亲妹妹 12 岁想和同学去外地旅游, 大家帮忙给点意见

[tyrone2333]

一共 4-5 人, 都是 6 年级的女孩子没有成年人陪同, 51 假期去泉州旅游,他们的旅游计划我贴在下面

她平时都窝家里, 自理能力差, 这次出门主要靠大一些的同学带. 我是同意了,希望她能出去长长见识锻炼一下,但是爸妈不同意认为不安全

目前的问题

1. 没有单独出过远门, 不会看地图, 不会打车. 计划在县城的汽车站和同学会合坐到隔壁县动车站再乘动车到泉州
2. 没有身份证, 即使办了证住宿应该也是大问题, 酒店/民宿可能不会接待一群小孩单独入住
3. 安全问题. 家长担心人贩子和不法侵害, 结合最近西班牙女演员在印度的新闻
4. 行程规划. 包括交通、住宿、景点等没有经验, 第一步坐车的时间就是错的, 会赶不上动车

昨晚和她讲了利弊, 要求至少有一个成年人陪同, 就是不听一定要去, 闹情绪还把我拉黑了

[zisen]

你们家教育挺失败的，这种问题下你妹把全家人当敌人了，因此家人说的话都是敌人的骗术

最好的办法就是让一个大人陪同，但是不要干预，只要在同一个区域就行，比如火车坐同一班次但不要去打扰她们

[IamUNICODE]

我 12 岁的时候连单独出门都不能，至少 15 岁，还得时刻联系，家长是心真大

[zisen]

要么就联系学校老师，让老师联系那几个同学的家长，家长全部联合起来反对，你妹一个人想去也没人一起了，最后只能作罢

[OWLS]

未成年人还是需要监护的。

[default]

@zisen #101 还不打扰他们，才 12 岁，就使劲惯吧。
家务会做了吗？衣服会洗了吗？会做饭了吗？能管理好自己的生活和学习了吗？会基本的为人处事了吗？
12 岁估计本地都还没逛明白，外地个哈哈啊外地

[Adelell]

放心让妹妹去，现在到处都有监控，不会有安全问题的。

[noobjalen]

只通过最后一张图看，也挺惨的。看样子不是一两次家里人欺骗妹妹了。说的东西没有达成。🫢，有点爆发了。

[learnshare]

应该要有经验丰富的成年人陪同，至少遇到各种状况能有人帮忙
只靠一时冲动，很难完成什么计划。更别说获得锻炼，以及开心了

[geomancy]

出事儿往往只在几秒或几十秒之内，随便一个交通事故都不是她们能承担的，12 岁 还不到初一吧，我们同事家 初一都接送上下学。我觉得这件事是底线，想锻炼以后有的是机会锻炼，可以在家附近 也可以大人陪同去外地，但我没见过这种没有自理能力，突然在没有监管的情况下，出去外地锻炼的，她肯定是团队里比较小的吧 那些大孩子也许就是让她跟着凑热闹，我不相信其他孩子的家庭一点预案都没有，如果真是都不管，那只能说她的这些朋友都来自不怎么正经的家庭，也许她一辈子都平平安安，但只要有一次差错，你和你父母就会自责一辈子。还是那句话，想锻炼 不能这样突然放出去，要逐步放开，要有奖惩机制，任性出去，这次不倒霉，以后倒霉的几率也会非常大。

[geomancy]

我甚至觉得她们这么大的孩子，一个人单独出门反倒因为陌生和胆怯，要能安全一些，她跟着这些比她大不了多少的孩子一起出去，人家可能没事儿， 但只要其他人起哄，或者做一些危险的事儿，人家自保有余，谁来照顾她呢？她对自己的能力根本一无所知。

[Aixtuz]

跟亲人谈不拢就拉黑，考虑到这种处理问题的方式，我觉得确实还不适合独自出行。
虽然真遇到了意外也未必都危险、未必都不能解决，但习惯发脾气 > 处理问题，小问题也容易出大事情。

[gamexg]

有一个案子,
有外地女孩来我们这见网友,在宾馆被几人 x 并录像
由于其他事情其中一人被抓,搜查手机发现的录像
抓人并联系受害者,转刑警队,后续不太清楚了

也有夜间坐出租车被 x 的, 报案转刑警队,不清楚案情


世界比想象中黑暗,
而且一些女孩面对危险反抗意识和手段太微弱
宾馆那个案子, 根本没呼救, 口 x 也没反抗.
疼的厉害,那几个居然给买止疼药也没停.

