有未打新冠疫苗的 v 友吗？你打算打了吗？

[MrCsharp]

我一直未打疫苗，因为想等成熟的疫苗出来，后来病毒的毒性减弱后，也没动力打。但现在开放后想着要不要打。 打的理由： 目前开放后，感染率估计是指数性提升 犹豫的理由： 1 、目前国内都是灭活疫苗，我估摸着感染一次，和打一次疫苗的过程，是不是差不多？ 2 、国内新冠疫苗可能会有后遗症（这也是当初我等成熟疫苗的原因），国内媒体也不敢报，不清楚现在什么情况

大家是什么打算？

[ma836323493]

不想打，村干部上门不打不能出门，我说打过了，第二天人家就不知道怎么查出来说我家还有个人没打，被逼着打了，1 米 8 的大汉

[snw]

@conge
申请豁免需要提供啥理由吗？比如宗教信仰、身体条件之类

[morutong]

生死有命。不相信疫苗的，你再怎么劝别人也不会去接种；相信疫苗的，三针早接好了。

[enzyme]

@conge

你这种豁免大都是宗教原因。宁愿相信 sky daddy 也不相信科学。

不要跳出来带风向了。

[lavenderkissyou]

打了，体检的时候肺部有个钙化灶，不知道是什么东西

[assiadamo]

看了下大家的观点，大部分人的想法是是科学上支持打疫苗的，但因为政治原因，不再信任国产疫苗，所以至今没打。
俺也一样。

[mofe]

我有一个疑问，既然是政治原因不想打疫苗，那么是担心疫苗有什么问题？
我想了几个原因，
1. 打疫苗没用
2. 打疫苗会损害身体
3. 国产疫苗没有外国疫苗好，现在打不到国外疫苗
4. 单纯不喜欢 gov 的决定
5. 单纯不想任人摆布，我想打疫苗的时候自然会打，这是我的自由，我现在不想打
6. 或者其他原因？

声明一下，我打了三针国产疫苗，单纯好奇

[mofe]

可惜 V2EX 不能投票。。

[DarinJi]

一针没打，没打的原因：
1. 不相信这么短时间的疫苗能靠谱
2. 想等复星的疫苗
3. 感染概率低

现在准备打，准备打的原因：
1. 放开后感染率激增
2. 防下重症
3. 等不到进口疫苗，退而求其次

[leavic]

主要问题是，基于三年前的毒株研发的灭活疫苗，对现在的 omicron 到底有多大用处？
流感都不会打三年前的疫苗

[dioxide]

综合有限的数据看, 对于青壮年完全没必要打

[MoRanjiang]

还没，不急

[makelove]

@DarinJi 哈，不相信长时间考验的灭活老技术靠谱性，mrna 的真·没长时间考验的新新技术就期待了，这么分裂吗

[dqzcwxb]

[zhchyu999]

总有一些人看了一些自己愿意相信的观点，自以为自己聪明，真棒啊
不管疫苗有没有用，共识是提高疫苗覆盖率，对整体是有正向影响的，但是，哎，我就不打
还有一波被洗脑的，国产疫苗是垃圾没用，国外疫苗有用，脑子是真有用

[Esen]

打不打是自己的选择 ，不过也可以看看这个调查 https://c.m.163.com/news/a/HO3LGJDD0534B9EY.html

[kiii]

没打，不会打。

[DAMNYOU]

没打，主要原因
1 、现在灭活全部打完要好几个月，那会早已经感染一遍了，按照奥密克戎的感染速度，一个月传遍中国大陆不成问题
2 、不管疫苗有没有效果，主要还是防重症，但是现在国内外的数据都表明了奥密克戎的威胁几乎等于或者小于流感
3 、杨过之后自身有抗体，那是最好的，会复阳，原因网上没有一个切实有效的依据，（有的说是变异株的小变异，所以会重复阳），但是有数据表明复阳概率在千分 6 左右
4 、奥密克戎重症基本上在老年人并且带有基础病的，普通人极小概率会得，但凡你是个免疫系统正常的人，都不应该恐慌
5 、更何况还有许多是无症状的感染者。
6 、疫苗的副作用是真实存在的，概率多少，影响多少，这个都是没有官方数据的，但是副作用的存在，你没有理由去否认吧，我身边就有不少，一个是面对疫苗可能会存在的副作用，一个是面对奥密克戎可能会带给你的重症，如何选择，我选择相信自己的免疫系统。

