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tschenhui
V2EX  ›  酷工作

[北京] 寻一技术小伙伴, hold 住网站前后台技术。(教育领域)

  •  
  •   tschenhui · 2018-03-10 14:38:13 +08:00 · 5767 次点击
    这是一个创建于 2432 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    1,需全职加入(接受短期过渡)。
    2,对于音视频技术熟悉,以便后续自行改造。
    3,有意愿投身教育领域长期发展。
    很多信息无法细化,有意者私聊,甚至面谈。
    第 1 条附言  ·  2018-03-11 01:36:17 +08:00
    总结一下这半天的交流情况,很多人是过来挑毛病的,这个是可预见的,很正常。原贴的信息量很小,这个是故意的,一个是留给大家提问的空间,另外也是觉得没必要放出更多详情,如果被问到,就说,问不到,就算了。当然,正如预料的,有些问题一定会被问到的,比如,工资多少,股份多少之类的。如果仔细看或者挖坟核对时间,我都是第一时间的“劝退”了,这些回答不是对人,而是预设的回答而已,恰好被“你”问了。单独问,该不该有工资,我也同意该有,但这并不适合今天的目的。大家也都在说,九死一生云云,本应该有人发现,这个是一个“预置检查”的问题,作用相当于,你去正规投资平台,投资前要对你的风险承受能力水平做一个评估,如果你只是一个能够接受非常小风险的人,这个平台是不会让你投的(如果不正规平台,就难说了,或许根本没有这种评估)。所以,我真的是在为大家好,只是这种好用了一种隐蔽的方式,却被形容成表达水平太差,等等。当然,这种后果是可以预测到的,我觉得效果还不错,某些人的误解,我也不会受其影响的。相信,这个解释能让大家眼前豁然开朗。这也是在原贴内容很少的情况下,侧面介绍自己让大家更了解的一种手段,所以,感谢问问题的各位,让我借题发挥。很遗憾的是,刚注册这个站,不熟悉规则,回复太快,被 1800 秒,以为半小时后就能正常了,然而并不是,所以一晚上去做别的了,过 12 点才又再试的,郁闷了一下下。见我不回应后,似乎有人给自己插上了想象的小翅膀,脑补了一些东西,我就呵呵了。要知道一点,我的底牌你们不知道,靠猜测对你们来说,要么没意义,要么负面意义,这又何苦呢。当然,还是有不少人表示了理解和支持,这里一并表示感谢。明天继续,大家调整一下,准备下一回合。。。
    66 条回复    2018-03-13 10:34:10 +08:00
    ldd882008
        1
    ldd882008  
       2018-03-10 17:05:07 +08:00 via iPhone
    mark 一下 资历尚浅。
    tschenhui
        2
    tschenhui  
    OP
       2018-03-10 17:12:02 +08:00
    @ldd882008 内因大于外因,动力大于能力。可以先了解,慢慢自己不经意就发现脚下的路已经铺好大半了。
    niluanxy
        3
    niluanxy  
       2018-03-10 17:28:29 +08:00 via Android
    有没有工资
    sunsh2017
        4
    sunsh2017  
       2018-03-10 17:34:15 +08:00 via Android
    薪资多少
    tschenhui
        5
    tschenhui  
    OP
       2018-03-10 18:02:38 +08:00
    @niluanxy
    @sunsh2017
    可以理解你们这么问。都打过工,生活都不容易。但也许是阶段不对,你们还是老实赚你们的工资吧。现阶段,找的不是员工,你懂得。但这里也有个悖论,因为如果换做是当年刚毕业的我,很可能并不会在乎多少工资,甚至是给不给工资,我还是会先进去再说。反倒是随着工作经历增长,阻碍下这种决定的因素是越来越多。相信你们面对的就是这种心理,别人帮不了,只能自己克服。如果成功克服,你施展拳脚的舞台会很大。相反,如果无法克服,就像是被困在一个小岛上,四面都是水,哪里都没有路。
    Symo
        6
    Symo  
       2018-03-10 18:12:06 +08:00
    @tschenhui 谁都不认识你, 说这个没用.
    tschenhui
        7
    tschenhui  
    OP
       2018-03-10 18:28:13 +08:00
    @Symo 你说的也没错,但“认识”不止是一个状态,也是个动作,也是个结果。你不开始来认识我,当然就不认识我。认识是要花成本的,哪怕是你刚才打的几个字,也是成本,不如把成本花在刀刃上。如果你真的有兴趣考虑,那你应该考虑的是,如何以最快的速度了解我。相对,应该是互相了解。从这个角度说,你刚才打的几个字,似乎作用不大,因为它没能让我对你有多大的了解。
    s0f
        8
    s0f  
       2018-03-10 18:31:16 +08:00   ❤️ 6
    又是想找免费劳动力的
    huba
        9
    huba  
       2018-03-10 18:33:57 +08:00 via Android
    别洗脑了。又要骗我进传销组织技术部
    goofool
        10
    goofool  
       2018-03-10 18:34:03 +08:00 via Android
    英特那雄纳尔精神满满
    tschenhui
        11
    tschenhui  
    OP
       2018-03-10 18:36:29 +08:00
    @s0f 轻下结论,不是一个好品质。另外,你可能没仔细看前面的文字,我都说了,还没到找员工的阶段。当然,等到了找劳动力的那天(按你的说法),一定会付费的,无论在你眼里是高中低档。
    xming
        12
    xming  
       2018-03-10 18:36:33 +08:00
    天天就知道吹牛 B
    tschenhui
        13
    tschenhui  
    OP
       2018-03-10 18:39:04 +08:00
    @xming 搞的好像你认识我一样
    helloworld12
        14
    helloworld12  
       2018-03-10 18:47:56 +08:00
    公司有分股份吗?不是口头说的,工商局注册的?
    Nicoco
        15
    Nicoco  
       2018-03-10 18:48:38 +08:00   ❤️ 4
    老哥,你自己是做什麽的?
    技术出身,数据库? Web 前端?安卓 /iOS 客户端?运维?
    或者,金融出身,自带风投?
    或者,公务员出身,自带政府关系?
    或者,HR 出身,自带大批人脉资源?
    难道,难道,还只有一个点子?