[geomancy]

现在老流氓猥亵女童的很多啊，一旦让人盯上发现她们是一群没有成人看管的孩子，那还不就像非洲草原狮子盯上了羚羊群，谁是队伍里最弱小的不言而喻。这种事情你还拿到网上来问，你无非就是怕妹妹将来因为这件事和你疏远，我和你说，我外甥女也是这样的，当初因为一件类似的事儿和我生气，但是我一点都不后悔，我宁可让她恨我一辈子，也不能让她去做一件明显危险的事情。楼上有几个年轻人说现在安全，有摄像头，说这种话的都是看新闻看多了，我明确告诉你那些失踪的 遇害的 现在只是不知什么原因不那么频繁报道了。十多亿人，每天死个几万人都感受不到的。你妹妹要是普通人甚至丑八怪还能安全点，要是个懵懂的萝莉，那么我告诉你，好人有时候都控制不住自己的。

[gamexg]

@gamexg #112
我是强烈不建议这么鲁莽的让未成年人出去.
要有一个成年人跟随,成年人能够评估是否安全,对于危险能够比较清晰的处理
至少成年人的威慑力比未成年人高得多.

[night98]

@gamexg #112 我也是这么想的，12 岁知道个鸡毛，楼上的很多人都高估小孩子了，确实现在网络发达很多小孩子知道了很多事情，问题是知道和遇到事情是两码事，很多大人遇到事情都只会打电话问朋友，何况小孩子被唬住压根就不知道干嘛，被轮了都不敢报警

[night98]

最简单的方案你五一叫上一两个朋友跟在后面偷偷去，开个两台车过去，一路跟着
好一点的方案就是你直接开车带他去，但是你不管他们玩什么，就隔着十来米不介入就行

[Rooney1]

作为亲哥哥 如果你不能帮他做攻略 支持他 作为一个守护者偷偷保护她完成第一次人生旅行 就不要跳出来扮长辈讲大道理 这个黑脸让你父母来做 不然我可以保证你的妹妹会记你一辈子并且很难再信任你
ps 西班牙网红的遭遇 搁你身上你一个男人也逃不掉

[MareDevi]

12 岁还是有些太小了

[littlecreek]

@geniussoft 哈哈，确实，薛定谔的安全

[locoz]

12 岁了多少是有点自理能力的，看个地图打个车又不难，也就住宿可能会有点问题。像我认识的几个家里条件比较好的 00 后女生，人家也就是差不多这年纪就有自己出去玩了（自称），后面差不多平均十六七岁、最大的一个是刚成年的时候还一起出国玩…

只能说人的能力是需要锻炼的，温室里的花朵永远没法自己面对风雨，与其因为担心风险而拦着不让去，不如好好教她怎么样规避风险、怎么样做好行程规划，并制定好合适的状况汇报规则、备好紧急联系方式之类的。实在担心的话，偷偷跟在后面一起去不就好了？

[livexia]

第二段我就看出了问题，12 岁的孩子，经常在家里就被视为“窝”在家里，还要求自立能力强，不知道平时在家是否经常被说这两点。如果是，那么很可能对家人不满，但又会想要独立和锻炼。建议找父母和妹妹当面谈一下，翅膀还没有硬的鸟被推出鸟窝，很可能迎接它的是粉身碎骨。

[Admstor]

人与人的差距比人和狗都大

这里的差距并不是单一的指财富权力的差距
也指的是对一些基本的社会认知差距

你觉得对小女孩子怎么下得了手
可实际上就是存在各种变态恋童癖专门找小孩子下手

他们家如果不是独生子女，OK
反正还有个备份
如果是，而且父母年纪大不能起小号，那还是上点心吧

另外现在的小孩子的确比我们童年的时候成熟的多
但是这种成熟并不意味他们能够有能力去处理复杂的真实社会

同时小孩子也有极其阴暗的一面
就像我上面用的那种语言“备份”“小号”
今天刷到一个“重开”的问题，就是一堆小孩跑到很多年纪大的人的社交帐号下恶意评论“重开”
意思就是让对方自杀
这种我不知道是真的恶意还是玩闹了
总之，这个年龄的孩子，没那么单纯，也不足够“复杂”
单独旅行是万万不可以的