[yolyzhu]

@cairnechen 该有的副作用都有，只不过不统计~

[just4id]

我和儿子都没打，不信他们，只信自己

[shoreywong]

看过篇科普 灭活疫苗除了能提高对特定病毒的免疫外 对身体也有其它好处 提高免疫力啥的

[liuxingdeyu]

https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(21)01429-X/fulltext#%20 我信柳叶刀。。。

[Jirajine]

@snw 正常来说是这样，但现在流行的和当初开发疫苗时的原始株已经有不小的差异了，效力有多少难以保证，再加上可能的 ADE 效应，所以现在去打赶鸭子上架的原始版本疫苗收益是否最优是一个难以预料的问题。

[snw]

@zhchyu999
“提高疫苗覆盖率，对整体有正向作用”是基于接种疫苗后能降低传染率、形成群体免疫的逻辑。但新冠疫苗对防感染、防传染基本上没作用，那么这个逻辑是不通的。

[luomu24]

国产疫苗可能加了爱国药物，有的人自觉受不了。

[PrinceofInj]

@conge 我就一介小员工。能打得到的就是最好的。灭活技术有成熟的应用历史，mRNA 有着高效的防护水平。虽然目前看来，这高效的防护水平也没有啥特别出色之处。要说试验田，mRNA 才是标准的试验田。一个第一次投入实用的技术，就推广这么大的范围，有奥施康定的前车之鉴，很难说有没有利益绑架。

[nazunaniito]

不愿意打疫 /苗就是反智，那某些人智慧还真不少，用哇为增智慧增来的吧(￣▽￣)"

[dubidu]

@t6attack 早期的打完感染疱疹病毒概率大，不是那种性病啊，是寻麻疹，带状疱疹或者 I 型 II 型病毒。
我中招的是唇部疱疹，同期其他省市同学中招轻症寻麻疹，重症带状疱疹。而且那段时间隔离几乎整个月足不出户，不存在外部染上病毒可能。
类似新冠疫苗副反应默沙东医疗手册写明了的，国内好像没写。

现在的疫苗不知道了。

[XuanYuan]

都是门外汉，选择自己愿意相信的就好了，有什么好争的。

[cnkuner]

@bitshiyuzhe 疱疹病毒会长期潜伏在你的身体中，等你免疫力低下了就会发作，和出门与否关系不大。

[bzj]

@PrinceofInj

很多人争论着就开始偷换概念了，理解能力堪忧，疫苗也分很多种，别人不是不打疫苗，只是不打新冠疫苗，比如说天花乙肝疫苗，打完以后可以保证终身大概率不被感染，或者狂犬疫苗，这种疫苗必须要打，因为可以保命。但是有听说过流感疫苗吗，大部分得了流感都是吃药或者靠硬抗就好，换到新冠疫苗这些人就理解不了，只能说一辈子都是韭菜命。

[bzj]

@PrinceofInj

别扯犊子了，你还药厂员工，没人说疫苗不科学，只是说疫苗有效性取决于病毒的变异程度，病毒从 1.0 迭代到 4.0 ，你拿 1.0 的修复包去更新 4.0 的 bug ，你觉得有用吗，我不是很懂这么简单的原理为什么有的人就想不明白。

[privil]

@bzj #130 1.0 的修复包可以挽救重症，你可以去看香港数据，三针灭活照样死得少得多。也没人让 OP 去打灭活，还有新的重组蛋白疫苗正在准备上市了，二价，基于奥密克戎开发

[conge]

@enzyme #104 你说我发言就是带风 向，那你发言又是什么？

再说一遍，谁愿打就打。

关于 sky daddy ，你的说法，明显是对宗。教的无知之言。

中国文化，根植于儒释道，称为三教。既是教，又是哲学。其中的圣人与佛，都不是神，也不是 father Figure ，怕没有你说的 sky daddy 。

相信科学不是你那样相信的。科学的核心是质疑，科学的发展是建立在具体科学结论的不断被推 翻之上的。相信科学的正确做法是相信证据和方法。疫苗的推广过程出现了许多不顾证据的做法。到现在研究有效性的原始数据都拒绝公开，政。府采购的 contract 具体内容也拒绝公开…

