我看医院儿科一批挂水的,床位都不够。
拿我自己举例,当然我是成人。 我现在感冒都不吃药,好好睡一觉就好了(我已经很久没感冒发烧了)。 上次阳了,高烧不退,也就是两粒布洛芬解决了。
我身边就遇到一个同事,她小孩也感冒发烧好多次,但是,从来没去过医院,就美林加什么奥司他韦,硬扛过去了(最高 40 度)
我觉得也好理解。 我同事这种,一次感冒 100 搞定。 去医院挂水,甚至住院,10000 搞不定。
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mhycy 2023-08-21 11:26:01 +08:00
支气管炎甚至可以用吸入式激素类药物治疗
是不是又要闻激素色变了? 然而,这是过敏性支气管炎的治疗方法。 这是不是又是感冒咳嗽呢? |
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2Bro 2023-08-21 11:32:22 +08:00
感冒要分两种,一种病毒性感冒,一种风寒感冒,你说的应该是风寒感冒,盖好被子睡一觉可能就好了,但是病毒性感冒要做抗病毒治疗的,只能药物干预,单靠人体免疫是很难的,而且拖的越晚越严重,像支气管炎放任不管就有可能发展成肺炎,你发展成肺炎再去治疗就比较严重了,医院大概率都会要求你住院,费用自然就上来了
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jasonchen168 2023-08-21 11:34:27 +08:00
国内输液的现象确实可怕。。。华西二院的输液室天天都挤满了小孩。为啥那么多人输液,我问过二院的医生,他说输液好的快,肺炎一般输液 1 周就见效了,吃药的话,大概要吃两周。对于家长来说,娃娃好快点,应该是最大的诉求,所以一般都会选择输液
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Junichi 2023-08-21 11:36:13 +08:00
我小孩 7 岁,至今住过两次院。平时除非反复发烧两三天,不然也没去医院。
首先只要咳嗽发烧,基本都会诊断急性支气管炎,严不严重主要看小孩的精神状态,我们这边医生一般也是这么跟我们说的,也很少说开始就让你打点滴,最多是针对性开消炎药物,例如阿奇霉素。 第一次,流感。刚开始反复发烧两天,去市医院诊断后建议住院治疗,但想着吃了退烧药回家观察一天再打算,中午饭后温度升到 40 度,抽搐,赶紧送到县中心医院急诊,立刻办理了住院手术。五天瘦了几斤,每天没精神,胃口也不好。 第二次,肺炎。相隔上次大概 7 个月,刚开始也是感冒咳嗽发烧,只是单纯的吃药,几天也是反复发烧,后面去医院诊断,怀疑支气管炎,拍片后诊断肺炎,建议打消炎药,只是办理住院方便走医保,精神良好,胃口也没变差,就每天早上去住院部打点滴,晚上回家休息。 经过医保和商业保险后,自己两次住院总共好像就花了不到一千元。 |
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fzls 2023-08-21 11:39:31 +08:00
觉得没问题就在家抗呗-。-都去医院了肯定是觉得出问题了呀
我前几年有次感冒也是硬抗,后来温度越来越高,去了几次医院,最开始都是当感冒处理,最后顶不住了,挂专家门诊,听诊初步判断是肺炎,然后做了 CT 还是 X 光,确诊是社区获得性肺炎,安排输液(抗菌药),并排队住院了 |
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jasonchen168 2023-08-21 11:41:39 +08:00
@gxy2825 卓正真那么好吗?我看很多人说不错
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Junichi 2023-08-21 11:41:52 +08:00
@Junichi #105
这是流感住院自己给小孩的探温记录。小孩和大人的抵抗力也不一样,我也不建议把大人的经历强加到小孩身上。有些感冒咳嗽是靠免疫力能好起来,但有些病毒性感染,怎么抵抗?炎症一旦严重,后悔都来不及。 |
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windfoxcn 2023-08-21 11:45:31 +08:00
在上海医院基本上是不输液的啊,输液确实不好,那既然你已经这样认定,为什么还让医生给你孩子输液呢?
