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这是一个创建于 1531 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
众所周知，jpeg 的图片不能有透明背景色
那我要是将一张透明背景色的 png,修改为 jpeg 后缀，打开仍然是透明的，它算什么格式呢？
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dzdh 2020-10-11 18:58:42 +08:00  2
emmmm.....
你用记事本打开，看前几个字符 。。 后缀本身就没什么意义 |
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rmb1222 2020-10-11 18:58:45 +08:00 via Android 10
png，能打开是因为图片浏览器并不是依靠文件后缀名来区别格式
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xiri 2020-10-11 19:01:23 +08:00 via Android
后缀只是为了方便人区分才加上去的，是文件名的一部分，并不决定文件类型
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xiri 2020-10-11 19:03:51 +08:00 via Android
@xiri 都是被 windows 惯的，用过 linux 或者其他类 unix 系统的话就不会问出这种问题了
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waterThing 2020-10-11 19:05:39 +08:00
改名不能算`转`吧，就像一个男人改名字改成秋香，听起来是女的，本质上还是男的，所以算是后缀错误的 png 图片。
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felixcode 2020-10-11 19:26:01 +08:00 via Android 29
后缀改成 mp4，看看能不能动起来
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ho121 2020-10-11 19:26:38 +08:00 via Android
你把 png 改成 mp4，就能动了？
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littlewing 2020-10-11 19:27:59 +08:00 2
JavaScript 版居然还有人问这种问题
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intellectual 2020-10-11 19:31:45 +08:00
本身都是位图。
png 默认不压缩画质，jpg 默认可压缩画质。 当然，你也可以把压缩后的 jpg 转成 png，但损伤的过程是不可逆的。。。 你就老老实实根据人家原理干，别强制把 png 后缀改成 jpg 后缀，虽然软件容错可以打开且透明，但意义何在？ |
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Mutoo 2020-10-11 19:31:46 +08:00 1
$ file wallpaper.jpg
wallpaper.png: PNG image data, 1280 x 1024, 8-bit/color RGBA, non-interlaced |
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px920906 2020-10-11 19:33:08 +08:00 8
想起了另一个神操作：通过拷贝快捷方式安装程序
不知道是真小白还是钓鱼 |
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vhysug01 2020-10-11 19:47:54 +08:00
每种文件类型都有自己的编码格式呀，图片查看软件应该做了一层兼容
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user8341 2020-10-11 19:48:19 +08:00 1
是操作系统功能太不人性化，不能领会用户改文件后缀就是要转换文件类型。
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hello2060 2020-10-11 19:49:17 +08:00 via iPhone
@waterThing 😂我服了你了
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watzds 2020-10-11 19:50:07 +08:00 via Android 1
我考考你，.js 文件改成.java，会怎么样？
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microka 2020-10-11 20:02:15 +08:00
看楼主也算是位「程序员」吧？把文件后缀改改就等于格式转换？ excuse me?
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AX5N 2020-10-11 20:19:17 +08:00
这是一个有趣的知识点，有趣的地方在于恰好有一部分人懂，又有一部分人不懂。大多数人都不知道打开一个文件所经历的过程，但有的人就是能强行猜出背后逻辑的大概，有的人就一脸懵逼。还有一个有趣的地方就是，这类知识从来没人教。
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AX5N 2020-10-11 20:20:20 +08:00 6