[levelworm]

没有成年人肯定不行。这才多大？

[levelworm]

@geniussoft 不同的国家遇到的危险不同。

[fuermosi777]

你偷偷跟着，一路守护

[robinlee126]

评论里说让去的都是什么心理？ 12 岁一群小孩这能让去吗？打死都不能去

[y1y1]

这个年纪一没法坐车二没法住店，拉倒吧
自己出去玩怎么也得高中生那个年纪啊

[seesky]

就问如果真遇到什么突发情况，敢不敢厚着脸皮找警察，最怕这个年纪的小孩死要面子怕同龄人看不起自己，碰到困难又要面子不敢求助

[solitude511]

@geniussoft 哈哈哈哈我第一个想到的也是这个

[illuz]

出门就报警，或者现在就报警，让警察叔叔来教育

[JuSH]

如果可以的话，希望能够有一个靠谱的成年人（或者说导游？）能带她们坐车，办理酒店入住。
其余时间让她们自由安排，这样也锻炼她们的独立性，又确保了安全。

[zangzang]

我 12 岁的时候约女生去洗澡（单间男女同浴）。

[wzy44944]

未成年没法单独乘车和住宿，可以借这个由头，给她们找个女导游带队，这样既满足了她们摆脱家人独立行动的好奇心，也安全一些，其实可以看成是去参加夏令营？还有就是跟其他几个同学的家长拉个群一起讨论下，看起来也不是你们同意就行了，尤其是带队的那个去比赛的女生，需要搞清楚背景，别是社会上的人

[mokevip]

@connor123 二极管思维是吧？

[utfqvfhpyygy]

我小孩男的也是 12 岁，我感觉他还是 BB ，能出去旅游了？真羡慕

[iold]

这么小的妹妹，你带着她们去玩不行吗，反正我有这么小的妹妹，绝对不让她自己出去玩。

[SWALLOWW]

我次奥，最后一段话怎么感觉看见我女朋友一样，窒息了

[fuckallmm]

器官移植瞭解一下？

[pentilun]

按照年纪来看，正是中二病的时候，这个精神状态下的想法和正常人就是不一样的。
脑子里就光想到和小姐妹一起怎么怎么酷了，没考虑过也不想考虑遇到问题怎么办，遇到问题就哭喽，就给家长打电话喽。
如果不想直接抹杀她的愿望，那能不能商量一个折衷的办法，
比如：不同意你们几个小孩一起去，但可以由你自己列计划，让大人陪同你去一次，只做陪同不干涉你的行为。

[openbsd]

5.1 假期还很久啊
帮她规划行程，有条件的话自己踩一次点，甚至可以提前陪她跑一趟，当彩排
教她使用打车工具，了解县城的汽车站到隔壁县动车站的汽车班次行程啥的

总之时间很充裕，期间也可以帮忙做很多事教很多知识
为小朋友的成长尽一份力，她也会记得的
一切顺遂

[szzzzz]

楼上还有说 airtag 或者定位就行了，估计是不了解现在的孩子吧，你无法想到 TA 会故意关机或者拆卡等行为，不让家长定位，因为自家就有这么大的孩子干过这事。

[lekai63]

电话手表有定位。有个大人暗中跟踪 确保离他们一公里内就行。

有事的话 12 岁孩子也知道打电话吧。

怕就怕 12 岁孩子嘴上说是去旅游，实际就是自己想性解放。那没辙。你情我愿 你都不知道

[lekai63]

@szzzzz 还是你想的周全

[NSAgold]

法律不允许这个年龄单独住宿的，酒店会报警。
火车什么的应该没问题，我当年十一二岁每周坐火车跨市通勤去学校，一个人过安检也没被拦什么的。
不过总的来说出远门还是要有个成年人陪同的，不然万一出什么事追悔莫及

[Seria]