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BlueBing 2023-08-21 11:45:45 +08:00
举个例子:
川崎病和感冒症状很相似,如果不重视导致错过最佳治疗时间,那后果会很严重。 |
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emhhb2ppy 2023-08-21 11:45:59 +08:00
希尔斯育儿百科上说,关于发烧。家长很担心,但是 40°也不会把大脑烧坏。医生关注的是为什么发热。是病毒还是细菌感染。如果是病毒,基本上没有很好的药物。。。
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mandex 2023-08-21 11:51:10 +08:00
我有两个小孩,四年里去过很多次医院,大部分时候是去上海儿童医学中心,每次都是人山人海。
到目前为止,只吊过一次水。医院的资源也有限,根本不会随意推荐你吊水的,除非真的吃药治不好。建议听医生的吧,该吊水就别硬抗了。 |
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polo3584 2023-08-21 11:57:20 +08:00
小孩不好搞,一方面是身体弱,容易得病概率大而且容易拖严重。另一个方面是小孩自己无法准确掌握自己的身体,比如果一个咳嗽,如果是成年人,你可能根据你的饮食冷暖,判断得出自己生病的原因和病情的严重程度,什么时候能扛过去,什么时候感觉特别难受需要去医院了,基本都能感受得出来。但是小孩和老人就没这个能力,很容易就把病情拖严重了。
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rjagge 2023-08-21 12:24:11 +08:00
对于关心是否烧成脑炎肺炎和其他症状的家长们,我觉得有两个关键点需要讨论清楚:
#1 持续发烧是否会烧成脑炎和肺炎,像这位朋友说的 @xinh #2 以及,孩子从发烧起,到底需要多少天才会发烧至脑炎和肺炎 如果害怕孩子出现比发烧更严重的情况,父母应该思考并主动了解上述的两个问题,对孩子的健康做’战略上‘的勤奋,而不是一发烧就送医院的’战术上‘的勤奋。 综上,我觉得,如果说一发烧就带医院跑,那是家长自己的问题摊到了孩子身上,让孩子白白受罪。 |
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dev436 2023-08-21 12:26:23 +08:00 via iPhone
为你的研究精神点赞。
“听医生的就行”这些话不能无脑信奉,因为它是包含很多隐含条件的,比如你如何保证对方的专业性、责任态度,有钱有资源的人可以更容易筛选掉那些不合格的,然后把“专业的事给专业的人做”挂在嘴边。但是你去医院随便挂个号,哪怕是所谓专家号,然后 100%信任,其实只是在赌。 老婆信奉中医这个真的无解,比如经常朋友圈大量转发所谓中医养生的,不要轻易娶回家 |
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agood 2023-08-21 12:37:14 +08:00 via iPhone
感冒、流感是完全不同的疾病,何时就医要分情况,发热只是一种症状,特别小比如不会说话的婴幼儿出现症状应过立即就医,一般家中常备布洛芬混悬液,如果不影响正常生活不用就医,如果不能吃饭、吃了药仍持续几天高烧不退、剧烈咳嗽、呼吸困难或者嗜睡等等应立即就医。
国内不仅输液滥用,药物更滥用,主要原因是以药养医的模式滋生腐败,医生的收入并不高,靠开药拿提成回扣成了行业惯例。 因此也建议大家除了危及生命和需要急救的疾病一定不要再医院买药,很多人不知道医生开了处方是可以不交钱去外面药店拿药的,药店也可以报医保,即使不常用的药多跑几个药店也能买到,买药的时候要买原研药(一般是中外合资大药厂或者进口的比较贵),实在买不来再买国内大药厂仿制药,在医院药房很多也都是便宜的仿制药,需要注意的是在药店很有可能会给你推荐保健品或类似的中成药,一定不要买给你推荐的任何药品保健品。 |
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hello2090 2023-08-21 12:38:32 +08:00
我家小孩 7 岁了,从来没输过液。一般就是在家潘纳多,牛若分,交换着吃呗,不过他很少到 40 度的。几天不好一般去看 GP(家庭医生) 他给开个抗生素,一般抗生素吃了就好了。
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mailshuxin 2023-08-21 12:54:51 +08:00
目前有一个最直接的例子:Covid-19
这也是病毒,除了最早的毒株,直接攻击肺部以外,目前最广泛的变种,其实就是病毒性感冒啊。 打针吊水有用吗? 特效药,也是能不用就不用。当时我们一家得时,可以直接去药房买辉瑞的特效药,但是医生说,尽量不要用,特效药有用,但不保证下次的变种还这么温和,过早的使用特效的抗病毒药物,万一后面的变种危险大了,抗病毒药物可能对你就无效了。 实际上,事实也证明,现在的变种就是病毒性感冒,打不打针没什么用,就是退烧,喝水,保持电解质平衡,靠自身的免疫系统来解决。 对于小孩子,更是如此。 小孩子去幼儿园,头一年,好不了,几乎是月月病。过了头半年,就要好得多了。 很多人可能会较真,严重了怎么着。 其实,流感的死亡率一直不低,我们国内没有公布过流感的死亡率而已,基本上与目前 covid-19 的死亡率差不多少。 有病,不能讳疾忌医,不过过度医疗,危险也很大。 |
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mailshuxin 2023-08-21 12:58:23 +08:00
@securityCoding 肺炎有明显的症状,医生一听,就能听出来个大概。轻症肺炎国外也不打针,上次孩子总发烧,就去拍了 x 光,轻症肺炎,就给开了点阿莫西林。
国内孩子的肺炎比较多,可能与人群比较集中有关吧。 我比较害怕喉炎,哪时我女儿正好在上海,折腾死了,晚上吓人。 |
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mailshuxin 2023-08-21 13:01:18 +08:00
@xiaofami 喉炎是危险的,大人能听到,孩子的呼吸明显不对。也并不需要雾化,气管炎需要雾化,喉炎倒没听说。当时医生就是叮嘱,侧身睡,听着孩子呼吸。
当时打了吊瓶,抗生素,打到半夜回家,一连打了 7 天,在上海儿童医院,可折腾死了。 |
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jack274 OP @windfoxcn 我做不了主,孩子她妈做主(离婚的),孩子她妈信中医,几乎无条件信任专家。 估计她都不知道最近抓了多少主任医生了。
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jack274 OP @2Bro 病毒性感冒也是基本没特效药的。covid 病毒,有个特效药 pxlovid 吧,但是买不到,不过绝大部分人都是可以靠自己免疫力度过的。
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jack274 OP @jasonchen168 说是国家不鼓励输液了,但实际情况输液室、住院还是爆满。所以还是回到老路上了,依旧是输液大国。看了这里几个在国外的朋友的描述,基本没有输液的。 我们依旧是输液,只是改成先让你回家呆 3 天,3 天后你再来给你拍片子,然后就是支气管肺炎,要去住院。 我就不信国外小孩感冒发烧咳嗽拍片不是支气管肺炎的。
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shwnpol 2023-08-21 13:28:55 +08:00 1
肺炎啥时候变成普通感冒了?现在的中国家长都是这种水平吗?是不是疫情把中国人对呼吸系统疾病的认知完全碾碎了?