你愿意相信，你相信好了。

[enzyme]

@conge

你扯东扯西丝毫不提自己是因为宗教原因，全家拒绝疫苗。大方承认有何不可？怕被别人笑么？

不需要这么没自信。

[binux]

>在正常 guo jia ，一般的（开放）步骤肯定是
>提高 mRNA yimiao 的施打率
v 友：没打，不打算打

这国家不是正常的国家，因为这个国家的人就不是正常人。什么样的树长什么样的果，什么样的果长大了的树还是一样的。谁也别说谁，都半斤八两。

[evan6]

被逼一针兰州生物

[PrinceofInj]

@leavic 莫要这么绝对。流感疫苗每年世卫会给一个预测，今年可能流行什么，然后各个药厂开始针对性制作疫苗。流感就那几种，所以今年打的，说不定真是三年前的那种。如果一旦预测不对，那么今年的效果就会比较差。

老实说，看了这么多帖子，真是令我大开眼界。按道理逛这里的人不存在信息获取问题，竟然也有如此之多的奇葩，真是一样米养百样人。似乎突然知道为啥现在国内的互联网环境如何乌烟瘴气了。真是一群傻波依。

[conge]

@enzyme

我不是宗教原因，全家拒绝疫苗。我是孩子受到过疫苗伤害，本人受过 mRNA 技术 deliver 的药品伤害，所以拒绝新冠疫苗。

假设有人是因为宗教原因拒绝，那又怎样呢？是不允许吗？

我支持愿意打的人打。

[conge]

@PrinceofInj 本来就是一样米养百样人。

彼此尊重就这么难吗？张嘴骂街为哪般？

[enzyme]

@conge

你以宗教原因全家豁免，却又说不是因为宗教原因，全家拒绝疫苗。对于不说出真正拒绝疫苗的理由，扯动扯西，带风向，很没意思。

我只是希望你能说出真正的原因，宗教就宗教呗，别不好意思。怕什么。

[conge]

@enzyme 你想获得豁免吗？

[conge]

@enzyme 你认为的扯东扯西，是我想说的重点。

我是先不想打疫苗，所以寻求豁免。我不想打疫苗，并不是因为宗教，而是因为确实受到过类似技术的伤害，加之看到的 zf 媒体宣传与证据不符，对疫苗存有质疑，也有不参与实验的自由，再根据自身条件做了 cost benefit 分析，等等…数个原因考虑合一，做出的决定。同时自己注意防护，通过锻炼提高自身免疫力，为得新冠的朋友，邻居提供切实的帮助，比如给新冠阳性发烧的朋友和邻居送饭送药送营养品。

怎样的方式能方便达到豁免目的，又不伤害他人，我就怎么来。具体是什么方式，我就是不说。至于为什么不说，逗你玩儿呗。有本事你别上钩儿呀。

至于你觉得我带风向，那，你说的都对。行了吧。

[mcdona1d]

没打，不打算打。前期时数据不明朗，不能确定有多大的作用或者问题，没有必要为了未知的作用去接受未知的风险。后期各类数据已经比较丰富了，对于青壮年几乎无效果，身边打了疫苗感染一样很痛苦，但是很鼓励家里老年人积极接种

[Jimmyisme]

@conge 有没有一些论据，看你说的都是一些自己的看法

[caotian]

上半年突然出现面部红疹, 后来转到胸口大面积红疹, 又痒又痛, 痛苦不堪, 折磨了 3 个多月, 今天搜了下才发现, 原来是疫苗的副作用, 很多人反应打完会有这个副作用

[enzyme]

@conge

那你到底信不信耶稣呢？以宗教信仰为名，全家拒绝疫苗，还扯动扯西。

“有不参与实验都自由”，被害妄想。
“zf 宣传于证据不符了”，你来举个例子啊。

有事实就摆事实。少臆测。

[zlkent]

@bitshiyuzhe 我有个同事就得了荨麻疹，莫名其妙的那种

[conge]

@enzyme 我并不信基督教或天主教。我的豁免与基督教天主教无关。满意了。

[conge]

@Jimmyisme 我只是分享我的经历。并无意说服别人和我一样。我也不认为我做得就一定对。只是说一下我做的选择。

[conge]