这是一个有趣的知识点，有趣的地方在于这类知识从来没人教，但恰好有一部分人懂，又有一部分人不懂。大多数人都不知道打开一个文件所经历的过程，但有的人就是能强行猜出背后逻辑的大概，有的人就一脸懵逼。
改了下行文 |
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em70 2020-10-11 20:24:59 +08:00
好的图像软件都会不信任后缀,会根据文件头来判断文件格式,早期的 PS 如果把 PNG 改成 jpg 就打不开,就因为那时候 PS 按后缀去解析当然出错了,现在已经不这样了
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xupefei 2020-10-11 21:01:00 +08:00 via iPhone 1
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ETiV 2020-10-11 21:18:09 +08:00
应该是被使用 Windows 的惯性带下来的？
文件扩展名 != 文件数据的表达 |
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JerryCha 2020-10-11 21:40:58 +08:00
你不会以为 jpeg 存的是 rgb 数据吧
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deplives 2020-10-11 21:58:49 +08:00
所以你以为改个文件后缀就能发明一个新的文件格式了
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ysc3839 2020-10-12 00:34:12 +08:00 3
@xiri 后缀不仅仅是给人看的也是给部分程序看的。
除了 Windows，一些 Linux 的桌面环境，以及 Android 、macOS 也会通过文件后缀来区分文件类型，不见得所有类 Unix 系统都是通过读取文件内容来区分文件类型的。 而且读取文件内容来区分文件类型并不是一个很好的设计。设想一下你在网络不好的情况下挂载了个远程文件系统，然后文件管理器给你把每个文件都读一遍来显示文件类型，你必须等半天等它读完，这是个好设计吗？ |
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vk42 2020-10-12 01:54:09 +08:00
lz 重新定义了“转格式”
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crab 2020-10-12 02:50:19 +08:00
文件类型，文件扩展名的区别。这种拉入看下 16 进制头部。
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KasuganoSoras 2020-10-12 04:14:23 +08:00 1
男的穿上了女装就变成女人了？
 虽然你看起来他是个女人，但是实际上他还是男的（ |
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xiadong1994 2020-10-12 04:26:21 +08:00
@ysc3839 所以文件类型是写在文件最开始的……
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vmebeh 2020-10-12 07:53:45 +08:00 via iPhone
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jinliming2 2020-10-12 08:36:32 +08:00 1
@ysc3839
> 除了 Windows，一些 Linux 的桌面环境，以及 Android 、macOS 也会通过文件后缀来区分文件类型，不见得所有类 Unix 系统都是通过读取文件内容来区分文件类型的。 这句不对，这些系统并不是根据后缀拓展名来区分文件类型的，而是根据扩展名来决定 [使用什么程序来处理这个文件] ，相当于给文件进行一个不强制的分类而已。比如看到 .aaa 后缀就交给 A 程序处理，看到 .bbb 后缀就交给 B 程序处理。 windows 下也是如此，正如 @AX5N #17 #18 说的那样，这类知识没人教，所以很多人认为 Windows 下是通过扩展名来识别文件类型的。其实不是，Windows 也仅仅是根据扩展名来决定使用哪个程序来处理这类文件而已。 > 而且读取文件内容来区分文件类型并不是一个很好的设计。 是不是一个好的设计我不知道，但至少现在几乎所有程序都是根据文件内容来区分文件类型的，区分的方法是判断“文件头”，也就是文件开头的几个字节是什么。 而通过文件扩展名来识别文件类型却并不可靠，比如 @em70 #19 说的早期 PS 如果图片扩展名不对就打不开。并且现在网上有好多的图片文件扩展名也都不对，网络上一般通过 Content-Type 中的 MIME 信息来标识文件的处理方式，比如是图片还是视频，还是要求下载。所以网络上的图片很大一部分都是没有扩展名的，这就导致你右键另存为之后文件没有后缀而打不开。 （当然，这里很多人会不管图片具体是什么格式而直接将扩展名改成 .jpg 或者 .png ，告诉系统这是张图片，用图片查看器打开就行，图片查看器通常不会管你的拓展名是啥，而是根据文件内容的前几个字节来判断文件类型进行解析渲染） |
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HenryWang0723 2020-10-12 09:21:07 +08:00
改后缀不算转格式吧
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idtaanlcoe 2020-10-12 09:38:09 +08:00 via Android
