V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
whusnoopy
V2EX  ›  职场话题

吐槽一下那些去参加笔试面试非得把题目全部都公布出来的面试者

  •  1
     
  •   whusnoopy · 2020-06-09 09:22:21 +08:00 · 9094 次点击
    这是一个创建于 544 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我司小团队,有一套自己私有的笔试题面试题,之前跟候选人发笔试题或面试时都有说请对笔试面试内容保密,最近发现很多候选人给的答案都很相似,去搜索了下发现在某些平台已经有完整的题目和解答了

    真的不太明白这些人的脑回路都是怎样的,如果我们的笔试面试题都是烂大街的直接可搜到的,你发出去就算了,我们自己水平不行,也不值得你加入,对于未来的候选人,另外换一套题就是,但我们的题面都是针对业务做了特别处理的,搜类似的问题只会搜到我们家,一方面我们并没有大规模招聘,相对容易定位到你是谁,不管通过与否在业内都不是好名声,另一方面更想吐槽的是,你的解答都是错的你贴出来干嘛,自己没通过面试,都跟你解释了为什么你还把个错的答案贴出来

    不过某种意义上也是好事,如果投我们职位的候选人,直接去搜答案,然后不管答案正确与否就给回来,这样的人也没必要招进来,也省了后面更多轮面试的成本

    70 条回复    2020-06-10 10:33:25 +08:00
    dilu
        1
    dilu  
       2020-06-09 09:26:29 +08:00
    我一般遇见笔试题,不会可以去分享到哪个平台上

    但是遇见不错的题目会在基友小群里面分享一下,大家交流各自的看法和解题思路

    如果遇见特别垃圾的题,也是小群里面讨论一下这家公司多奇葩而已
    helionzzz
        2
    helionzzz  
       2020-06-09 09:30:57 +08:00   ❤️ 27
    我只想问一下,特意针对本公司业务量身定做的面试笔试题是否有空白套白狼的嫌疑?
    helionzzz
        3
    helionzzz  
       2020-06-09 09:31:57 +08:00
    @helionzzz 空手*
    celeron533
        4
    celeron533  
       2020-06-09 09:35:19 +08:00   ❤️ 2
    > 特意针对本公司业务量身定做的面试笔试题是否有空白套白狼的嫌疑

    遇到这种企图借脑的公司,候选人心中自然也会评估
    arthas2234
        5
    arthas2234  
       2020-06-09 09:35:22 +08:00   ❤️ 1
    你没见过培训班。先是老师进来面试,把面试题全记下来,面试官问什么东西都记下
    然后回去教给学生,让学生学会了都来面试
    whusnoopy
        6
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-09 09:36:05 +08:00
    @helionzzz 不太明白你的空手套白狼是谁套谁,我去套一份面试题的题面?还是套一份解答?
    whusnoopy
        7
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-09 09:39:35 +08:00   ❤️ 2
    @celeron533
    @helionzzz

    大概明白你们的意思了,是想说我司有一个业务上的具体问题,想从候选人那得到一些合理的思路

    hmm,我发帖时倒是没想过有这种情况,只是单纯吐槽,引起误会了,抱歉

    我们针对业务的笔试题是很基础的我们已经解决过的问题,用来做一个基本筛选,大概是大学本科一年级的课间小作业难度,只是题面背景套了我们的业务场景。之所以有一轮笔试,是之前发现如果一上来就约面试,对双方的时间都比较浪费,简单的笔试已经可以筛掉很多不靠谱的了
    helionzzz
        8
    helionzzz  
       2020-06-09 09:43:33 +08:00
    @whusnoopy 就面试来说因为对象的不确定,一般来说并不会给出关于具体公司业务的问题,或者就算是涉及本公司业务,也就是问一些大概的东西,不会太细致具体的。贵司这种在面试这种筛选阶段就可以直接针对本公司业务提出需求的很容易让人联想到假面试真取经的那一套。
    Flowing
        9
    Flowing  
       2020-06-09 09:48:25 +08:00   ❤️ 2
    这个首先应该搞清楚,面试者有没有责任与义务保密。

