有人的超市也可以做,只要你脸皮够厚。。。只是正常超市可能摄像头拍到你进食的样子比较模糊,无人的比较清晰。。。
    Quaintjade
        84
    Quaintjade  
       2017-07-12 11:02:14 +08:00
    看了场景测试,应该就是 RFID。
    进入结算房间时,靠 RFID 识别买了什么商品,靠人脸识别是哪个用户,然后结算商品从该用户账户扣款即可。

    什么交叉取货、两人拿同一件商品、多人扎堆、放进口袋之类对 RFID 根本没区别,有本事放进金属套内识别?如果能靠机器学习解决这些场景问题,那直接逆天了。
    raiz
        85
    raiz  
       2017-07-12 11:40:01 +08:00
    其实是人工的,摄像头全程人工监控 。 歪了--
    zhishujie
        86
    zhishujie  
       2017-07-12 12:00:13 +08:00
    具体的付账流程就是门口结账的地方有一块长宽约 30cm 的结算台,一次性放在上面标签朝下,同时消磁和扫描。新闻里说一拿商品就识别什么的估计是错误的。
    hantsy
        87
    hantsy  
       2017-07-12 12:19:23 +08:00
    1. 支付宝开门(关联支付)
    2. 所有商品都可以做图像识别(摄像头)???

    话说这种在北京上海还好,无人商店要是我们乡下,估计开一天,店都被人拆了搬走了。
    hantsy
        88
    hantsy  
       2017-07-12 12:21:15 +08:00
    @zhishujie 这个估计还要靠谱。。。
    SuT2i
        89
    SuT2i  
       2017-07-12 12:29:05 +08:00 via Android
    v 站贴吧化哈哈哈哈哈 目测是远距离 RFID 物联网应用
    jianghu52
        90
    jianghu52  
       2017-07-12 14:29:49 +08:00
    前两天还看一个文章,说的是支付宝用的是面部识别。然后问题就是如果超市超过 50 人之后,面部识别就开始瞎了。
    gdtv
        91
    gdtv  
    OP
       2017-07-12 15:10:09 +08:00
    @zhishujie 你没有看我发文章里的视频。里面有整个购物流程。没有什么结算台,确实是拿起商品就走人。
    zjuster
        92
    zjuster  
       2017-07-12 15:38:05 +08:00
    RFID 不贵吧,迪卡侬大部分商品都有了...
    USCONAN
        93
    USCONAN  
       2017-07-12 16:26:32 +08:00
    看了樓主的視頻得出的結論就是山寨版 Amazon Go。。。
    hn
        94
    hn  
       2017-07-12 19:37:33 +08:00 via Android
    里面有没有方便面之类的,进去捏碎再放回去
    zhishujie
        95
    zhishujie  
       2017-07-13 12:17:20 +08:00
    @gdtv 你这个是淘宝的,这个是脸部识别加商品内嵌射频芯片,我说的是那种集装箱无人超市,上海试点的那家。有视频介绍的。
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