依然是 png 格式，改后缀不会影响编码，打开的时候依然是 png 编码解析出来
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12101111 2020-10-12 09:40:46 +08:00
有一些格式具有相同的扩展名,但是却有不同的版本(比如 rar 和 rar5)
有一些格式具有相同的扩展名,但是扩展名只是对应一个容器,具体的编码方式存储在容器内部(比如 mp4 和 webp 是容器格式, H.264 H.265 vp9 是编码方式) |
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azcvcza 2020-10-12 09:45:42 +08:00
小时候我看电脑里一大堆莫名其妙的后缀，就猜要根据前几个位置的标志来做区分读写。.jpeg 和.png 如果标志位都一样，那读取器应该不会读取失败，顶多是某些格式必要信息是空的
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guochao 2020-10-12 09:48:27 +08:00 1
拓展名只是为了方便人阅读，以及一部分程序员偷懒，所创作出的文件命名方式，本身并不决定文件的类型。改名并不会影响文件本身的格式，格式和协议是说数据构成的方式，但是可能会改变一些程序默认的处理文件的方式。
换个说法，你有一本射雕英雄传.武侠小说，包了个书皮上面写数学.学习资料，那么这份资料究竟是武侠小说呢，还是学习资料呢？显然换了个名字并不影响本身的内容，但是会让管理员本来要把小说放到小说区，结果一看书皮是学习资料就放到了教辅区。但是同学打开这本书，如果认得是武侠小说，就会在看小说的时候打开，如果不认识这本小说，轻则扔到一遍重则走火入魔 |
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ccbikai 2020-10-12 09:52:06 +08:00
后缀只是给人读的，机器读的时候不关注后缀
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crella 2020-10-12 09:55:54 +08:00 via Android
这样用 irfanview 打开的时候就会提示是使用了错误后缀的 png 文件了
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zhuweiyou 2020-10-12 10:06:29 +08:00
改后缀 不等于改格式
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Leonard 2020-10-12 10:07:40 +08:00
直接改名不算转
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guochao 2020-10-12 10:12:46 +08:00
发烧了隔离着，脑子不大好使，丢三落四的。重发一下
拓展名只是为了方便人阅读，以及一部分程序员和程序偷懒，所创作出的文件命名方式，本身并不决定文件的类型。改名并不会影响文件本身的格式，格式和协议是说数据构成的方式，但是改文件名可能会改变一些程序默认的处理文件的方式。偷懒并不是说有什么不好，而是各种因素限制我们不得不用简单的办法处理。 换个说法，你有一本射雕英雄传.武侠小说，包了个书皮上面写数学.学习资料，那么这份资料究竟是武侠小说呢，还是学习资料呢？显然换了个名字并不影响本身的内容，但是会让管理员本来要把小说放到小说区，结果一看书皮是学习资料就放到了教辅区。但是同学打开这本书，如果认得是武侠小说，就会在看小说的时候打开，如果不认识这本小说，轻则扔到一遍重则走火入魔 |
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geelaw 2020-10-12 10:18:28 +08:00 7
区分三个概念：
- 识别文件处理程序的机制 - 文件格式 - 文件类型 “机制”在 Windows 世界里即 MIME 类型和扩展名，“格式”是通用、良定义概念，即所有有效文件内容构成的集合，楼主的问题在于不理解或者不能形成“类型”的良定义，且会混淆“格式”和“类型”的概念。 可以如此定义：文件是“A 类型”当且仅当它是 A 格式且具有正确识别 A 的处理程序的机制。 那么在 Windows 里，把磁盘上有效的 PNG 类型文件的扩展名改为 .jpg ，那么该文件仍然是 PNG 格式，但不再具有正确的识别机制，从而不是有效的 PNG 类型的文件，由于 PNG 格式和 JPEG 格式不相交，也可以推断该文件不是有效的 JPEG 格式的文件，从而也不可能是有效的 JPEG 类型的文件。 再举一个例子：考虑修改有效的 C++ 源代码类型的文件的扩展名为 .txt ，由于文本格式是 C++ 源代码格式的超集，可以判断修改后的文件仍然是有效的文本类型的文件，且仍然是有效的 C++ 源代码格式的文件，但不再是有效的 C++ 源代码类型的文件。 再举一个例子：考虑一个不使用扩展名和 MIME 类型的系统，在这个系统里修改扩展名不会对格式和类型产生任何影响。 @jinliming2 #31 在几乎所有现实的系统中，读取文件名比文件内容的前几个字节效率都要高很多倍。如果文件类型需要在 UI 上有所反映（例如不同类型的文件可以有不同的操作，而不仅仅是“打开”一个操作，或者不同类型的文件需要使用不同的图标等），那么通过文件内容识别绝对是糟糕透顶的设计。 另外几乎所有值得使用的浏览器都会在另存为的时候自动识别 MIME 类型并通过文件关联查询 MIME 类型对应的扩展名，然后帮用户加上。 |
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XingWu OP 感谢各位大大给的回应