    如果有,这个问题就合理了
    huiyue
        10
    huiyue  
       2020-06-09 09:57:42 +08:00
    @arthas2234 我还真遇到几次这样的老师。然后派过来的学生还都是换着法子的来。录用了,确实能用也就算了,有些学生就是背着老师的答案而已,唉 ///不知道怎么吐槽了。
    ReZer0
        11
    ReZer0  
       2020-06-09 10:07:40 +08:00
    @huiyue 这类学生大部分是应届的,用人单位觉得题答上来了就录用了。接触项目的时候即使不会,也能以刚接触公司项目不熟悉为由缓一缓。总之就是先进去再说,其他的看自己努力……
    jmc891205
        12
    jmc891205  
       2020-06-09 10:17:01 +08:00   ❤️ 5
    所以面试不应该用固定题目
    而应该是一个由点及面,发散讨论的过程
    whusnoopy
        13
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-09 10:18:15 +08:00
    @helionzzz 嗯嗯,理解,我应该限定下只说笔试题部分的槽点(把原题所有信息原封不动发出来,然后还附带了错误的答案)

    我司两到三轮技术面试,一般前面是看基本功,不会涉及业务,到最后一轮可能会聊一下,一般如果我们是聊业务上的问题,都会提前说明是我们业务上的问题,如果想聊解决方案,也会坦诚说这个问题是我们现在遇到的,且我们目前没有更好的解决思路

    世界不大,技术圈也很小,干这种假面试之名行取经之实的操作,太败人品和名声,不管是对未来的候选人,还是跟圈内其他朋友,都无脸相见
    nnqijiu
        14
    nnqijiu  
       2020-06-09 10:18:27 +08:00
    既然没有签保密协议,就不能要求面试者不泄题
    whusnoopy
        15
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-09 10:21:47 +08:00
    @Flowing 请看我主帖第三句话,我们在开始之前都有明确说明请保密

    实际上也有很多别的面经会提到面试流程和大概的方向,我觉得这样的都无所谓,甚至对公司形象有帮助,因为面挂了对我们的评价基本都是「面试官很友好」这样的
    wangyuescr
        16
    wangyuescr  
       2020-06-09 10:30:00 +08:00 via Android
    弱弱问一句哪些平台,目前在用牛客网和塞码网
    yhxx
        17
    yhxx  
       2020-06-09 10:32:12 +08:00   ❤️ 1
    是不是可以考虑换一点题目?
    比如这样的?
    https://github.com/fex-team/interview-questions
    liuxingdeyu
        18
    liuxingdeyu  
       2020-06-09 11:33:00 +08:00
    我是觉得吧,你把题稍微变变就好了
    nrtEBH
        19
    nrtEBH  
       2020-06-09 11:34:51 +08:00
    NDA 对面试者约束力挺低的 只能变题了
    whusnoopy
        20
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-09 11:36:23 +08:00
    @yhxx 这样是可以的,我们未来也会把我们的考察点给出来并提供部分样例

    我的主题把大家带偏了,本意是想吐槽对笔试题的泄题和提供了错误的答案。因为我们的笔试足够简单,主要是为了方便 HR 同学对技术候选人能有个初步判断,筛掉明显不靠谱的,现在发现都是直接粘一个错误答案过来的,对 HR 工作效率影响太大。放进现场面试的人我们都能很好互相了解是否适合
    arthas2234
        21
    arthas2234  
       2020-06-09 11:46:27 +08:00
    @huiyue 真的要能胜任也可以,很多人都是不合格的。这对很多普通的面试者也不公平,还有那种被欺骗的感觉,让你很不爽
    Marstin
        22
    Marstin  
       2020-06-09 11:47:49 +08:00
    @whusnoopy 面试官应该结合面试者的经历和技能,合理安排面试问题,如果选择从题库中抽取面试题,这和从网上抄题别无二致
    fanhaipeng0403
        23
    fanhaipeng0403  
       2020-06-09 11:52:10 +08:00   ❤️ 1
    没有保密的义乌
    whusnoopy
        24
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-09 12:51:35 +08:00
    @Marstin 是的,我前面也承认了在现场面试中不太会有这样的问题。泄题的是笔试,总不能每个候选人我去特意准备一个或一套笔试题?
    fhsan
        25
    fhsan  
       2020-06-09 12:54:49 +08:00
    我就是来套面试题的,顺便检测下自己的水平,一年最起码参加两次面试,虽然一定不去。
    jiangyang123
        26
    jiangyang123  
       2020-06-09 12:58:28 +08:00
    屁股不同,看法很不同
    这里大部分是被面试者
    freelancher
        27
    freelancher  
       2020-06-09 13:00:47 +08:00
    首先出题是花时间没错。但是这个东西是人的因素。你也不能控制。