@enzyme 你太烦人了，追着人家问人的隐私，你还有点儿底线没有。我也是犯贱，理你作甚！

[xingyuc]

@wonderfulcxm 我最近天天加班，这些症状我都有一些，但我并没有得，所以是不是得了的人有这些情况的比较辛苦😹

[zhchyu999]

@snw 1.先理解什么是群体免疫，群体免疫是获得免疫的人多了，携带病毒的人少了，所以感染率低了，新冠能群体免疫么
群体免疫（英语：herd immunity 或 community immunity ）是指人或动物群体中的很大比例对传染病获得免疫力，使得其他没有免疫力的个体因此受到保护而不被传染。拥有抵抗力的个体的比例越高，易感个体与受感染个体间接触的可能性便越小，在个体间传播的疫病感染链就容易切断，终至疫病结束广泛传播、发病人数大量减少、流行病转为地方病或消失，进而达到群体免疫[1]。
2.任何新冠疫苗都没有完全的防传染能力，防治的是重病率，死亡率，降低救治成本，防止医疗挤兑
理解了以上之后你还觉得逻辑不通么

[cky951113]

打啥呀，最近多出门逛逛，早阳早好，比副作用不透明不公开的疫苗效果好多了

[snw]

@zhchyu999
第 1 点是建立在“免疫力能显著减低感染率”的前提条件上的，这一点不成立，这条逻辑链就是断的。目前来看新冠疫苗无法显著防感染，这条逻辑链就不成立。
第 2 点的重点在于高危和易感人群，对非高危人群普遍接种新冠疫苗的正向意义微乎其微。全部人群统一采用同一策略，当策略存在潜在问题时，反而会导致系统性风险，所以除非要面对灾害显然巨大，否则允许不同策略的存在没什么问题。

[SenLief]

在你们还在研究打不打得时候，其他国家都已经快打第 6 针了。。。

[ccming]

说灭活疫苗安全的，抗体依赖增强作用了解一下。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E4%BD%93%E4%BE%9D%E8%B5%96%E5%A2%9E%E5%BC%BA%E4%BD%9C%E7%94%A8

[wonderfulcxm]

这么短周期研发出来的疫苗，现在疫苗就属于“不良反应尚不明确”的范畴，很像某些中药，不是相信科学就必须打，不打就不相信科学。
而是，疫苗本身就没有完全经过科学验证。

[snw]

@ccming
然而至少到目前为止，依然未观察到人类新冠感染 /新冠疫苗导致 ADE 的情况。

[ccming]

@snw 其他国家不用，怎么观察，中国即便观察到，能承认么。但是你要知道 ADE 产生的原理，灭活疫苗和 mRNA 疫苗的区别，心里自然就有正确的判断了。

[snw]

@ccming
假如国产灭活疫苗观察到产生 ADE ，即使嘴上不承认，行动上必然把灭活疫苗移除接种列表，然而并没有。
何况科兴在其他国家地区也有使用，并不只有国内。

[luoshuhui]

@qsmd42 做个人吧

[ccming]

@snw 理论上所有灭活疫苗都比 mRNA 有更大概率发生 ADE 情况（因为灭活这种工艺决定了它里面必然含有多种蛋白，有的蛋白是可能刺激 B 细胞产生非中和抗体甚至坏的抗体)，和是不是国产没关系，如果没有其他种类疫苗，没得选，那么打灭活疫苗打也就打了，对普通人来说也没什么，即便发生了，就是病的更重些而已。另一方面，还要考虑有效性问题，我获得的信息是国产灭活疫苗的有效性不高。综上，我认为没必要，所以我一直没打，如果引进 mRNA 疫苗，即便自费，我也会第一个去打。没有么，我已经决定硬挺了。另外，只是疫情初期有些国家进口中国疫苗，后来发现效果差，都转辉瑞或摩德纳了。

[DanShu]

科兴疫苗两针后，陆续荨麻疹湿疹一年多，此前从未有过任何皮肤病或者过敏，一年多去了无数医院，能用的方法都用了。还记得去浙大附一的时候那个老医生说，来这边看湿疹的大多数都是新冠疫苗导致的，没办法，要么去打生长激素，一个疗程一万多，不能保证治好，要么只能自己尽量多注意下，锻炼啥的，反正医学是没得治了，不死的癌症，痒起来真的要命。后来在网上看到说科兴疫苗有问题，去微博评论，被人说是境外势力，不过也有些人在上面反馈和我类似的正常，但最后都陆续看不到了，公司也有个老哥和我一样苦命人。。。