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BBCCBB 2023-08-21 14:05:31 +08:00
我孩子 1 岁多点. 发烧的时候先美林, 降不下去赶紧去医院, 该输液输液.. 之前医生让输了两次, 的确好的快的多,, 吃药都不起作用的...
华西看的, 输液也不贵, 100 不到.. 非华西更便宜, 50 都不到.. 都是很便宜的液体. |
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BBCCBB 2023-08-21 14:06:16 +08:00
支气管炎真的可能挨成肺炎... 得不偿失
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aerAzLNE 2023-08-21 14:10:39 +08:00
不信医生信你吗……
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barbery 2023-08-21 14:10:40 +08:00
发炎了还是要主动治疗的,当然你要是质疑医院设备的检测结果,那就没办法了
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BBCCBB 2023-08-21 14:11:45 +08:00
最近抓主任砖家是贪污受贿, 不是因为瞎治病.. 你不要乱扯...
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zooeymango 2023-08-21 14:30:43 +08:00
看情况吧, 我父母都是学医的, 平时家里很少吃药, 我从小发热了只在家观察, 发热时间超长才会去医院, 但是有一次我高热不退, 第四天送去医院之后, 确诊大叶性肺炎, 那次差点没命了在医院住了 2 个月, 医生会诊两次最后上了最大剂量的抗生素才控制住, 我爸妈也后悔如果早点去医院病情可以控制住的话不会那么严重, 很多情况即使是有医学知识也无法判断病症, 何况你不懂人体知识, 又没有专业仪器, 怎么能肯定硬抗就是对孩子负责呢
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gxy2825 2023-08-21 14:31:42 +08:00
@jasonchen168 毕竟坚持的是循证医学,口碑比较好,如果附近有的话可以去试试,价格稍贵些,但是服务体验会好很多
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mazhiyuan 2023-08-21 14:32:19 +08:00
怎么说呢,小孩的病,找对医院找对医生很重要,7 月份,2 岁 2 个月小孩咳嗽不停,中间陆陆续续吃了快 20 天的药,什么消炎、杀菌、中成药都开了,每次找同一个医生都是开同样的药,一直不好,期间还被忽悠排了一个 CT ,医生用听诊器听完肺部声音,说:以我的以经验来,10 个有 9 个是肺炎,就开了单,媳妇拦我没拦住,被我强行付款去做了,结果是支气管炎,后面已了解,这个年纪的小孩基本上都是这个诊断,感觉没医生坑,后面有重新换了个医生,说保证一个星期内好,开了雾化,还把之前医生开的几个药给停,不需要吃,后面就是买雾化器,做雾化,明显就好了起来。
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swulling 2023-08-21 14:34:52 +08:00
看地方,北京上海儿科因为感冒发烧挂水的很少。
只有继发性细菌感染严重,口服抗生素无效才需要挂水。 |
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twl007 2023-08-21 14:39:38 +08:00
现在输液还这么多么 以为这么多年有改善 不随便输液了
你要真去问医生为什么输液 输液无效怎么办多半医生也会说一句先输着看 没效果再换 |
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Eagleyes 2023-08-21 14:40:06 +08:00
@yuanmomo #20 同感,就是理念。国人的理念落后西方二三十年。
其实 70-80-90 后小时候,也是像瑞典家长那么养孩子的,也没决定有啥问题,现在越来越娇气了,可能跟一个娃有关系,更多的还是一种从众和理念问题, 精养,现在把自己玩死了。生育率都成什么样了? 如果像小时候那种办法,养孩子根本就不该成为一座压在成年人头上的大山才对。 同理还有做月子,不能干这个,不能干那个,可能现在比以前先进了,好一点。但仍与西方先进医学的认识与理念有差距。 |
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jlkm2010 2023-08-21 14:52:42 +08:00
大家不要分析了
op 只是纯粹的不信任国内而已,分析再多医学知识他也听不进去的,他只是不信任国内,且在脑中有一套根据只言片语意淫出来的“国外” |
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jlkm2010 2023-08-21 14:53:50 +08:00
并且认为国外的就一定是“好的”、“正确的”
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LennoC 2023-08-21 15:05:50 +08:00
过度医疗百分百存在,但又不是每个医院每个医生都会去做。
只能说,去对的医院遇到对的医生比较重要。 这是个遇到对的人的概率问题。 遇到过一些医生还在用临床指南明确禁止的用药,也遇到过前几天用药很轻然后肺炎不得不住院。 多尝试不同医院不同医生,遇到那个对的医生就记住以后尽量同一个,最好认识一下。 |
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lhz 2023-08-21 15:14:49 +08:00
@jasonchen168 5 岁以下很推荐。我家娃小的时候就在那里看,大人和娃都少遭点罪。多看几次就有经验了,仙特明 美林 海盐水,基本上这三样解决问题。大一点了经得起折腾了,疑难杂症去儿童医院,一般就在家里观察了
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zjuster 2023-08-21 15:19:37 +08:00
风险在于你真的是感冒,还是症状类似感冒的其他急性疾病。
比如我因为保持锻炼身体一直不错,生病就是感冒,所有流鼻涕都当做是感冒自己吃药的。 结果现在急性鼻窦炎变成慢性鼻窦炎,定期复发,偏头痛,只能躺平睡一天回复,而且经常流鼻涕。 还有一次 19 年上半年的时候,我咳嗽了 2 个月,也当感冒的,最后实在实在太久了,去医院一个片子,非典型支原体肺炎,开了对症的药一周就好了。 |
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jasonchen168 2023-08-21 15:20:29 +08:00
@lhz 卓正吗?