    解决的办法是定期更换多个题库。或者更换题目。就是这样了。
    Perry
        28
    Perry  
       2020-06-09 13:02:54 +08:00
    确实是面试者的问题,不过公司这边还是建议多出点题目,或是变型
    dallaslu
        29
    dallaslu  
       2020-06-09 13:22:44 +08:00   ❤️ 1
    保密协议是要给钱的
    iyangyuan
        30
    iyangyuan  
       2020-06-09 13:24:08 +08:00
    等一个回复 “我就是那个面试者”
    daozhihun
        31
    daozhihun  
       2020-06-09 13:27:52 +08:00
    如果你和候选者有约定说不要泄漏题目而对方泄漏了,从道德的角度来看确实不应该。
    但作为出题的人,本来就不应该把这个“期望”寄托在候选者身上,自己图省事只出一套题目。
    如果真这么容易,各种考试也只出一套题目,和考生“约定”一下然后每年考一样的就好了。

    面试官要求候选者考虑问题要全面(比如各种边界问题等),但是你这个做法本身就是考虑问题不全面的表现。
    dalidali
        32
    dalidali  
       2020-06-09 13:27:56 +08:00
    题是死的人是活的 标准答案后面也可以有很多延伸问题问。个人觉得贴不贴出来无所谓
    huiyue
        33
    huiyue  
       2020-06-09 13:30:03 +08:00
    @arthas2234 是的。我一看是否认真学过某些知识,一看态度是否摆正。有些面试的,自以为知道答案了,问一些延展的就答不上来,态度就变差,觉得我问得多余的,也是不能要的。所以,公司面试只有 2 套,有点难以应付各种培训机构的套路。
    bojue
        34
    bojue  
       2020-06-09 13:47:02 +08:00 via iPhone
    三四套题目随机选,排序之类的指定一下排序算法
    a1562619919
        35
    a1562619919  
       2020-06-09 13:48:34 +08:00 via Android
    @whusnoopy 说反了吧。回答直接复制粘贴错误答案的,不是正好能快速筛掉那些学习知识不理解不内化的人吗?招那种缺乏思考的人进来,没啥潜力吧
    littlecreek
        36
    littlecreek  
       2020-06-09 14:02:56 +08:00   ❤️ 1
    建议楼主把你们私有的题目放到后面的几轮面试里, 第一轮笔试先用 leetcode 题目来筛选一遍. leetcode 现在将近 2000 道题目, 再加上变种或者后续的问题跟进. 如果这样候选人都能背下来砍瓜切菜过了你的面试.....你还是从了他吧...
    ZehaiZhang
        37
    ZehaiZhang  
       2020-06-09 14:10:55 +08:00
    面试者确实也存在问题,不诚信

    不一定说每个面试者一套题,可以结合面试者工作经历,聊聊工作过程中的难点,痛点,这不可能都是相同的,去找到一些技术细节,一问就知道了,BAT 面经那么多,不也没有天天换题

    如果说 lz 提问面试者,这段代码我有看见过,这种解法有什么不足?||可以优化么?来进一步考察个人理解
    Marstin
        38
    Marstin  
       2020-06-09 14:16:04 +08:00
    @whusnoopy 我觉得笔试可能对初级开发人员做简单筛选还好,但是如果对中高级岗位用笔试方式筛选,其实是浪费大家的时间
    pkupyx
        39
    pkupyx  
       2020-06-09 14:44:13 +08:00
    小公司简历池各种专门应对面试培训出来的比较坑。给 LZ 几个有效提高区分度的建议:

    1.笔试题答对的都得问问为什么。
    2.题里面特意留了几道压根不准备让人做对的比较偏的多选题。
    3.多几道代码阅读题,最好是随便变 i=几的那种每个月更新。
    4.准备 5-10 个上机题,前面全 pass 了以后现场写代码。