[DanShu]

@DanShu 还有的人说谁让我打的，其实我也拒绝了很多次，直到不打不能回家，不能去这儿或那儿，被逼的没办法才去打的，不知道这个东西要跟我多少年，也可能是一辈子吧，现在就是长期吃药的生活。

[ivvei]

就现在的 Omicron 而言，再去打灭活疫苗我觉得还不如直接感染一次算了。原理都一样，但那灭活还是原始株，这 Omicron 甭管啥变种，好歹更接近一些。至于直接感染是不是更危险？打疫苗本身也有一定风险。哪个更高也不是那么确切。

[turi]

我看了下 2021 和 2019 年 医疗情况，打了疫苗看病次数多了 5 亿，这里是大病，不敢打

[horek]

我们一家三口都没打

[kxxoling]

我连口罩都不带，口罩上有华为 5G 天线！[二哈]

[Illusionary]

@leavic 按照你这个观点，你只能再等 10 年 8 年后再打奥密克戎疫苗了，还得是在奥密克戎不再演进的前提下。

[bzj]

@privil

你能确保奥米克戎不会继续变异？

[ccming]

@snw 而且之前中国严厉封控，病例少，也不容易发现 ADE 效应，现在灭活疫苗已经大面积接种，现在突然放开，发现也晚了

[hu1e]

昨天刚打了第一针

[dubidu]

@cnkuner 感谢指教。回忆了下这个问题当时自己也考虑过了，可能是诱发发作，直到去年看到默沙东医疗手册才想到将两者联系起来。

[qianbi321]

一个没打疫苗的朋友 前天得了新冠。 昨天低烧 今天好了

[fcfangcc]

刚打了第一针。打了不管用没有用，至少没啥大问题，也不会比没打更差

[banliyaya]

同事一针没打，近期准备打了，平时都不怎么戴口罩除非要求带的地方，最近都自觉带上口罩了

[Unclev21x]

@makelove #12
确实。

1. 建议不懂的先去了解一下什么是灭活疫苗；
2. 科兴，北京生物在全球好几个国家都使用了；
3. 什么疫苗都可能存在风险，总体来说，疫苗接种利大于弊；

[LiuJiang]

得了一次新冠，打了天然的疫苗

[fredli]

进口疫苗没什么希望了，打也只有这个

[Unclev21x]

@zcjfesky #29 恨国党逢中必反，事实是个什么东西？

[ztxcccc]

@ICB 右上角叫怕死比较合理

[MrCsharp]

@7RTDKSAK 公司跟社区没逼迫打，社区也只是打电话了解我为什么不打

@davelm 我今早刷到一条新闻，说这种想法是错的，下面我贴上来
“近期，有网络传言称感染一次新冠病毒相当于就打了一次疫苗，甚至有人表示“早阳早好”。

那么，这种言论成立吗？

据中新网，李侗曾告诉记者，尽管感染新冠病毒后，在一定时间内会获得针对该毒株的免疫力，但并不代表不会再次感染。

李侗曾介绍，确实有些传染病得过一次轻易不会再得，如麻疹、风疹、流行性腮腺炎、甲肝等。原因与这些病原微生物特性有关，感染后，身体会利用之前形成的免疫机制进行自我防护。

不过，新冠病毒是属于另一种，感染一次并不能终生免疫。据具有类似的特点还有流感，由于病毒型别多、变异快，容易从人体免疫机制中发生逃逸。这也是流感疫苗为何每年都要接种，因为重复感染的概率很大。

李侗曾特别提醒，同为新冠病毒，不同的毒株导致感染多次的能力也有强弱之分。与德尔塔及之前的变异株相比，奥密克戎更容易导致再感染。此外，反复感染依然有一定重症风险，会传染给家中老人、基础疾病者等高危人群。

“尽量让自己和身边人晚感染、少感染。”李侗曾表示，即使曾经感染，也还是要做好防护，且感染后再接种疫苗也有必要。”

