V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
vvhhaaattt
V2EX  ›  区块链

本人胆小,准备撤了,币圈的各位江湖再见了

  •  
  •   vvhhaaattt · 64 天前 via Android · 9439 次点击
    这是一个创建于 64 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    之前虽然一直属于监管空白的情况,但并没有直接定性为境外数字货币交易所提供技术支持的属于违法,而近期的政策[关于进一步防范和处置虚拟货币交易炒作风险的通知]似乎明确了这种情况属于违法(是否犯罪我个人无法判断)。
    这个通知十部委中有最高法,那这个通知是否属于司法解释呢?它追溯时限是通知中所列出来的法律生效时间开始么。
    目前本人已经决定离职,准备离开公司,请问这种情况下,类似的司法实践中是否会追溯之前在公司的行为,被要求上缴之前的工资奖金等?甚至涉及刑事罪名?​
    第 1 条附言  ·  64 天前
    找到了司法解释官网
    似乎相关司法解释还没出来,或者出来了网站没更新?
    84 条回复    2021-11-29 15:13:47 +08:00
    vvhhaaattt
        1
    vvhhaaattt   64 天前 via Android
    有之前的 p2p 程序员么?有成功上岸的经历的,可以讲讲自己的经历么?
    jerryjhou
        2
    jerryjhou   64 天前 via Android   ❤️ 11
    寒蝉效益在你身上体现得相当完美
    你的问题没人能回答,这是前所未有的。最近 1 年所谓的依法已经变成笑话
    以常理来说不可能追着小兵打,更不可能追讨工资奖金(判刑反而概率高点,但你现在退出也不会)
    jerryjhou
        3
    jerryjhou   64 天前 via Android
    @vvhhaaattt P2P 又不违法,违约才违法,不需要技术支持担责。你应该问东南亚菠菜,但比特币和赌博性质还是不一样
    arischow
        4
    arischow   64 天前 via iPhone   ❤️ 1
    paper hands
    arischow
        5
    arischow   64 天前 via iPhone
    工作被定性确实是个麻烦事
    thrio
        6
    thrio   64 天前 via iPhone
    炒外汇也是违法行为……
    zhuwd
        7
    zhuwd   64 天前
    撤之前先梭哈一把
    oreoiot
        8
    oreoiot   64 天前 via iPhone   ❤️ 2
    罗翔老师说:法不溯及过往
    justfindu
        9
    justfindu   64 天前
    国内开展交易平台肯定是违法了 定性了
    vvhhaaattt
        10
    vvhhaaattt   64 天前 via Android
    @jerryjhou 但也有 p2p 程序员被刑
    @thrio
    jerryjhou
        11
    jerryjhou   64 天前 via Android   ❤️ 4
    @oreoiot 政策实操说:不要拿法律当挡箭牌
    jerryjhou
        12
    jerryjhou   64 天前 via Android
    @vvhhaaattt 举例?
    LxExExl
        13
    LxExExl   64 天前 via iPhone   ❤️ 3
    屁股决定脑袋

    我全仓比特币了 现在撤退的我觉得都是逃兵 不配拥有比特币🐶
    sjhspp
        14
    sjhspp   64 天前
    那如果我在日企工作,也是做相关交易平台,但是是给小日本用,国内用不了,这样违法不?
    vvhhaaattt
        15
    vvhhaaattt   64 天前 via Android
    @thrio 不了解,应该是传说中的广泛违法?选择性执法?
    @oreoiot 司法解释好像可以追溯到相关法律生效起始
    @justfindu 是向国内用户提供服务,现在交易所注册地全都在海外注册,而且没有一家没有中国玩家的。
    murmur
        16
    murmur   64 天前
    @oreoiot 国内的翻译是虚拟货币,他是货币不是 token,私发货币就是可以处罚
    feather12315
        17
    feather12315   64 天前 via Android
    有过今朝的法治前朝的罪的先例
    vvhhaaattt
        18
    vvhhaaattt   64 天前 via Android
    @jerryjhou 搜索 p2p 程序员 被判 还是有新闻的,应该还有不知名的,没做过深入研究就不举例了
    @sjhspp 你能保证没有中国居民是你们用户?清楚国内 ip 基本是掩耳盗铃
    justfindu
        19
    justfindu   64 天前
    @vvhhaaattt #15 是啊 国内任何人或者组织单位给国内人提供兑换业务也是违法了. 跑吧. = =
    zzyphp111
        20
    zzyphp111   64 天前
    我也基本全仓 btc,哎,不安分的人生
    leafre
        21
    leafre   64 天前
    好耶
    juded
        22
    juded   64 天前   ❤️ 2
    话说嫌 zf 管得多的和暴雷时要 zf 出面接盘的是不是一拨人 LOL
    binaryify
        23
    binaryify   64 天前   ❤️ 2