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mhycy 2023-08-21 15:32:13 +08:00
该发个达尔文奖
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raptor 2023-08-21 15:43:32 +08:00
我觉得还是看地方,我们大福建很多地方是没有输液的习惯,一般说要输液我们就觉得是重病了,所以我以前刚到上海的时候很不习惯感个冒就给开输液。回福建以来带小孩看过几次病,发烧没超过 38.5 ,医生问精神状态还行就打发回家了,不会给开药的,最多问一下家里有没有儿童退烧药,有的话超过 38.5 吃一下,如果压不下来或精神状态不好再来医院。大人的话倒是有时会检查多一些,比如咳得久会要拍个片看看有没有肺炎,感冒伴随胸痛会查一下血看看有没有心肌炎,然后就会开一些中成药,其它也没啥。
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xomix 2023-08-21 16:02:23 +08:00
单就楼主的这段话我替医院喊个冤枉“国内医学喜欢用炎这个字,基本你做什么检查都能给你个炎,胃镜会显示胃炎,肠镜会有肠炎” 我的喊冤如下:“没事你来医院干什么?来医院了就是生理不适,生理不适最轻的就是各种炎症,难道你希望去医院就检测出什么其他恶性疾病和传染病才是医生技术高超吗?”
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512357301 2023-08-21 16:19:56 +08:00 via Android
@lhz 我知道啊,大人也是,药物只是起个支持作用。
但是像抗生素是真的可以杀菌的,这点你不反对吧,细菌性、病毒性疾病发生次数基本一半一半,而且很多都是合并发生。 病毒性肺炎导致抵抗力低了,也会合并发生细菌性肺炎,那这时候用抗生素杀菌,就能减轻孩子的免疫负担,让它专心杀病毒,还是硬抗的话可能扛不住一命呜呼了,这就是医院的作用,养了这么多医生不是吃干饭的,那么多论文,那么高的学历,难道还不如九漏鱼??? |
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invadv 2023-08-21 16:39:31 +08:00 via Android
就现在全人类的医学发展水平,有点不舒服你都得过度医疗,浪费了就是花点钱,疏忽了可能就没命了。
孩子感冒去医院花些冤枉钱就相当于买保险了吧,大多数时候保险都是纯支出纯浪费,防的不就是万一嘛 |
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YaakovZiv 2023-08-21 16:50:14 +08:00
有必要去医院治疗。长时间的高烧会让小孩脑子异常,我自己就是案例。长时间的时间具体长度是随着年龄改变的,16 岁之前,超过 2 天,我认为就是长时间了。对于还不会说话的小孩,超过半天就算长时间。对于 18 岁以后的强壮青年,一周后再去就诊可能也没问题。
治疗方式很多,并非都是吃药可以搞定。比如我,吃药以后反胃次数很多,现在成年了,胃里有新的问题,因为胃酸过多侵蚀,胃部有长期的破损位置。输液次数多,对手的损伤很明显。药液用多了,体内有抗药性,只能换其他药治疗。 我上初中之前,就是病篓子,经常发烧。半年就有一次,夏季那么热,不开空调,我都能莫名其妙的发烧。医院的熟客了,别人输液都是去输液室,我去输液都是专属病床躺着,因为去的次数实在是太多了,单独一个床给我用。 |
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romisanic 2023-08-21 17:23:01 +08:00
不检查就没病,都是因为检查了才出来的这种炎那种炎
不治就好了就是不需要治 哪次例外了那是特殊情况,小概率事件,不会发生在自己头上的,不需要关心 |
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fox0001 2023-08-21 17:31:18 +08:00 via Android
@jack274 #94 我的建议是
1. 相信现代医学。 2. 既然要折腾,就折腾一次。跟媳妇商量,找个大一点的医院或者高级一点的专家,去检查一次,看看专家怎么处理,能不能根治,以后遇到类似的情况怎么处理等等。一来安心,二来解决一大堆疑问。 |
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macha 2023-08-21 20:22:04 +08:00
反正我选择信医生的,但是我不会只信一家医生的。
有儿科的都去看看,最后选一个离家近的治疗。 |
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fzls 2023-08-21 20:28:22 +08:00
@shwnpol #127 肺炎没接受治疗前是真难受,我 17 年得过一次肺炎,最开始以为是感冒,去过几次边上的医院,都是当感冒治,开店退烧和止咳的药。过了五六天还是很难受,去挂了个专家门诊,听诊器听了下,就安排 CT ,然后确诊细菌感染性肺炎,然后开始十来天的打抗生素,第二天开始就舒服了很多,呆了半个月总算痊愈了。
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djs 2023-08-21 20:36:38 +08:00 via iPhone
看医生,我们从小就几乎同一个医生看,除了上次严重点滴,医生从来都是保守治疗,他也不推荐雾化,万不得已才会开雾化,更多就是叫你好好休息,不要急着去学校,家里多呆几天巩固治疗
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howoldareyou2 2023-08-21 21:45:22 +08:00
@yuanmomo 你也太能写了吧
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woshipanghu 2023-08-21 22:09:35 +08:00 via Android
理论上不是什么大病 时间久了都能好
但是呢 也有可能会发展成大病 几率的问题 |
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dddd1919 2023-08-21 22:11:40 +08:00
可能人在帝都,还真没感觉过度医疗,有次细菌感染比较严重医生说可以挂水好的快点,回去吃药也基本没问题,我选回去吃药,但肯定有人会坚持挂水
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mailshuxin 2023-08-21 22:24:09 +08:00
@djs 是的,我邻居的孩子是过敏体制,有过敏性哮喘。只有严重了去争诊才会做雾化,一般在家自己用喷雾。