@gefranks 国内的疫苗的有效性的确存疑，因为我们不懂，也没媒体敢报道这方面的负面消息。而且病毒一变异灭活病毒就没用了

@t6attack 直接投诉到最高卫生部门吧 这种是卫生部门出现了问题

@skies457 但也容易失效啊。比如第一针、第二针的疫苗，现在就早失效了

@zlkent 很有价值的建议，谢谢！

@mofe 你看前面的回复就知道，很多人都是怕疫苗的后遗症（包括我），媒体也不敢报，一直不清不楚的

@DarinJi 那你是准备打哪种类型的疫苗？目前国内除了灭活疫苗还有其它种类的疫苗了

@binux 你有没有想过：假如官方把疫苗后遗症数据明明白白清清楚楚地写出来，就不会有那么多人不想打疫苗？所以你的意思是：官方隐瞒疫苗后遗症导致我们不打疫苗，是我们的错？就是我们奇葩了？你这逻辑真厉害啊。

[wangsyi13]

就是这群反智的，导致放开的危险很大，要放开的时候我才知道，中国 80 岁以上的疫苗只有 50%左右接种率，而韩国、新西兰这种都是强制打疫苗，相对老人危险就小很多
还有说 mRNA 的更搞笑了，mRNA 风险比灭活大的多吧

[ScepterZ]

比感染的征兆轻一些
现在这疫苗效力是挺差，不过后遗症没啥可担心的，灭活后遗症最多也就相当于感染了一次。
我也觉得疫苗后边需要更新，但是到时候未必打了旧的就不能打新的了

[heylogo]

评论看下来，我也评论一句：有的人似乎理性，甚至理性到反智。

[zhuyao]

没想到 V 站这么多人反疫苗啊，按照这么说孩子的乙肝，卡介苗之类的都别打。都是疫苗，就新冠疫苗是有害有毒的？

[ScepterZ]

@Jirajine 感觉你说的这种可能，就和担心转基因农作物有副作用一样，按我的认知来看这概率是非常小的，和随机变异差不多

[libook]

1. 灭活的跟感染一次完全不一样，灭活就是给你注射了之后不会让你被感染，只提供给你的免疫系统进行记录和演练，抗原不会侵入你的细胞并在你的细胞里被大量制造进而让你出现症状。
2. 疫苗刚放开接种的时候我就打了两针，后来又打了一针加强针，没有不良症状和所谓后遗症。现在网上信息真真假假，建议还是找真打过的朋友问一下究竟怎么样。另外我打的是北京生物的，打过科兴的说不良反应的情况多一些。


我只是说我自己的实际情况，不参与讨论阴谋论。

[leavic]

@Illusionary 你现在打的，本来就不是 omicron 疫苗

[walkbox]

没打 个人原因无法打，打了容易诱发格林巴利，很多格林巴利的患者交流起来说是打疫苗后诱发的，至于有没有用个人觉得像是烧香拜佛，目前没看到有足够有效的证据证明有用，都是 xx 说 xx 说。

[296727]

@thkabc 杭州有吸入的了，可以预约

[red2dog]

打了两针 ，还差一针加强拖了一年多了

[crazyBlack]

本来准备打的，但是有个比较靠谱的朋友拿到过上海一手的疫情数据，单纯以国产疫苗来说，在患病率，治愈率，重症率和死亡率都没有看出明显差异，所以我在等 mRNA 疫苗

[mouxinzi]

🐑一次 是不是就等于打了

[messaround]

@ICB 哈哈，我是变态

[MindYoga]

没打。
如果能等到免费的复必泰，
还是会打的。

[ljrdxs]

@ccming
@snw
一、铝灭活 ADE 风险最大，没错。难得看到有人提出这点。
二、WHO 的 EUL 不是永久性的。如果出了明显 ADE ，会被剔除。所以，现在确实没确凿证据。

[ljrdxs]

@ccming 不太担心 ADE 的国产疫苗，也有。
康希诺、三叶草，都没问题。
康希诺和 mRNA 一样是细胞内抗原，它本身就是真实病毒，真实感染。
三叶草用 CPG 佐剂，催出足够多 th1 。

[flyico]

科学的证据摆在眼前：
× 中国的我不信，数据肯定造假了
√ 我等美国的

手动斜眼