    我,创业,你来!
    创业,招聘网站约面试,×
    创业,v 站发帖忽悠,√
    veelog
        16
    veelog  
       2018-03-10 19:03:48 +08:00 via iPhone
    有想法的人没技术,有技术的人没想法?
    tschenhui
        17
    tschenhui  
    OP
       2018-03-10 19:05:40 +08:00   ❤️ 1
    @helloworld12 这个不适合你,真心的。

    @all 另外,我觉得这里来的,智商都不低吧。有些幼稚问题是不需要问的。一些野路子也是骗不了大家的。还不仅如此,类似你们所担心的问题,大部分都是从认识的人那里听说来的,真心不认为大家像回复里面渲染的那样,好像都曾经被别人坑过似的。法律在保护你之前,先让你背上了沉重的包袱,搞的你干什么事都需要把自己学成一个业余律师一样。但别忘了,这事情可以外包,有专业法务人士在做这个工作的。艾瑞巴蒂+律师,坐下来就可以确定这些东西了,哪有那么复杂,至少复杂并不体现在这一部分。
    tschenhui
        18
    tschenhui  
    OP
       2018-03-10 19:07:39 +08:00   ❤️ 1
    @Nicoco 我在思考,马云在你的体系里,到底算什么。
    kuanfe
        19
    kuanfe  
       2018-03-10 19:15:58 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    找合伙人还是免费劳动力?
    tschenhui
        20
    tschenhui  
    OP
       2018-03-10 19:19:43 +08:00   ❤️ 1
    @veelog 这么想是把问题简化了,并不是实际的样子。很多时候,即便有自己擅长的领域,也要给更专业的人来做。据说雷军写代码也很厉害,也许现在除了熟练度之外,依然厉害,但也要交给别人来做。同样,马化腾和他早期的代码。所以,要不要上手自己去写代码,这个并不是问题重点。
    另外,有技术的人,并不一定是没想法,多数是想法重合,结果,互相一看,大家都在做相同的事情,大家视野之内,该做的都做了,视野之外,大家都没看到。所以,前期的互补性应该尽量多的体现。
    shineMicroxy
        21
    shineMicroxy  
       2018-03-10 19:29:33 +08:00
    说不定楼主就是下一个马云呢,楼上不要瞧不起人啊,至少楼主忽悠人的样子和早期马云挺像的
    Nicoco
        22
    Nicoco  
       2018-03-10 19:42:47 +08:00   ❤️ 1
    @tschenhui
    创业九死一生,能够争取到好牌,当然去争取好牌。总不能故作清高,把好牌扔了,故意想拿着烂牌,打出胜局吧。
    如果自己拿着的是烂牌,首先是抓住时机,用烂牌把牌局稳住,然后再想法设法抓住好牌,而不是否认自己手上的牌是烂牌。
    你现在想吸引到技术合伙人,然而连一点格局都没有,语言能力也有待提升,文案写的够呛,马云的语言能力你有吗?
    获取他人信任,对于有的人很容易,但对于有的人很难。