很多过敏性的,如支气管炎、鼻炎,吃个过敏药就行了,或者抗着,没什么好办法。国内的人对过敏不怎么了解,可能华人的基因,不怎么过敏吧。 |
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XxxxD 2023-08-21 22:54:58 +08:00
推荐大家一个默沙东诊疗手册
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xtx 2023-08-21 23:09:49 +08:00 via iPhone 2
在国内三甲专科儿科医院上班,我也建议大家不要小孩子一生病就往医院跑,病人之间院感率高达 30%,医院就是个大号毒窝好么,小孩子又戴不住口罩,喜欢东摸西摸,还喜欢咬手指,院感概率更高。来的人少点,我也减轻点负担,夜班真的太累了。
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domainnamesir 2023-08-21 23:41:10 +08:00 via Android
如果是自己,精神状态好,甚至难受也可以扛着不去医院,但是小孩子一定要重视,哪怕是你认为的小感冒,哪怕是看起来精神状态好。
@edward1987 |
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seres 2023-08-22 00:02:15 +08:00
前两天还看一视频,女高中生感冒持续发烧导致病毒性心肌炎,进了 ICU 还是没救过来
听家里说,我没满月时得了肺炎,住了将近一个月院,也差点没了 |
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yuanmomo 2023-08-22 04:31:11 +08:00
@Eagleyes 哈哈,这个也不能说谁对谁错,谁就领先。就算在瑞典,我朋友中很多还笃信中医得。
我崽崽去年底,第一次发烧,我们都很懵,又不能去医院,所以我媳妇问了一个同事,然后那个同事就给我们很多建议,完全就是中医理论。让我们不要给宝宝吃饼干,不能喝果泥,喝粥,不要吃凉的。关键是小崽子不愿意,只喝果泥,只吃点饼干,稀饭不吃,我们也没办法。然后第四天,给他拍了宝宝脖子上肿块得照片,她就来了一句:你们别听我的了,赶紧去急诊。经历过这一次,我们现在是真的很蛋定了。 我也同意你说的精养,本身没问题,但是国内对小崽崽溺爱的问题,熊孩子的问题,真的是太重了,我自己不讨厌小孩子,但是真的很讨厌熊孩子。最讨厌的一句话:他还只是个孩子。 地方不一样,体质可能也不一样,没有办法,就算华人到了国外,很多东西还是信奉国内那一套,毕竟很多人出国的理由都是不一样的。 |
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yuanmomo 2023-08-22 04:31:42 +08:00
@howoldareyou2 话比较多,比较啰嗦,希望没有冒犯到你,也没有犯法。
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yuanmomo 2023-08-22 04:58:09 +08:00
@jack274 在国外有好有坏,我现在都觉得。在国内,没有语言障碍,小崽崽们都能玩到一起,但是这边我们没法教她瑞典语,只能等她自己了,估计还得一两年,她才能真的开始说瑞典语。
至于看病,我在国内的时候,其实也信奉的是先抗一抗,然后再去医院。但是真当小崽子去年 7 月底,第一次发烧,还是急急忙忙去医院,毕竟这个是第一个,自己也没有经验。不过现在这么折腾一下,经历几次,确实心态好很多。 国内我之所以觉得比较乱的是,21 年的时候,有一次咳嗽,两三个月,最后看了两个三甲医院,去了好几趟,还做了 CT ,最后还是吃了消炎药好了。然后呢,我后面仔细一看,为啥每次拿药,都有中成药的冲剂,而且贼贵,170 的药,就那个中成药就是 140 ,然后再加上莲花清瘟的事件,我跟朋友好好聊了一下就发现了。至此,对国内的医院,没啥好感了,上个月刚跟朋友聊起说国内的医院太乱了,就该收拾,结果就一个多月,这几天的事情,大家都看到了。 国内吧,有环境的问题,都是为了规避风险,规避责任,就连打新冠疫苗,还有自己签个责任书啥的,这边瑞典上来就打,碘伏都不要。人去了,填个人信息,然后进到小房间,往凳子上一座,袖子一撩,直接上针头,几秒钟 OK ,然后观察 15 分钟,拜拜,多一句叮嘱的话都没有。 国内给宝宝打疫苗,先用碘伏消毒,然后打完了,宝宝当天注意避风,晚上不能洗澡。在瑞典,我宝宝今年 1 月份,去瑞典的宝宝体检中心体检的时候。医生一个个跟我们用谷歌翻译,一个个对宝宝在国内打的疫苗,然后看宝宝缺哪些,然后还有哪些国内打了没打完,这边可以继续打的。我印象那天小东西,打了 6 种疫苗,然后两针,一边腿一管(有 5 种在一个管子里面)。什么碘伏消毒,完全没有。打完了,我们问能不能洗澡,医生和护士很震惊,然后说道,当然可以,然后问我们为什么这么问?就有点像宝宝生病了,问他什么能吃,什么不能吃一样?人家很诧异地告诉你:她想吃啥就吃啥。 国内,前几年还有新闻,婴儿死了,父亲提刀看医生。现在很多人不愿意做儿童医生也就是这样,风险系数高了。还有国内地医院,我印象是产妇或者做手术地人自己都不能给自己签子,真的很搞笑了。就是怕后面出事,家属来闹。然后吧,国内的法律也是和稀泥,基本上都是调节,大事化小,小事化了。然后谁闹谁有理,闹得凶就有赔,真的是助长坏人之风。反正我对这点很反感,也是我自己出国地原因之一。 国外很多东西,我喜欢,但是不能就说这个是对的。应该说,国外地这些东西在我的认知水平上,我认为它是对的居多。但是我地认知有限,不像其他人那么高,所以肯定有我地局限性。如果我地认知出问题了,肯定是我自己对自己负责,也不需要别人来负责,所以也轮不到别人来指指点点。 这个就有点像我出国的时候,我跟身边朋友说起来,有的很支持,有的反手就骂我是白眼狼,爹妈白养我。还有的就是跟你说国外的新闻,不安全,医疗多么差,交通多么不好,国外是吃了之前很多年的红利,国外融入不了,然后身边谁谁出去了一年,融入不了,受不了又回国了。总之就是一句,国外是地狱,国内才是天堂。这些人,我反手就直接删了,直接拉黑,一句多的话都没有。我出国吃亏了,要你负责么? 所以,OP 没必要在意这个帖子里面别人说的东西,相信自己的就对了。 人最蠢的事情就是:给一个不想主动改变的人不停的灌输自己的思想,告诉他自己多么多么对,你是多么多么的无知。 最后,不过不管怎么说,只能祝福 OP ,没有办法,孩子不在你这儿,不好搞。 |
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kiwi95 2023-08-22 08:00:31 +08:00 via Android
@jlkm2010 #139 怎么感觉是你听不进去楼主和其他人的分析,你自己意淫出来了其他人不信任国内的假象。你们这样的人是不是就特希望别人是崇洋媚外的人,然后站出来把别人批判一番显得自己多能耐多爱国?