其实是因为一个需求引发的我这个问题。一张图片转的 base64，不带头，我不知道原格式。但是 img 标签我加上任意头的格式都能展示这个图片并下载为对应格式，因此引发了我这个问题。 大概了解了，拓展名只是为了方便人阅读，改名并不会影响文件本身的格式，格式和协议是说数据构成的方式。 @guochao 感谢各位老哥 |
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NoirStrike 2020-10-12 10:31:17 +08:00
@px920906 #11 别说了, 小学的时候干过
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est 2020-10-12 10:33:35 +08:00
你这光改后缀还不算，还得改 content-type 的 mime
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XingWu OP @jinliming2 非常感谢层主的解答
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lff0305 2020-10-12 10:36:50 +08:00
以前遇到过一个 bug，一些图片（ png)在 PORD 上打不开 404，但是开发测试环境都没事
后来发现，这些 PNG 实际上是 JPG PROD 上的防火墙 /负载均衡发现该资源的 mime type 和真实的 type 不一致，直接 404 |
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vcode 2020-10-12 10:48:52 +08:00
哦豁，涨姿势了嘿嘿
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no1xsyzy 2020-10-12 11:08:32 +08:00 2
楼主用 Irfanview 的话就不会这个问题，因为 Irfanview 会提示类似 “看上去像是一个 .jpg 后缀的 PNG 文件，是否要自动把后缀名改成 .png ？”
@geelaw #43 应该算是 nominal / structural 的区分（最近翻译 Python 3.9 文档，library--typing 第 52 段，Nominal vs structural subtyping，目前是翻译成 “名义性子类型 区别于 结构性子类型”） @ysc3839 @jinliming2 @geelaw 承上述， 主要是，大部分情况下文件浏览器并不需要区分文件的结构类型，只需要简单区分文件的名义类型，知道靠什么东西进行后续处理即可。那么对于文件浏览器来说只需要读个文件名比较方便。 相对地，对于图片查看器而言，反正已经读取文件整体了，根据文件头来判断的话额外开销=0 ；反而如果强制根据后缀名会导致打开一次不成功改后缀再打开一次，相当于这个文件被读取两遍，最差条件下就是两倍的开销（还不包括重命名的开销），那显然应当根据文件头来判断。 不过，文件浏览器有时需要读取文件内容，比如缩略图、 .exe 的自定义图标等，因为读取文件内容开销高就不要缩略图功能了吗？抱歉，人类反复打开的动作开销那是高到天边去了。至于读取文件的开销问题，解决的方法一般是将生成缩略图的功能非阻塞地实现，缩略图较慢地生成并不影响其他操作。 说到底其实是个性价比问题。 |
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no1xsyzy 2020-10-12 11:13:35 +08:00
@px920906 说道这个，我想起来说，哪个古老的操作系统可以把软件直接放桌面，因为一个软件就是一个文件夹，这个文件夹双击会启动程序，但同时也可以 cd 进去修改内容，那复制就真的可以了，现在的 Gnome 什么的跟快捷方式一样，一个 .desktop 还是什么的文件……
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zqx 2020-10-12 11:59:25 +08:00 via Android
作为学过计算机科学与技术专业的，确实没有一门课专门讲授这些知识。
操作系统课程中的文件系统，不在考试范围内，所以老师不会重点讲，书上也不会详细介绍。 考试可能就考内存管理，指令集，处理器这些东西。 |
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zsdroid 2020-10-12 12:51:58 +08:00
原来“拷贝文件就拷了个快捷方式”不是段子啊。
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wangccddaa 2020-10-12 14:27:40 +08:00
图片只有两种格式 bitmap 和矢量图，png,jpg,webp 其实都是图片采用不同的压缩算法后传输格式，最终在绘制的时候在设备上还是要回归到位图或 矢量图来展示的。有点类似快递商和快递的关系
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pheyer 2020-10-12 14:39:45 +08:00
这叫不叫新时代的掩耳盗铃
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lxilu 2020-10-12 14:45:59 +08:00
@no1xsyzy #52 win: desktop.ini DirectoryClass=xxx, HKCR\xxx CanUseForDirectory; ClickOnce
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fiveelementgid 2020-10-12 15:23:51 +08:00 via Android
改后缀就算转格式了？？？？？？
windows 惯的.....建议用用 file 命令 |