哈哈哈哈，99.999%概率会出问题，到时候去异地一群小姑娘被人吃的渣都不剩，还 GPS 定位？

你能顺着定位瞬移过去还是咋滴？

不要把这个社会想的太好，你觉得安全那是因为你是成年人，有些事在你面前不是事，但在未成年面前那简直天都要塌了，而且未成年对真假信息的分辨能力不足，探索能力也不足，随随便便都能一窝端的忽悠走。

[amon]

关键词提取分析：
12 岁，小学生，女生，出陌生远门

结论：
有条件的话就用成年人去陪同，没条件就好好沟通，用别的活动替代这次出游。
弄不好就是社会新闻、犯罪新闻的一次头条。

建议：
最后一大段话很窒息，要么她有问题，要么她的家人有问题。
这个问题，比一次出游严重。

[doyel]

任何正规酒店都不会接待 18 岁一下无人陪同的未成年人

所以，这事绝对不能发生！

[Seria]

还有，这个年纪也该了解清楚社会的险恶了，家长不要隐瞒，性教育和社会教育等等都要赶紧抓紧起来，别等到出事了才后悔。

[nightRainAnnoy]

商量一下， 有个大人跟着， 同车次，同酒店。 没有安全问题，大人全程不打扰。 小孩搞不定了可以来求助大人。
既锻炼了小孩又提供了安全保证， 这样会不会好点。

[ilvsxk]

啥？这还要考虑的？居然还能先同意？你们的心真大，这还是你亲妹妹诶，为啥要先同意啊，同意之后再谈条件就很难了。

[GuLuDaDuiZhang]

出去没问题，但必现由各成年人带队，这点不能让步，自己上或者爸妈上

[fredweili]

你同意个什么劲，爸妈拿主意，不同意是对的，如果我就请假远远的陪着去

[rjagge]

这件事情上，你们大人要为之前对妹妹的多次出尔反尔付出代价。你们首先得答应妹妹的请求，并且派一位大人请假去暗中保护妹妹的安全。 并且在这次事件之后，认真考虑妹妹的每一次诉求，并给予认真的回应。上文
@noobjalen
@zisen 也提到了，应该你们之前也对妹妹做过类似的出尔反尔的事情，所以妹妹的反应才如此的激烈（这是妹妹出行事件之外，更重要你们更应该提高警惕的事情）。

劝你不要让妹妹去的是为了妹妹的安全。但是，和妹妹的沟通问题信任问题，才是更大的事情。
所以这次，你们大人必须要为此买单，请假暗中保护，以此来拉拢妹妹早就不相信你们大人的心，修复被你们大人自以为是而被破碎的信任。

[yisusheng]

@geniussoft 你说得对，居民不安防盗网的国家都是很安全的国家

[atpex]

@connor123 #11 你搁这儿写代码呢？ ifelse 也用上了是吧

[JiZhiDeboy]

你们有另外几个人联系方式没，有另外几个人家长联系方式没。第一时间别说着反对，只会把事情搞僵，联系另外几个人家长确认情况，家长之间来聊这个事情 ，几个监护人之间确定去不去，去 就几个家长制定一个完善的出行方案和应急方案交给小孩。不去 怎么跟各自的孩子解释。而不是 不能去你还太小了一句话堵死。像楼上就说了 小时候一个人出去 家长偷偷跟着，只是出于安全考虑，你们也可以效仿的。

[jh352160]

@connor123
安全不绝对，就是绝对不安全

[Phariel]

建议 18 岁以下都不要这么做 社会没有想象中的安全

[shm7]

首先，未成年人不能单独乘车。这都不知道，还玩个屁。

[swordspoet]

楼主有时间的话，抽个时间陪你妹妹出去玩一趟，安全又满足了她的心愿。
不要到时候再后悔。

[ashe900501]

12 岁在在一些国家独处会被剥夺抚养权,直接进福利院了.在家独处都不行,这还旅游?

[kristofer]

@connor123 #11 天天看点墙外的东西就自以为觉醒了，你这墙头草不管在墙内墙外都是被人裹挟思想的蠢货。
发表点有见解的东西我会认真看，但是你的文字太蠢了，真蚌埠住。

[ashe900501]

@ashe900501 其实可以放低身段陪同.有一个大人跟着,但是不是去照顾,而是让小朋友来照顾着大人,一切事情不插手,只做个跟随者.让孩子安排一切.