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kiwi95 2023-08-22 08:06:22 +08:00 via Android
@domainnamesir #163 如果自己判断是小感冒,小孩精神状态也好,更好一点如果能吃能喝能跑能跳,就还不放心要弄到医院去让小孩遭一遍罪,这还不正是楼主说的过度医疗吗?重视当然是要的,重视不代表是送去医院
现代人都要有风险判断的意识吧,过马路有风险开车有风险,小孩感冒当然有恶化的风险,出门就有车祸风险大家还是会出门,怎么到小孩这就紧张到那种地步。 |
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x86 2023-08-22 08:19:04 +08:00
我小时候都是躺一晚喝点水就扛过去了
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usauk1998 2023-08-22 08:35:04 +08:00 via Android
住院一个星期,一万很正常
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Eagleyes 2023-08-22 09:29:36 +08:00
@yuanmomo #165 西方曾经有一段时期也是过度医疗,严格消毒的。后面随着认识的加强认知变了,孩子要接触自然不能养在无菌环境。
因为只有一个,个个都是宝贝,万一出了问题哭都晚了,导致不可避免的走像精养这个问题,带来一系列的弊病。不知道国外的孩子是不是熊孩子,公共交通不哭闹?还是大家忍耐度比较高? 至于体质,真的很烦听这种话。都是人,人种间的差距在日常很难有那么大差异,除非去参加奥运会。 还是认识问题,及饮食习惯。 疫情期间,张文宏一句,不要喝粥,要吃鸡蛋牛奶,被多少人喷? 国人是比 30-40 年前富足了,但也没那么富足,认知也没跟上,老祖宗传下来的就是好的,那是困难时期没有办法的办法。一天一个鸡蛋,一杯牛奶 250ml ,多了吸收不了,这种话我在 10 年前还听到过。 哪怕 2023 年周围的大多数都不能保证每天摄入充足的蛋白质,钙质(简单说就是多吃肉和牛奶),一是意识,二是经济问题,说白了就是穷。 你一个吃碳水的,吃草的人,怎么能跟吃牛排,喝奶按桶来的鬼佬比体质?这不是开玩笑么? 为什么很多华人二代体质就跟鬼佬差不多,还是饮食习惯问题。 另外国外课业没那么繁重,户外的机会比较多,在外面跑跑,吃的好一些运动多一些,自然体质就上来了。 |
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xujiahui 2023-08-22 09:30:33 +08:00
建议找个好的中医试试
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lhz 2023-08-22 09:48:24 +08:00
@jasonchen168 是的
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ding2dong 2023-08-22 10:01:04 +08:00
发展成肺炎才吃药。
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murmur 2023-08-22 10:48:36 +08:00
楼主记住一点,是正规医院门诊现在不允许输液了,只有急诊和住院可以输液
不是肺炎要住院,是肺炎要输液所以只能住院,严格意义上大医院门诊输液现在属于违规 |
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yuanmomo 2023-08-22 15:11:57 +08:00
@Eagleyes 国外也会有熊孩子,只是遇到的话,很少,几乎没有。我们这一年,就偶尔有几个在公车上会比较闹的小孩。关于熊孩子的问题,一个是父母,一般这边的孩子,包括我们自己的崽崽闹起来了,都会想着尽快的安抚,不要影响别人。其次,这边的人,没有那么大的工作和生活压力,所以他们的容忍度也比较高。你像我在国内,就想看个电影,放松放松,地铁,火车上休息休息,但是总有还在捣乱,我肯定也发活,这个也是为什么我要宝宝很晚,就是觉得不好教,也不好管。
其次,关于体质,我现在在阿斯利康上班,参与的一个项目是跟他们的是跟试药项目相关的。他们的药物实验,是会跟体质挂钩的,同样的病,不同的人,用同样的药,但是得到的数据很可能是有差别的。其次,比如,华人的小孩就很少有过敏,但是这边的小孩各种过敏,花粉了,花生了,豆子之类的。所以,这边的幼儿园是严禁带任何食物进去的,这个也是去学校的第一天,学校着重申明的。还有乳糖不耐,我媳妇喝了偶尔就拉肚子,但是我跟我宝宝就没问题,这个就跟基因已经决定了一样。 张文宏的话, 我是力挺的,本身就是这样的,多吃鸡蛋,多喝牛奶,本身就要多补充蛋白质,但是国内就是喜欢喝汤,全是脂肪。 说到老祖宗的东西,就看到短视频有个视频,说的是尿片会把中国人害了,老祖宗留下来的布尿片才是好的,想想我都想笑,估计再过多少年,国外都灭绝了吧。我个人对国内医学,还有老祖宗留下的东西,辩证看,不盲目信,至少中医大多对我来说就是玄学了。 对,国外的小孩,课外活动确实多,像我宝宝现在每天都会有一个小时的户外,哪怕冬天零下十来度,都会在户外玩玩。其次,有的幼儿园,睡觉都是在露天的阳台,冬天的时候,为了锻炼小孩抗冻的能力么?我也不知道,但是我听说过。我自己小孩去的幼儿园是后面改建的,所以,没有露天的地方,就睡在房间里面的,不知道今天去的新幼儿园怎么样。如果真的国内父母看到不得心疼死呀,小孩子这边摔倒,磕磕碰碰的很正常,家长父母也很淡定,但是我估摸国内的父母看了,那不得跟学校闹翻天啊。 前段时间,听这边有一个在幼儿园当老师华人女生在吐槽。有一个华人家庭,小孩在她幼儿园上学。具体原因我有点忘了,但是她跟华人家庭说了一句话,我忘记了是:如果可以的话,可以给小朋友衣服换勤一点,还是说让小朋友衣服多穿一点,具体那句我忘了。然后这个华人妈妈直接投诉到校长,说歧视他们,觉得他们家穷,没钱。然后这个女老师自己说的话,怪自己嘴贱,都是华人,以为好心提醒一下,结果自己被投诉。说好华人不坑华人,都 TMD 的扯淡的。所以说,国内的老师有多难做,现在就更不说了。 |