    马云当年也是千方百计自己抓了一幅不算差的牌:
    [1984 年] 获得高等教育资格:被杭州师范学院以专科录取,因缘巧合被本科补录。
    [1988 年] 获得高等院校教职:马云从杭州师范学院外语系英语专业毕业,获文学学士学位,被分配到杭州电子工学院,任英文及国际贸易讲师。
    PS:注意,是 84 年的高等教育,是改革开放初期的高等教育,不是 2004 年,不是 2014 年。
    PS:创业之前,曾当选院学生会主席,连任两届杭州市学联主席、获得杭州优秀青年教师。

    这里还有一个抓了一手算是好牌的 90 后姑娘:
    寻找技术合伙人的贴子链接: https://www.v2ex.com/t/410683#reply245
    Nicoco
        23
    Nicoco  
       2018-03-10 19:50:41 +08:00   ❤️ 1
    @tschenhui
    创业者,我见过不少,念书时,也在创业公司实习过。非常知道创业公司的困难,比如长期没有正向现金流、人员极其不稳定、几乎没有企业信用(这里的信用是指对于金融市场或者资本市场来说的)。
    今时不同往日,资本的青睐,不亚于胜利女神的曙光。
    无论如何,选择创业,勇气可嘉,祝一路顺风。
    helloworld12
        24
    helloworld12  
       2018-03-10 21:02:33 +08:00
    @tschenhui 你想多了,我只是闲的无聊而已
    如果连几 W 尝试想法的积蓄都凑不齐,可能
    tommyzhang
        25
    tommyzhang  
       2018-03-10 21:28:57 +08:00   ❤️ 1
    我擦 传销啊 赶紧 block
    lance7in
        26
    lance7in  
       2018-03-10 21:30:51 +08:00   ❤️ 1
    厉害厉害
    传说中的技术传销?
    Microi
        27
    Microi  
       2018-03-10 23:07:34 +08:00   ❤️ 2
    是我语文不好吗,看了好几楼竟然都不知道楼主在说什么。
    ldd882008
        28
    ldd882008  
       2018-03-10 23:20:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @Microi 我也是 不过祝福楼主、我觉得楼主无论招什么样的、合伙人也好、什么都好、别谈什么大道理、最起码要让人保证基本生活、
    ldd882008
        29
    ldd882008  
       2018-03-10 23:21:58 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    每个人都是要养家的、最不济也要养自己、
    msl12
        30
    msl12  
       2018-03-10 23:22:33 +08:00   ❤️ 1
    别拿马云类比好吧,马云比 LZ 有诚意多了...
    abcbuzhiming
        31
    abcbuzhiming  
       2018-03-10 23:25:59 +08:00   ❤️ 1
    要么是一个连表达能力都不行的人,要么就是一个故弄玄虚的人,无论哪种,作为创业伙伴都是不合适的
    tschenhui
        32
    tschenhui  
    OP
       2018-03-11 00:21:09 +08:00
    @kuanfe 这个只能你自己判断啦。我告诉你的,你未必会相信,干脆不说了,对吧。
    @Nicoco 我理解你说的意思,好牌很重要。但是不是要展示,什么时候展示,也很重要。既然把问题搞深了,也不怕,那就尽可能深。那马云就不要出现这里了,他的例子用的是大众印象,而不是让大家意识到湖畔的房子是他自己的。你转帖的那个可以展示自己底牌,阶段使然。而我现在要做的,并不是让所有女嘉宾为我留灯,当然也不是全灭,而是找到那一个,而且是会留灯到最后的那个,所以开始随你怎么灭。另外,还有个展示时间问题,貌似注册本站还不满 24 小时呢。
    @shineMicroxy 哈哈,从概率上来说,没毛病,老铁。
    回复频繁,被系统 1800 秒了。
    lglong519
        33
    lglong519  
       2018-03-11 02:22:32 +08:00
    说起话来一套接一套,这种人。。。
    robotdiy
        34
    robotdiy  
       2018-03-11 02:36:07 +08:00
    楼主的强项应该是销售(忽悠)吧。
    不管什么老师讲的什么课程,楼主应该也能卖出去。
    Kongzong
        35
    Kongzong  
       2018-03-11 02:48:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    生面孔发帖招人,信息描述不全面当然有人会问,回答一套接一套当然会被质疑,面对质疑嘲讽别人格局太低莫名其妙。潜意识把别人的问题和质疑当作恶意,这是你心态问题,避了。
    carlclone
        36
    carlclone  
       2018-03-11 06:21:42 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    来错地方了,v2 的人没那么好骗
    tension2012
        37
    tension2012  
       2018-03-11 07:40:37 +08:00
    @helloworld12 工商局注册的股份,一定很保险吗
    loginv2
        38
    loginv2  
       2018-03-11 07:57:31 +08:00 via Android
    楼主这么厉害,是否考虑转行销售?我们缺运营和销售。做教育的
    isno
        39
    isno  
       2018-03-11 08:18:05 +08:00 via iPhone
    你肯定不愿意给到百分之 30 的股份。
    shenqi
        40
    shenqi  
       2018-03-11 08:38:13 +08:00
    如果这个帖子就现在的程度,能找到 hold 得住的,我一个月不上 v2,改掉本地 host 指向百度。