    这些都 OK 了,就算培训的也可以招了。
    plainboiledwater
        40
    plainboiledwater  
       2020-06-09 14:54:08 +08:00
    做人之间也要有最基本的信任啊,公布出去做什么,不地道。
    newtype0092
        41
    newtype0092  
       2020-06-09 15:09:21 +08:00
    @Marstin 很多工作多年的初级开发人员会误以为自己有中高级的水平,有些更甚至有虚假包装简历的,面试的时候上来和你侃侃而谈,各种扯概念,避实就虚,你随便问点什么都是“不就是用 xxx 就行了”,这种才浪费时间。
    hell0v2
        42
    hell0v2  
       2020-06-09 15:13:04 +08:00
    所以 笔试的时候题目是固定的,面试的时候,我都是根据简历来问的,题目没固定。。。
    ypzhou
        43
    ypzhou  
       2020-06-09 15:42:22 +08:00
    所以我面试都是看人家简历写的会这会那 去问他会的
    sl1673495
        44
    sl1673495  
       2020-06-09 16:37:27 +08:00
    现在面经文化非常的严重啊。
    mumonitor
        45
    mumonitor  
       2020-06-09 18:23:48 +08:00
    所以要设计开放式的面试题,这样攻防中能够反应出面试者的真实水平到底如何。
    whusnoopy
        46
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-09 20:27:56 +08:00
    @Marstin 中高级岗位现在其实挺难判断候选人的水平,有些人简历写的光鲜艳丽,实际操作啥都不会。我们的笔试题只有一道题,应该比 leetcode 任意一道题都简单,就是互相看个态度,以及在题面里会对我们的业务有一定的介绍,方便候选人对我们的业务方向也有一些了解(我们做 toB 的,行业关联度比较大)
    whusnoopy
        47
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-09 20:29:02 +08:00
    @littlecreek 以当前市场上的现状,leetcode 最简单的题都超出绝大部分候选人的能力范围了 (手动笑哭
    yanglihui
        48
    yanglihui  
       2020-06-09 21:07:16 +08:00   ❤️ 2
    @helionzzz

    你现实中是有多么优秀,可以通过面试那么短的时间了解对方公司问题、然后给出答案、并且指导对方完成。

    对方业务又是有多么单一,可以让自己公司所遇到的问题都归结到几道面试题上面。

    也就只有剧本和段子敢这么写。
    qlhai
        49
    qlhai  
       2020-06-09 22:21:19 +08:00
    你们自己图省事而已,为啥不一道一道地现场问,现场作答,然后如果答得有亮点,可以适当地深入交流,这种很容易就能看出是否有真才实学啊
    ScotGu
        50
    ScotGu  
       2020-06-09 22:34:51 +08:00
    哇~ 还有不少法律意识很强的人呢。。都扯到保密的义务了。

    LZ 已经明确告知面试者“请对笔试面试内容保密”了,如果面试者当场拒绝完全 OK 。
    既然答题了就可以表明同意或者认可这种口头承诺了吧。
    然后扭头就泄题这种败人品的行为叫什么来着?——毫无契约精神!

    这一波我站这位 LZ 小哥!
    afx
        51
    afx  
       2020-06-10 00:30:54 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    @whusnoopy 楼主脾气不错,看来你们公司前景乐观呀。那些人说空手套白狼的是不是把自己想得太高了点。面试都是有时间限制的,一个公司面临的难题被一个完全不熟悉业务的人花几个小时就给出解决方案,这不是对整个公司的侮辱吗。公司做技术的没有人脉吗,咨询这些人不比牛鬼蛇神靠谱吗。
    20015jjw
        52
    20015jjw  
       2020-06-10 00:33:48 +08:00 via Android
    NDA.
    afx
        53
    afx  
       2020-06-10 00:52:49 +08:00 via iPhone
    @yanglihui 完全同意。一个面试者随随便便就解决了一个公司集一众开发都解决不了的问题,为什么不自己去开公司,去面试做什么。
    alphatoad
        54
    alphatoad  
       2020-06-10 02:25:52 +08:00
    签 NDA,但是没什么卵用,签了也找不到人
    SlipStupig
        55
    SlipStupig  
       2020-06-10 02:29:03 +08:00
    我以前很鄙视刷 LeetCode, 后来刷了一段时间发现 LeetCode 确实是降低企业招聘成本的好方法,可以针对性的筛选人员,而且确实可以学到一些思路和技巧
    Spike2019
        56
    Spike2019  
       2020-06-10 03:39:22 +08:00 via Android
    @arthas2234 妙啊
    hanxiV2EX
        57
    hanxiV2EX  
       2020-06-10 07:33:10 +08:00
    面试难道不是看人简历问相关的么?面试是为了筛选对的人,不是为了难住人。看一遍简历,然后根据简历预备几个问题就行了,临场可以根据面试者的情况深入。
    whusnoopy
        58
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-10 08:51:10 +08:00
    @qlhai 现场面试的确是这样,不过放多少人到面试环节来?只要给了我们简历都约过来?这样不管对候选人还是我们面试官的时间精力成本都占用太多了,需要前置筛选,笔试就是一个简单有效的方法,但自己设计的笔试题(不是网上随便搜一套那种)被人直接把发给他的内容原封不动发出来,这个就很没品,然后给了个错误答案在那一堆更不值得招的人去直接抄答案,是我更想吐槽哭笑不得的事情
    whusnoopy
        59
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-10 08:56:39 +08:00
    @afx 工作十多年了,没法脾气不好,哈哈