[misaki321]

一群小学生，都是未成年。酒店能给她们开房间？住宿住哪？
按 OP 说的，妹妹一点自理能力都没有。说句不好听的，出去被卖了说不定都还在帮人数钱

[connor123]

@kristofer #162 你的文字也不怎么聪明啊，真蚌埠住，笑死了。我是墙头草，你就不是墙头草？

[wtfedc]

泉州去过，电动车挺快的，玩的话，也就美食街那块去吃东西。
标准三线城市的感觉，有的路也比较黑，说实话，不在闹市区，晚上我是不太放心让小姑娘自己在路上走的。
最近在大理远程办公，下周应该去成都，要是来这边，可以帮你照看一下。

[kristofer]

@connor123 #164 至少从目前仅有的对话来看，你无疑才是蠢的。

[WDFWL]

12 岁想要没有成年人陪同出远门，家长同意社会也不会同意

[gzyguy]

不该去，除非有大人陪同。否则出事一次，后悔一辈子。

[crocoBaby]

花式作死,不让她去,或者你暗中保护

[mengzhuo]

逆反心理嘛~

就不说别的，未成年怎么住店？

[openmm]

去吧，接受社会毒打

[TONYXUELI]

1.你妹妹长的好看不好看?
2.你妹妹是否有独立思考能力?
3.旅游几天,住在哪,和谁住?
首先 1 满足就是不准,2 不满足也不准,3 回答不清楚也不准

[EndlessMemory]

没自理能力就算了，几个小孩子真是让人担心

[nullpoint007]

只能陪同保护, 不要干涉, 告诉她不要说谎, 否则立即结束, 中国虽然安全, 但是也有坏人, 大家安全意识还是很到位的, 让坏人没有可乘之机.

[janus77]

我有一计，先答应，然后她由于不会计划从而赶不上车，去不了，直接回家。而这个问题又不是你们造成的，是她自己造成的，从而让她意识到原因，以后不再为这个吵闹，乖乖听话。

[BlackSiao]

12 岁太小了，不准出去!

[Seria]

@BlackSiao 我看成了进去🤣

[ScotGu]

12 岁，还给点意见，你 TM 这么大的人自己没主意？？？

[BlackSiao]

@Seria 警察叔叔就是这个人，快抓了他！

[chenstor]

12 岁，就是小学 6 年级的年龄。出远门？？？

[TomVista]

高度怀疑诱拐 诈骗, 谨防同行的 , 直接 去派出所 就行, 警察会帮忙教育的 , 还需要其他家长联合行动, 制止这个 未成年旅行团 , 一定厘清为什么这帮小孩要这么干...

如果就很存粹的旅行 家长给报个旅游团吧,孩子们规划好,让旅行社跟着

[sixwalker]

要不想办法联系一下她另外几个同学的家长，和她们家长聊聊，一起想办法

[vevlins]

上面有些人真是键盘指导思想啊？不是自己家还是倒是真心大。

12 岁小孩自己出远门，搞笑呢？出远门跟周六周日出去玩一样吗？肯定不同意，至少要有一个大人陪同，最次最次也是旅游地有亲戚可以接待，每天问下情况。

12 岁小孩遇到事，自己会处理吗？能处理吗？不说性侵，烧烤摊碰到个混混搭话，知道怎么处理吗？被车撞了，知道怎么处理吗？打车被讹了，知道怎么处理吗？

[willxiang]

@springhead #52
1 、你父母居然可以有时间跟着你去
2 、你居然没发现
3 、父母居然没跟丢

厉害！

[goodryb]

前两天看新闻，两女的去爬秦岭，一个掉下去摔死了，另一外一个被营救

只能说无知者无畏，不出事就是牛逼，出了事那就是下辈子再来

建议悄悄陪伴，不要阻拦

[springhead]

@willxiang 是挺好玩的，可能因为我小时候是那种对周边环境漠不关心的类型，约的周末，天时地利人和

[coolloves]

心真大
作为父母我肯定是不会同意的,因为我真的有个 12 岁的女儿.