    ( V2 的人是读过小学的,没那么天真)
    cisisustring
        41
    cisisustring  
       2018-03-11 09:13:57 +08:00 via Android
    看了一下 up 的解释,从头到尾都是在回避薪水,顾左右而言他,好没诚意
    lidongyx
        42
    lidongyx  
       2018-03-11 09:25:26 +08:00 via iPhone
    @cisisustring 我有一个牛逼的项目,程序员还不快来,别跟我谈钱,谈这些有意思吗?股份?我项目这么好,你还拿这些挑我毛病?
    cnnblike
        43
    cnnblike  
       2018-03-11 09:27:13 +08:00
    没薪水+没股份,笑了。
    wei193
        44
    wei193  
       2018-03-11 09:27:28 +08:00
    up 主 从到尾没有表述任何有价值的信息
    ldd882008
        45
    ldd882008  
       2018-03-11 09:35:06 +08:00 via iPhone
    @cnnblike 楼主都是吃空气过活的 😄
    helloworld12
        46
    helloworld12  
       2018-03-11 09:40:16 +08:00
    @tension2012 多一层枷锁而已,论保险,有什么可以保险的
    iConnect
        47
    iConnect  
       2018-03-11 10:09:50 +08:00 via Android
    1 楼主发个寻求合作的贴,竟然新注册个小号来发。是玩狼人杀吗?
    2 附言最后来一句:明天继续,大家调整一下,准备下一回合。。。 楼主只是为了找撕吗?
    3 就算你有个好创意,那又怎样?一个好想法离成功的产品和市场,还差好多个技术开发、市场营销、业务管理、资本运营、时机和运气等等。