    不管是面试还是对外合作,都见过各色神奇的人,只能说对自己可控的范围去引导约束,对自己不可控的范围去规避。对主帖里提到的泄题行为,有去联系平台请求隐藏部分内容(不是删帖,只是期望能模糊化这种没有任何技术含量的贴原题贴代码的部分),还在等结果

    不过说到空手套白狼,网上流传的那种夸张的表现多半是段子。不过之前在大厂工作时,有时候和候选人聊到尽兴,会在最后十来分钟抛实际问题出来看看对方有没有好思路,不过也都是提前说明这是我们遇到的业务问题,而且会对实际问题做建模转化,一方面是把问题明确化,另一方面也是避免泄漏当前公司的业务机密
    66beta
        60
    66beta  
       2020-06-10 08:59:39 +08:00 via Android
    叫你们搞笔试题,被人家钻空子了吧
    wtdd
        61
    wtdd  
       2020-06-10 09:04:11 +08:00
    这不是好事么,提前水平检验了
    youngster
        62
    youngster  
       2020-06-10 09:06:02 +08:00
    笔试题存在,就会有答案泄露啊,从小考试考到大,学校都解决不了的问题,没啥必要讨论。而且笔试题面试问出来不是更好的能看出被面试人的水平吗,如果是节约人力成本,那必然会有负作用啊。
    xianxiaobo
        63
    xianxiaobo  
       2020-06-10 09:18:00 +08:00
    @whusnoopy 我有一个好办法,你自己多泄密几套假的到网上去,混淆一下。
    jsjjdzg
        64
    jsjjdzg  
       2020-06-10 09:29:08 +08:00
    V 站高级,大部分都是管理者,非最底层的~
    usapla
        65
    usapla  
       2020-06-10 09:30:59 +08:00
    哪个平台能看到这些题
    whusnoopy
        66
    whusnoopy  
    OP
       2020-06-10 09:43:04 +08:00
    @66beta
    @youngster

    对我们自己这样的笔试题泄露,我是有预期的,但是泄露成这样一个错误答案(其实是一段本来十行左右的代码被写成了三五十行结果还是错的)把后面一堆不靠谱的候选人都带偏了,是我没想到的

    说的理想化一点,这就是在带坏社会风气,不管是泄题的,还是去抄答案的,我站在道德制高点上批判下应该也不算错吧
    ChrisFuck
        67
    ChrisFuck  
       2020-06-10 10:12:52 +08:00 via iPhone
    感觉这没什么好吐槽的
    首先你没说保密
    其次知识都是共享的
    timelessg
        68
    timelessg  
       2020-06-10 10:13:44 +08:00 via Android
    这让我想起来几年前去优酷面试,面试前搜到了有人拍的面试题,当时没在意,然后去面试就是那份题。。
    bbao
        69
    bbao  
       2020-06-10 10:32:07 +08:00
    @ZehaiZhang

    兄弟,阅读理解不过关啊;

    人家说的是,笔试题。
    bbao
        70
    bbao  
       2020-06-10 10:33:25 +08:00
    @ChrisFuck
    「之前跟候选人发笔试题或面试时都有说请对笔试面试内容保密」
    这都什么阅读理解能力呀兄弟
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   945 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 33ms · UTC 19:41 · PVG 03:41 · LAX 11:41 · JFK 14:41
    ♥ Do have faith in what you're doing.