    懂得都懂
    kera0a
        24
    kera0a   64 天前 via iPhone
    p2p 程序员现身说法,之前公司 p2p 很正规,
    各种监管措施都符合,后来监管措施改为必须停止运营,就稳定运营到结束了,我嘛事没有
    Vegetable
        25
    Vegetable   64 天前
    从 P2P 来说,普通程序员一般没啥事儿。之前认识几个圈内的,最惨的是一个产品进去协助调查了一个多月,程序员也有,不过是给小公司做外包的头子,也「协助调查」了
    pkoukk
        26
    pkoukk   64 天前
    @oreoiot
    总有一款适合你,别忘了非法经营寻衅滋事这种兜底的
    exploreexe
        27
    exploreexe   64 天前
    这是要学印度定义虚拟货币违法么,这不是给老美、小日本、韩国棒子们机会么。
    别慌,如果真这么做了,那我觉的那可就太傻了。
    blindie
        28
    blindie   64 天前   ❤️ 3
    @juded 因为它既管的多又不接盘。请自行复习计划生育标语变迁
    cat9life
        29
    cat9life   64 天前
    别人害怕的时候 你应该?
    dfkjgklfdjg
        30
    dfkjgklfdjg   64 天前
    @blindie #28,就是因为摆明了不会接盘,投资人才会考虑风险,不然知道 Gov 会擦屁股,不会血亏肯定无脑入啊。
    既要 Gov 撒手,又要 Gov 擦屁股,你想想都是些啥人。
    BBCCBB
        31
    BBCCBB   64 天前
    上面政策大多都是好的, 但大多到了下面执行的时候就变了味, 下面一群饭桶.
    mbtfdwlx
        32
    mbtfdwlx   64 天前
    这个事情 我还真听说过,就是做菠菜网站的一个老哥,公司不出事那啥事也没有,就不讨论了,除了事情你就是个打工的,不是核心成员,离职了也不会追究的,如果是技术核心那种,离职了,会去查你的账户,如果有解释不清楚的收入(涉及非法盈利)就会出问题 我知道的那个老哥就是这样子,最后两年
    leavic
        33
    leavic   64 天前
    这波主要问题是打击挖矿,打击挖矿的主要问题是发电问题,发点问题的主要原因是大宗商品涨价导致的煤矿价格暴涨。
    如果不打击币圈,是很难真正打击挖矿的。
    wtdd
        34
    wtdd   64 天前
    没有国外的银行卡不早停了么,入金出金都有可能被停卡,还怎么玩?
    DeWjjj
        35
    DeWjjj   64 天前
    @wtdd 小额小额跑 别一次跑大额的了。
    跟以前那种百万级交易是肯定不让干了。
    MiniGhost
        36
    MiniGhost   64 天前
    相比较 K12,币圈生命力简直不要太强
    cue
        37
    cue   64 天前
    我还以为 BTC 跌到 2w 了呢,在这呼天抢地的
    juded
        38
    juded   64 天前
    @blindie 看起来像是能捞钱时你可别管太多,被套牢时你得来捞我 LOL
    acthtml
        39
    acthtml   64 天前
    看了下,就平台币跌了些,这点风浪对币圈来说,简直就是风平浪静。
    kirch
        40