    最后,还好你是个新注册小号,无论好坏,撕完都不会影响躲在屏幕后面,真实的你,对吧。如果是这样,你都找到了技术合伙人,到真心提醒你一下,有些技术人员是专门骗 idea 的,你要小心,如果你只有 idea 最有价值的话,不要轻易把创意和想法告诉技术。
    jydeng
        48
    jydeng  
       2018-03-11 10:43:05 +08:00
    block
    Tompes
        49
    Tompes  
       2018-03-11 11:12:53 +08:00
    楼主完全可以学下 /t/410683 这个帖子,把问题和条件、背景什么的说清楚。
    只是这样含糊其词的话,能找到人算我输
    Adamla
        50
    Adamla  
       2018-03-11 13:06:01 +08:00
    “我把要干的和要求列出来了,剩下的你先不用了解,要来么?”
    这怎么感觉要去造反去呢
    Creabine
        51
    Creabine  
       2018-03-11 13:15:53 +08:00
    楼主忽悠水平可以的,话术一套一套的但就是啥正经的都没说,哈哈厉害了
    niluanxy
        52
    niluanxy  
       2018-03-11 17:41:16 +08:00 via Android
    @tschenhui 巧了,我也在创业。任何事情都是交易,只是随便问问测测你的诚意罢了,反正也和我没关系。
    niluanxy
        53
    niluanxy  
       2018-03-11 17:42:19 +08:00 via Android
    @tschenhui 一上来就觉得问工资的人格局下,我怕是好奇你有没有创过业
    marlboros
        54
    marlboros  
       2018-03-12 08:46:09 +08:00   ❤️ 1
    张口就是个马云,马化腾,雷军等。真特么 SB,你父母我就不喷了。
    hold 住网站前台+后台技术+音视频技术,你知道这种人才价位是多少吗?
    叨 B 叨一大堆,什么故意预留,你的底牌。真 NMB 闲的蛋疼!!!
    说出你的需求,待遇,利利索索的。
    技术大牛哪特么那么多闲功夫跟你扯淡,用特么的嘴巴给你写前台后台吗?
    SB !别总特么以自己为中心,想想你爹娘,MLGB。
    marlboros
        55
    marlboros  
       2018-03-12 08:48:59 +08:00
    https://www.v2ex.com/t/437029#reply12
    顺便看看人家写的,多学习学习。

    你看你整的,回复的,跟特么个村里老妇女,闲的没事儿干,在村口蹲着说东家西家短的样子。
    Alchemistxxd
        56
    Alchemistxxd  
       2018-03-12 09:08:55 +08:00 via iPhone
    楼主,现在的人可都不傻哦,这个社会人与人之间最基本的新人已经越来越少了哦,光靠忽悠是行不通的呢
    starvedcat
        57
    starvedcat  
       2018-03-12 09:42:37 +08:00
    支持楼主。
    tschenhui
        58
    tschenhui  
    OP
       2018-03-12 09:50:08 +08:00
    @starvedcat 感谢感谢,突然发现这里还是有人值得我多打几个字的,难得啊。
    andyL
        59
    andyL  
       2018-03-12 09:52:31 +08:00
    我待过几个创业公司,也帮创业公司干过活儿。

    “最伟大的领导不是最有魅力的人,也不是最迷人的那些人,而是极其诚实正直的人。”

    这种表达习惯的人,和大多数技术人员三观不合。
    tschenhui
        60
    tschenhui  
    OP
       2018-03-12 10:14:14 +08:00
    @andyL 这话谁说的,我喜欢。不是你自己说的吧,哈哈。这让我想起一件事,崔永元在某大学阶梯教室,给该校的新闻专业的学生说转基因的事,网上有视频,可以自己找。然后后面有几个搞生物科研的教授反驳他。当然,小崔口齿伶俐,言语上占上风,但是,很多看过视频的人,都明白,那些搞科研的是被自己严谨的思维害的。不知道不清楚的,是不会说的,没经过论证和严谨的验证,也不会说的,能说的东西,都是经过缜密科学验证的。反正转基因粮食,我绝对敢吃,这是题外话。
    ooppstef
        61
    ooppstef  
       2018-03-12 15:24:35 +08:00
    商业上的事,商业方式谈吧.

    帖子只看到要求,没看到回报.

    从 lz 的帖子中,lz 很愿意以话术的方式来反驳.
    一个是看出 lz 在招人阶段,就经不起质疑,反驳意愿较强.
    第二是反驳的也不令人信服.话术的方式也不太真诚.这里不是辩论的地方.