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Eagleyes 2023-08-22 15:31:43 +08:00
@yuanmomo #178 谢谢,
总结就是: 国外人少遇到的少,压力也小,人素质高,故而容忍度高(主要原因); 体质这个我承认有人种个人差异,但还是那句话远没有那么大。 不信改一下饮食习惯和生活习惯。 鬼佬吃啥孩子吃啥(多吃肉,喝奶跟喝水一样,高蛋白); 充足的运动时间,锻炼习惯。 你看培养出来的人是不是体质也“变”了?(其实没变。变的只是饮食习惯和生活习惯) 另外社会环境崇尚体育而不是书呆子,国内仍然是成绩第一,琴棋书画等特长第二,体育排不上号。 美国这边高中生去健身房比例不少,国内都是工作后有点闲钱,后迫于工作压力多半也是三天打鱼两天晒网; 或者大学生太闲了。 相反国外高中就有森马橄榄球队,篮球队,水平还都不错的。基本上大多数鬼佬都有一项或几项运动爱好,跟地广人稀有地方运动也有关系这个就不展开说了。 |
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loolac 2023-08-22 16:10:46 +08:00
小孩尽量不要用西药吧,很多西药造成的后遗症不是通过观察能得出来的,而且一直怀疑儿童使用西药存在轻微的变异倾向。 儿童表达能力较低,各种症状和感觉理解和描述没有成人那么快却,临床试验报告的结论主要是靠研究人员的观察来下结论。表面上很科学,但实际相当不靠谱。
儿童成长期,细胞为了适应环境学习率很高,很容易生成针对药物刺激的对抗:比如止痛药,用药后,人体可能会生成或生长出更加敏感的神经系统来恢复身体的痛觉感知。经常使用可能会造成神经系统的“过敏”。 所以用药时,看自己的选择吧,不一定要非要医生建议的,可以的话尽量选缓和一点的药,轻病尽量不要“猛药”。 “猛药”这个说法原本就是中医里面的,很多经验性的知识现在都逐渐被科学证明;比如“书读百遍其义自见”,这个在现在深度学习里面的学习率曲线变化就表现得非常明显,大量数据灌输下的深度神经网络突然就会“顿悟”,损失率快速下降,很神奇的现象。 |
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wanet 2023-08-22 18:05:43 +08:00
我是觉得,医学论坛发这个帖子合适,咱们都是外行人,别献丑了。
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twor 2023-08-22 18:24:45 +08:00
1 每个人有每个人的考虑,我家小孩也是一直控制治病的节奏,并不是说所有中国人的孩子都过度医疗。基数大,只要有存在这种认知,人就多。而且钱确实不多,每次所谓的过度医疗,实付就几百。我不知道你说的什么 10000 是不是自己想象的,或者个案。
2 你身体好,我现在生病病,不敢硬抗,确实锻炼的少 3 小孩过度医疗只会让整体社会医疗加重,降低孩子的抗性;但只要有一次错过医疗,可能一辈子后悔。有两次如果我再晚送小孩几个小时,可能就没了。 |
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ElvY 2023-08-22 19:17:48 +08:00
上海三甲。之前我自己发烧,高烧一直不退。去医院还是求着才给掉了水。不到两岁娃,发烧。去了要挂水三天,一边怀疑过度害怕伤害娃身体,一边又怕不输液娃难受。第一二天去的是年轻医生,第三天去输液,一个成熟多的女医生。直接说不用输那么多,今天不输就行。
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jack274 OP @ElvY 我娃输液的是红霉素。 因为住院前 3 天就开始输液了。因为一住院,就要输液 7 天,我感觉今天已经退烧了。但是按照目前的流程,她要继续输液满 7 天,加上之前的 3 天就是 10 天,所以后面不管她有没有烧继续输液 5 天。他们我的意思是不发烧就不输液了,说现在胃口这么差一个,肯定要输液的。我就不懂了,你正常人输液红霉素,胃口也会差呀,小孩在输液一天,还能有好胃口吗?真当输的是水,不是药吗,药没副作用的吗
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jack274 OP @twor 说实话,mianyi 力和锻炼真没啥关系,我好几年没锻炼了,这一年反而感觉身体好。免疫力主要还是和 yimiao 及生病时的操作有关系吧。打了 yimiao ,就多一个抗体。生病了,让免疫力去扛,不要随意让药物干预,免疫力就会得到好的锻炼。相对的,我前妻,及他们家人,老是身体不舒服,发烧,又是中药,又是吊水,甚至中药熬汤几个月的喝,免疫力不断收到摧残。 其实,人体的免疫系统真的很强大,绝大部分病,是靠自愈,现代医学厉害在 yimiao ,一些特效药,及手术能力。没有特效药的病,都得靠自己。