    kirch   64 天前   ❤️ 1
    @BBCCBB 上面政策大多都是好的, 但大多到了下面执行的时候就变了味, 下面一群饭桶.
    好政策是饭桶也能很好的执行
    puduhe1
        41
    puduhe1   64 天前
    @LxExExl 哈哈,你这个屁股好
    stnaw
        42
    stnaw   64 天前
    违反风序良俗。 其实只是想跟你说。自己承担自己要玩的后果,郭嘉不会给你擦屁股。
    aino
        43
    aino   64 天前
    该进场了
    gablic
        44
    gablic   64 天前
    理性分析一波。
    原文: http://www.pbc.gov.cn/goutongjiaoliu/113456/113469/4348521/index.html
    前三条没啥可说的 1. 不具有与法定货币等同的法律地位(之前已经确定过) 2. "业务活动"属于非法金融活动,例如提供交易、众筹。3. 境外交易违法,在国内又相关活动的可追究法律责任。
    重点是第 4 条:
    “参与虚拟货币投资交易活动存在法律风险。任何法人、非法人组织和自然人投资虚拟货币及相关衍生品,违背公序良俗的,相关民事法律行为无效,由此引发的损失由其自行承担;涉嫌破坏金融秩序、危害金融安全的,由相关部门依法查处。”
    细品下,不知道大家怎么解读,我觉得:只要不破坏金融秩序(例如坐庄、杀猪盘、或者前三条的违法行为),交易本身不违法。但是提醒存在法律风险(亏本风险)。例如交易所跑路、场外对方不放币、合同纠纷等,这种情况法律不管,“由此引发的损失由其自行承担”。
    drackzy
        45
    drackzy   64 天前
    挖币影响到碳中和了。
    beatysatoshi
        46
    beatysatoshi   64 天前 via iPhone
    怕就早点跑呗,这个行业也并不比别的行业赚钱,从工资角度讲的话。
    faustina2018
        47
    faustina2018   64 天前   ❤️ 1
    给个实例:
    朋友是 P2P 员工,公司卷钱跑路,朋友收到经侦通知,要收缴三年多的工资。因为工资也是非法所得。
    rioshikelong121
        48
    rioshikelong121   64 天前
    面向银镯子编程。
    Jooooooooo
        49
    Jooooooooo   64 天前
    本来像是火币这样的交易所就是不支持大陆访问的
    ltruntu
        50
    ltruntu   64 天前
    我之前公司被一锅端了,老板被抓了,还好我跑的快,你离职大概半年 1 年的 就没事了,除非被抓的人有人提起你,公司没出事就没事,一出事所有人的口供都要,如果提到你了,就回来找你
    ltruntu
        51
    ltruntu   64 天前
    @jerryjhou p2p 违法,没资质就违法,非法经营,非法集资,如果钱给不出来了 就是诈骗罪
    mzlzero
        52
    mzlzero   64 天前   ❤️ 1
    之前私企做彩票业务,一直被定性为违规,依然赶顶风做,后来发文定性为违法,直接解散
    funbox
        53
    funbox   64 天前
    薪资要除以 2 了
    gengchun
        54
    gengchun   64 天前
    你问这个问题,可以假定:

    1. 你不是业务核心,没办法从具体业务评估自己面对的风险;
    2. 自己的现在的收入并没有高于比自己水平至少多一个数量级那个程度;
    3. 对风险是厌恶的。

    所以建议还是跑。

    当然,法律什么的并不重要,重要的是控制风险。一旦出现损失,第一是摘清责任;窟窿实在太大,才会不得不去追回损失。补不上窟窿才会按对业务的核心程度进一步采取刑事措施。 理论上发文只是第一步而已,真追究一般打工的也摊不上什么事情。你赚的辛苦钱不可能多到让人家给你专门准备法律文书。
    murmur
        55
    murmur   64 天前
    @leavic 你看没看新闻,这次是打击炒币,炒币也定义非发了
    murmur
        56
    murmur   64 天前
    通知明确,虚拟货币兑换、作为中央对手方买卖虚拟货币、为虚拟货币交易提供撮合服务、代币发行融资以及虚拟货币衍生品交易等虚拟货币相关业务全部属于非法金融活动,一律严格禁止,坚决依法取缔;境外虚拟货币交易所通过互联网向我国境内居民提供服务同样属于非法金融活动。
    wangkun025
        57
    wangkun025   64 天前
    @BBCCBB 归根结底不应该是上面是一群饭桶吗
    murmur
        58
    murmur   64 天前
    @exploreexe 有什么区别呢,美国人印美元让中国接盘,炒币还让中国接盘,横竖都是不想中国活,干嘛现在就着急接盘
    murmur
        59
    murmur   64 天前
    @wangkun025 上面饭桶,我笑了,中国几十年前就在上海打银元战争,那个时候还是一穷二白,现在飞机大炮导弹坦克都有了打不了你虚拟币?
    bzshow1
        60
    bzshow1   64 天前
    快挖。。。
    miaha
        61
    miaha   64 天前
    个人投资和持有还是没问题的吧,风险自担
    wangkun025
        62
    wangkun025   64 天前
    @murmur 我们聊的不是一件事。
    lakehylia
        63
    lakehylia   64 天前
    现在银行卡沾上炒币相关的账户不是封卡么?
    murmur
        64
    murmur   64 天前
    @lakehylia 小额查不出来,有非发资金流入才会查
    lakehylia
        65
    lakehylia   64 天前
    @murmur 但是一旦查出来某个案子,然后这个案子相关的转账记录里的卡,不都会被连坐么?
    sz369
        66
    sz369   64 天前
    这帖子居然能达到这种热度,看来这里炒币的真不少 🤔
    murmur
        67
    murmur   64 天前
    @lakehylia 大额被风控是要做好觉悟的,以前有地方给上面写信求饶,就是涉外交易太多动不动就是犯罪资金,国外很多来路不正的钱
    kkshell
        68
    kkshell   64 天前
    躺平,等待
    z775781
        69
    z775781   64 天前
    消息发出后,这两天 USDT 已经跌到不能看,明明 USD 没跌,U 跌了。
    chippai
        70
    chippai   64 天前
    首先身边学,p2p 会。
    第一家银客*,数个开发被拘留,短的几个月,长的 2 年;其中我朋友已经换到第二家公司半年之后被抓,几个月才出来。
    第二家麦子**,朋友换工作入职杭州阿里几个月,被抓回北京,虽然几天就出来了,但被辞退,现在在北京待业。
    HanMeiM
        71
    HanMeiM   64 天前
    火币已经打算清退国内用户了,币安这些估计也不远了。数字货币的从业兄弟们怎么说啊?
    Yumwey
        72
    Yumwey   64 天前
    讲道理,现在都人心惶惶的
    qdwang
        73
    qdwang   64 天前
    @chippai 刺激
    sakura1
        74
    sakura1   64 天前
    现在怎么搞,USDT 跌这么惨
    daquandiao2
        75
    daquandiao2   64 天前
    你在交易所工作?
    liaoyaoheng
        76
    liaoyaoheng   64 天前
    你心里没点数自己干的是否是害人的事情?
    vvhhaaattt
        77
    vvhhaaattt   64 天前 via Android
    @gablic 我重点关注的是第三条,以前认为有老板法人跟技术总监在上面顶,单纯做技术问题不大。第三条细化明确了,所以就离开了。
    @faustina2018 谢谢

    @Jooooooooo
    vvhhaaattt
        78
    vvhhaaattt   64 天前 via Android
    @Jooooooooo 这个实际上有点掩耳盗铃
    @gengchun 非核心不盈利业务核心程序员,具体业务在我判断不算打击范围,但公司是有交易所业务的,目前也有国内 kyc 用户,虽然老板说占比很低很低,据我观察也确实很低,但性质上没啥差别。极端情况不一定分的那么清楚。
    @chippai 感谢
    @liaoyaoheng 自认不是国内那些杀猪盘,公司几个业务线我这边算最没压力的了。当然前几年 erc20 最火时也发过,有些人被套到现在还没离场。总的来说老板做事还可以,也有能力把公司搞好,典型的币圈大佬给人看的都很有信心。未来怎么走从我的角度看不明白
    jeeyong
        79
    jeeyong   64 天前
    现在是先抓, 然后各地自己扣帽子...
    wowodavid
        80
    wowodavid   64 天前 via iPhone
    @oreoiot 刑法及其修订不溯及过往。但以前没有司法解释的,新的司法解释可以溯及过往。
    oreoiot
        81
    oreoiot   63 天前 via iPhone
    @wowodavid 啪!安全感,没了~
    stephenyin
        82
    stephenyin   53 天前
    2021.10.7,国庆假期最后一天我来挖坟。感谢自己没有在节前扔掉 shib 。
    cue
        83
    cue   39 天前
    心疼的抱抱楼主
    tpjaord
        84
    tpjaord   14 小时 20 分钟前
    其实这个。。。真的想弄你 你还是被弄
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   1088 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 41ms · UTC 21:33 · PVG 05:33 · LAX 13:33 · JFK 16:33
    ♥ Do have faith in what you're doing.