    只能说,如果是真心创业的话,那么还是希望能成功.祝好运
    tschenhui
        62
    tschenhui  
    OP
       2018-03-12 16:54:22 +08:00
    @ooppstef 这真不是反驳,只是看你们这些回帖,说着不着边际的话,也想把大家的发散的思维,归拢一下。这个真不是招人的帖子,当然也不是招入阶段。只是想要抛出一个信息,看看有没有这方面意愿的技术合伙人。在这个平台上。有,就聊聊,没有,就算了,很简单。原贴上虽然字不多,但也写的非常清楚,明显的要单聊,一点没有群聊的意思,小学语文都不会看出歧义的吧,但大部分人都习惯性忽略了,也依然习惯性的去 judge 别人。这只是回复你们这些人的回复,并不是话术和辩论,别抬那么高,不然,连自己盖的楼,自己回一下帖子都成了十恶不赦,那就真的没法好好交流了。另外,说到要求,真的就是大概,原贴上也说的很清楚了,因为这不是招工,如果你以对待招聘帖子的方式看待,那肯定是找不到你想要的信息的。而这个时候,有些人意识到了,这不是招工贴,但另一部分人,没有意识到,于是就直接开喷了。往上面爬几层楼,不是有一位超低素质的 V 友嘛,骂的那叫一个难听。说他是 V 友,估计每层楼的回帖主,都不想承认自己也是 V 友了,顶着这个称呼怕是会臭大街的。最后,真的是好心提醒你,你的一个逻辑错误。商业方式谈,并不是“有要求,有回报”这种逻辑。当然,你当成招工贴,也许还有的可说。但我想说的,只是我这个帖子要表达得意思。比如,前面楼层,有人说我不敢给到 30%股份,咱先不说这个 30%是否合理,就当是 30%了,那我问你,这个你,所有看帖的人都可以把自己代入。假如我公司注册资金 100 万,那么 30%对应的是你要认缴 30 万的资金,你可以做到吗?我可以负责任的说,看帖子的 99%的人是做不到的,但我不说 100%,因为任何地方都藏龙卧虎,一定有那些比较个性的有能力的人,但道理我是讲明了,说那个 30%的人,他自己是做不到的,但还是要 judge 别人。我现在就可以明确告诉大家,如果真的按这个 30%,如果真的找到各方面都非常合适的人,你敢出 30 万,我就敢出剩下那 70 万。当然,我也看出来了,这里大部分都是想看看是不是有工作机会的,换句话说,都是想安心打分工,那也就只能当是看热闹了。将来真的到了招工阶段,我会记得在这里发一个符合这里人定位的那种帖子的。。。。。艾特了你,但不是所有话都是对你一个人说的,望了解。
    tschenhui
        63
    tschenhui  
    OP
       2018-03-12 17:04:01 +08:00
    标题从没改过,但从中发现一个问题,就是,我用了“小伙伴”。也许这个词给大家造成误导了,以为是要找普通员工,小嘛,如果去掉小呢,就只是用“伙伴”,就不会被理解歪了吗?也许吧。就算改了,应该还是阻止不了那些就是想要歪楼的人。所以,由他去吧。没有必要,不做修改。
    goofool
        64
    goofool  
       2018-03-13 08:14:36 +08:00 via Android
    楼主这是社会调查还是鸡汤成功学看多了,你的教育领域不会就是教别人如何成功吧。
    yinseyingji
        65
    yinseyingji  
       2018-03-13 09:25:46 +08:00
    楼主你花那么大功夫和人斗嘴,真不如好好介绍你具体的创业想法,现阶段的情况,要不然人家怎么跟你合作,说那些有的没的整的跟传销似的···扯淡成功学那套在这没用··
    tschenhui
        66
    tschenhui  
    OP
       2018-03-13 10:34:10 +08:00
    @yinseyingji 你高估回帖的工作量了,没花多大的功夫的。另外,沟通的前提条件是暂时认为对方是符合对方标称的身份的,哪怕将来再去证伪。所以,既然我没有把具体的想法展开,正常来说,你应该认为我是有我自己的原因的,哪怕你暂且不知道有哪些具体的原因。我没有说具体的想法,不是我忘了说,而是不应该在这里广播。要知道,不同的信息要传达给不同的人,一个老板和合伙人说的是一个维度的话,和员工说的是另一个维度的话,但这不是欺骗啊,事实就是如此,我只是告诉你真相了而已,愿不愿意相信,是你的事情。之前也有人提醒我,有的技术会“偷 idea ”,我首先感谢提醒,但你想多了,即便进入一家公司一段时间,你也很难把你老板的商业模式给复制出来,更何况是一个抽象的东西呢。最后,好多人都说到了“传销,成功学”,这些我都没搞过,也没接触过,但看语气,好像有很多人对这些很熟悉,很了解似的。我我就请教一下,我说的哪句话是属于典型的成功学的东西呢?各位成功学达人,请告知。
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