[MoonLin]

出主意用 airtag 的或者每天汇报地点的，除了能解决在不搜身的情况下被绑架和拐卖，还能解决其他问题吗？比如被人骗被人搭讪被强奸能用 airtag 解决吗？

还有人说小学生懂得很多，懂什么？是懂怎么处理交通事故，还是懂怎么处理混混搭讪？是懂怎么处理黑车绕路还是懂怎么处理财物丢失？看个黄片懂点男女的两性关系就叫懂很多了？

[nuII]

中国比较安全，但是一群未成年出去最大的问题是遇到各种意外时的临时处理能力太差了，这个是最大的风险，比如手足无措的时候就非常容易被骗，而且没有底气。家里的具体财力是什么水平，遇到事情了家里人能及时赶到吗？哪些危险是宁愿受伤也要避开的？

你们应该教她在极端情况下如何应对，因为自救而违法时她应该怎么选，以及哪些东西是可以舍弃的这些在外的底线，而不是只给她压力和焦虑，还不给解决方法。

[chenmobuys]

一群 12 岁未成年，独立处理问题的能力都没有，危险的很

[MoonLin]

@MoonLin 补充一下：实际上很多人对“混混”有着不太直观的认知，觉得那些成年的黑帮大佬们肯定不会难为几个小学生，是的，没错，但是别忘了混混的高发期是初高中生，我见过多个初中生欺诈小学生的例子，他们没有建立不要欺软怕硬怜香惜玉的认知，他们建立的认知是：能要到钱去玩才是真！

我们作为成年人不在狩猎范围内，所以我们根本不会对这方面的考虑，但谁能保证这几个小孩子遇不到？这跟社会安全完全不相干，这事可不是强奸杀人离我们遥远的案件，这是每天都在上演且不会被纳入任何安全考虑的范围的。

[faustina2018]

作为一个女孩的母亲，我是坚决不会同意我女儿 12 岁的时候离开父母出行的
即便是一群同龄人结伴出行也不可以

12 岁没有任何抗风险能力
不管是遇到天灾、车祸还是人为危险，都几乎不可能有避险和自救能力
这种情况下让孩子冒险出行就是父母的失职

哪怕有成年人领队，这个事情也要慎之又慎
考察好领队人的资质、动机和组织能力，买好保险才能同意出行
更何况是没有任何成年人陪同
不用想，不可能

[lpf0309]

你不知道吧，泉州水头是很出名的洗浴会所聚集地。这个年纪的小孩最容易被骗，没见过几个帅哥，上有变态老色痞，下有啥都不怕的黄毛，又叛逆又没本事，出了事报警都不敢报。

[IvanLi127]

我觉得实在要去，至少得再带个年龄大些的哥哥姐姐...不然，小女孩+非本地，感觉匹配到坏人几率大，被好人报警做警车回来的概率也大...

[xuelu520]

未成年酒店都开不了，而且家长这么心大吗？

[Rooney1]

@rjagge 很明显他们根本不 care 什么信任问题，一家人教育很失败的，等以后问题积压深了甚至不知道为什么会到那种地步，更搞笑的是 OP 高高在上一句「我是同意了」，这个同意既不是帮忙制定方案也不是计划暗中保护，相反 OP 为了妹妹安全着想还把行程 po 到了网上

@nuII 家人的支持才是最大底气，就是因为他家人无视妹妹诉求才会出现这种逆反心理，看那孩子发的一大段就知道平时他们根本不会正常沟通，怕陌生人危险那好办，一家子制定一次旅游计划这样既放心还满足了孩子探险的想法，抽出时间暗中随行同样也可以解决问题，但是家长既担心又怕麻烦还不愿意引导以你是 12 岁的孩子为由一口回绝，这显然就是最容易的解决方案，但是这样在窝里被关大的孩子长大了出门就真的能放心了？怕是到时候又会被 OP 一家笑话你都 20 了还无法独立，真的是既要又要

[Coverlove]

带过俩老弟来深圳玩过，未成年入住酒店都会打电话和监护人沟通，确认无误之后才可以入住，另外可以委托酒店方多关注一下，住店我倒是觉得没啥问题，现在城市里都比较 ok 了，多担心一下交通安全啥的，也不会轻易吃喝陌生人东西吧，其它的好像没啥需要太担心的了

[djs]

你可以跟着一起去再说

[StephenHe]

福建旅游首选厦门吧。泉州也不是什么旅游胜地，感觉像是陪着同学见网友