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linvaux 2020-10-12 15:29:13 +08:00 via iPhone
被 windows 惯坏了的楼主🌚
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u6pM63mMZ34z32cE 2020-10-12 15:49:08 +08:00
png 转 jpeg 小工具: https://mebtte.com/png_to_jpeg
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exiledkingcc 2020-10-12 16:22:23 +08:00
@no1xsyzy 非常同意
通过后缀名判断文件类型才是大有问题的操作。 文件名本质上并不属于文件本身，而是属于文件系统。 历史上对于文本文件没有文件头的设计真是太糟糕了。 要是重新设计这一套东西，所有文件使用统一的可扩展的文件头才是最好的。 |
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krixaar 2020-10-12 16:48:22 +08:00 2
@XingWu #44 实际上你看多了图片 base64 会发觉总有那么一些图片开头永远是“/9j/”，又有一部分图片开头永远是“iVBORw0KGgo”，当你产生这个疑虑的时候，你这个问题就解决了，并不是不带头，而是你还没发觉。
因为.jpg 文件开头一般都是 FF D8 FF，base64 就是“/9j/”，而.png 文件开头必然是 89 50 4E 47 0D 0A 1A 0A，base64 就是“iVBORw0KGgo”，尤其是 50 4E 47 实际上就是 ASCII 的“PNG”，你用记事本打开.png 文件一定会在开头看到这三个字母。 再闲着无聊的话，把.zip 和.docx .xlsx .pptx 用记事本打开，开头都是奇特而统一的“PK”两个字母（ Phil Katz ），这又意味着什么呢？ |
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no1xsyzy 2020-10-12 18:24:18 +08:00
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secondwtq 2020-10-13 02:25:23 +08:00
扩展名和文件内容都只能用来”辅助“判断文件类型。或者说都是 heuristic，再直白点说就是都是不靠谱的。
我做 3D 建模会用到 Wavefront .obj 文件，这扩展名很明显和 Windows 的 Object File 冲突了，然而它是 3D 多边形模型的一种 ASCII 表示，并不能当作 Object File 来用。这个好像还算好的，但是 Wavefront .obj 是很老的东西了，现在流行用 Alembic 格式 (.abc)，这个扩展名，我查到的至少有四种用途，我显出极高兴的样子，将两个指头的长指甲敲着柜台，问楼主，这四种用途，你知道么？ 而且扩展名是文件名的一部分，我每次输入文件名都得写一遍，为了简短还不得不用缩写，这不仅大大增大了冲突，而且还严重影响用户友好性——不仅是更麻烦了，每个新用户都必须学习”扩展名“这种概念，稍微 non-trivial 的用户必须学习如何 disambiguate 扩展名，我犯得着么？（顶级域名的情况貌似很类似，还得附加一条被少数实体控制垄断，甚至有人喜欢用奇葩的顶级域名凑字） 根据文件内容判断就更不用说了，C 和 C++ 头文件的扩展名都是 .h （虽然我写 C++ 会用 .hxx/.cxx ，架不住大多数 C++ 项目用 .h ），我 file 一个 C++ 头文件告诉我是 C source ... 更离谱的是就连 Standard ML 源码都会给我报成 C source ... 综合看来，如果用于程序识别，还没扩展名靠谱呢 更不用说两者都有完全无法识别的 ”any“ case 有些文件管理器会把两种 heuristic 结合起来用，但是这种事情就像一个烂剧，剧本本身就烂透了，多请两个大腕明星还是烂剧。 这个问题的根源在”数据“和”解释数据的方式“一般是分离的。比如 UNIX 下的 file 命令使用 libmagic 来实现，libmagic 有一个数据库（说是一个 DSL 库也无所谓），定义了一堆 heuristic 来判断到底是什么文件（ https://github.com/file/file/tree/master/magic/Magdir ）。显然这是不靠谱的，正确地判断文件类型你得给每种文件配一个 verifier，比如检查是不是 C++ 源码你得放一个 C++ 编译器进去，这就有点像停机问题了 ... 再说到底“文件“这个东西本身就是个主要考虑地球人类整体水平和智商兼容的设计，必然会遇到这种问题，本贴只是冰山一角罢了。 |
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dany813 2020-10-13 09:39:14 +08:00
有意思的话题啊
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no1xsyzy 2020-10-13 13:27:08 +08:00
@secondwtq 就是添加了 verifier 还有个奇葩在：
https://codegolf.stackexchange.com/questions/102370/add-a-language-to-a-polyglot 这个 answer-chaining 的挑战目标是：同一段程序，不接受输入，但不同的语言会产生不同的输出，从 1 、2 一直往上数 —— 并且必须接着前一个人的来。 不要说数据和解析数据的方式分离，同一份数据甚至本身就可以有多种解析方式。 |
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