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jack274 OP @Eagleyes 说国外人体质不一样就是搞笑,都是人,没什么本质区别。那我自己举例,我在国内生活,也好几年没锻炼了,但是,按照中国人的说法,我完全西化了:感冒不吃药,顶多 100 年前的布洛芬,不吃热的,饭冷都吃,喝冷水,喝冷的奶,不忌口,身体好的很
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jack274 OP @murmur 具体没看,这里的三甲医院输液室,一批人,住院输液要排队好几天。 输液这个估计很难改了,太创收了。一旦住院,各种检查搞起来,费用就上来了
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jack274 OP @yuanmomo 非常感谢你的分享,非常有用。
想问下,瑞典那边,发烧 7 天,不退烧(用了美林下去了,然后又到 40 度的样子每天持续),如果拍片子显示支气管炎(左肺门影浓)是怎么处理呢?另外我女儿扁桃体 3 度肿大(平时 2 度半的样子)。有时候我怀疑,每次我女儿感冒发烧都要好久,是不是这扁桃体搞的鬼(真想给她隔了,我自己 2 度已经割了,隔了后鼻炎都没了) 我女儿目前是输液乳糖酸红霉素,距离她开始发烧有 9 天了,大约第 6 天开始输液,今天好像没发烧了。因为一住院就开 7 天,所以不管她后面发烧不发烧,她还要继续输液 5 天。 另外再问个问题哈,瑞典那边做创伤手术前后输各种液吗?国内的情况是,只要你住院,就开始给你输液,做完手术,继续输液, 然后天数到了,就给你开药,赶你走。我最近计划做个小的创伤手术,要住院,不过这次我打算不输无效的液了,不吃无效的药。 比如,增加凝血的液也许可以输入,但是各种所谓消炎液药我持怀疑态度。我的血液很好,里面细菌病毒和抗体完美的平衡的,你这个水要进去干嘛。就好比,我切菜,不小心切了一大块皮。我把它清理干净,喷点碘伏消毒,然后包扎,就可以了。这个和一个小手术也没本质区别呀,为何做手术要不停输液呢。 |
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jack274 OP @agood 说到药物。国内现在不管哪个医生开药,基本都是一点西药,一点中药。 大家都懂,治病靠西药,赚钱靠中药。所以某种意义上说,所有医生,都没有医德。当然,如果我是医生,我也会这样开,环境如此
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jack274 OP @dev436 记得不久前湘雅一个主任就被抓了吧,真是乱治病,甚至乱开刀。现在由于互联网的普及,普通人也能学到各种案例,医学相关知识,你多多研究,不一定比专家差多少,某种意义上,你会比专家更会治你自己的病。 专家的意义其实主要是开刀的手艺。专家级别越高,能做的手术越多。但是理论知识,是不断更新的,专家如果不学,不一定有你了解。
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jack274 OP @hello2090 你好,看来你在国外哈。问下啊,如果发烧 7 天不退烧,拍片子显示支气管炎(左肺门影浓),这个那边一般怎么治疗啊(另外伴有扁桃体 3 度肿大,平时大概 2 度半吧)。
如果是吃抗生素,麻烦给下具体的名字(距离我女儿发烧一共 9 天了,吊水应该有 4 天了,因为星期一开始住院,后面还要吊水 5 天,吊水是红霉素,今天已经不发烧了)我不是心疼钱,是心疼我女儿吊水,一吊就是 6 个小时,太受罪,并且感觉副作用明显,胃口不好,前几天吃完还呕吐过 |
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jack274 OP @mailshuxin 你好,想问下,如果是国外,这种情况怎么处理呢?
连续发烧 6 天不退(吃美林会下来,但是又回上到 40 ),拍片子显示支气管肺炎(左肺门影浓),另外扁桃体 3 度肿大(平时大约 2 度半)。 我们现在是挂水(我只看到一瓶,是红霉素),今天已经退烧了,因为住院了一个疗程 7 天,还要继续挂 5 天。 |
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jack274 OP @BBCCBB 瞎治病 也有的,之前湘雅哪个名医不是被爆出瞎治病吗,把病人好的器官都给割了。另外,贪污受贿,就不可避免导致乱用药的,比如会搭配一些无效的药,最普遍的,现在医生开药,普遍开西药加中药的组合,西药治病,中药赚钱。 举个例子,我父亲之前住院,名医也给开了液,但是我父亲挂水后,很不舒服,我就看了那个水,研究了下,就去和医生讨论,说,这个液好像不需要在吊了吧,医生就立马把后面的这种液都停了。 所以你在医生眼里,不算什么,就是按照教程上的流程来,他不会真正关心你的。
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jack274 OP @mazhiyuan 我女儿就是支气管肺炎,输液 红霉素,还做雾化,雾化还好,输液看着真心疼,每天输液半天,小手扎针。没办法,她妈信中医信专家
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