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hepin1989
V2EX  ›  生活

发现穷人的孩子真的难翻身

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  •   hepin1989 · 82 天前 · 23516 次点击
    这是一个创建于 82 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景

    一句话:因为没钱怕风险,美元都换成了 rmb 还房贷,错失良机。

    家庭背景: 双方父母都是农村父母,无社保、无养老保险,只有点新农合。

    结婚后都是自己买房、买车。。第一套房子父母给了点首付,但是因为工作原因其实没有住。一点小钱都拿回来了还贷款。如果不缺钱,当初我就不用卖我的英伟达股票了。 如果有闲钱理财,不惧波动,应该会好很多。现在只买了点 TLT 这种持股息的,父母马上又要失业了(年纪到了,工地没人要,小区物业也不要,养老保险都没有,又需要给他们补。小姨子说的高风亮节,一让一起给父母买养老保险就说:没钱

    老婆闺蜜的老公不缺钱,40w 买比特币,现在已经财富自由开了 4 个公司了。我还在打工。

    思考

    1. 穷人家庭真的太难翻身了,富人家庭不惧波动,不会错失机会。
    第 1 条附言  ·  82 天前
    ## 养老保险

    我们老家这个养老保险是这样的:
    1. 15 年,现在最高档是 10200.
    2. 4 个老人,那么 4 个老人就是 60 万了,全部我出我真的很难。
    3. 我还有 2 个孩子要养
    4. 我妹妹刚刚毕业,我小姨子一家就知道说:没钱
    第 2 条附言  ·  82 天前
    ## 核心问题

    1. 双方农村户口
    2. 父母没有养老保险,之前买的最低档 300
    3. 父母老了失业了,养老成了问题,需要补交养老保险 至少 60 万 税后收入
    4. 孩子又要考试了,现在淘汰有严重,大概率去读职高了,一代不如一代


    这才是引起我精神内耗的原因
    第 3 条附言  ·  82 天前
    ## 可怕之处

    很多人可能不觉得,我现在都快失业了,年龄大了,回头一看,这辈子都在解决衣食住行的温饱问题。不光要解决自己的问题,还得去解决上一辈的问题,上一辈还说我不够孝顺。
    240 条回复    2024-03-13 14:45:10 +08:00
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    myarsenal
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    myarsenal  
       82 天前   ❤️ 11
    很正常,因为富人家庭有大把的试错机会、失败了有人兜底,而且他们的圈子往往也能带来很多便利或者认知。
    stevefan1999
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    stevefan1999  
       82 天前
    這就是馬太效應啊
    窮人因為受現實條件所限被迫做出活在當下的選擇 只會越窮
    富者則因為機會越多選擇越多可達致最優 只要不走錯太多步 就會越富(還有比窮人更多的抗打擊能力也是很重要)
    maddot
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    maddot  
       82 天前   ❤️ 42
    事后回看有什么好可惜的
    每个月都有翻倍的股票,你去抓住吧
    shinession
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    shinession  
       82 天前   ❤️ 1
    白手起家太难了, 高收益有高风险, 低风险又低收益, 富人有个 1 亿低风险存银行就行, 一年也有个几百万收益, 穷人要么玩命, 要么认命
    ttvv123
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    ttvv123  
       82 天前   ❤️ 2
    有钱人创业失败的风险一句不提?
    买比特币的我知道的有跳楼的破产的受不了下跌卖底部的。
    sunziren
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    sunziren  
       82 天前
    Proletarier aller Länder, vereinigt euch!
    detached
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    detached  
       82 天前
    @maddot 说的好!
    sampeng
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    sampeng  
       82 天前
    换个思路?为啥要往上比。往下比是不是就觉得轻松多了?
    咸鱼翻身了还是咸鱼。。。你所蛋疼的事老婆闺蜜或者说生活圈子都比你强,心里不爽。这就属于精神内耗了。
    FranzKafka95
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    FranzKafka95  
       82 天前 via Android   ❤️ 4
    比上不足比下有余,知足常乐才是真,停止精神内耗吧
    a570295535
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    a570295535  
       82 天前 via Android   ❤️ 1
    投胎是个技术活,父母有钱很重要,
    但父母的眼光与远见更加重要,这样就算他们不行,孩子的未来也能有更好的发展。
    yifangtongxing28
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    yifangtongxing28  
       82 天前
    还在阿里么?
    akay2351
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    akay2351  
       82 天前   ❤️ 3
    人比人 愁死人。有多大本事挣多大钱,有多大胆干多大事,你手里有 40 万你也未必敢投比特币。活得还不够明白啊
    wildnode
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    wildnode  
       82 天前   ❤️ 2
    一样,我也因为失业没钱花把 BTC 出了,30000 出的,没出的话现在翻了一倍,再攒点都能提前还房贷了。
    人赚不到认知以外的钱,之前论坛有人说的,现在感觉到了。
    Guidoo
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    Guidoo  
       82 天前   ❤️ 8
    不要抱怨父母, 不要和别人一直比,停止内耗吧
    c3de3f21
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    c3de3f21  
       82 天前
    以前我总是觉得我失去了这个又失去了那个,越来越不幸福
    现在我总是想我还有这个还有那个,虽说也窘迫,但是心里好一点,生活也明朗一些。
    shizhibuyu2023
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    shizhibuyu2023  
       82 天前   ❤️ 3
    如果这点都看不开的话,那等你真的暴富了,你也会有新的烦恼、抱怨的。
    游戏开局不行咱得认,咱没那本事搞改革
    GeekGao
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    GeekGao  
       82 天前
    人各有命。穷人翻身要么拼老命,要么拼运气。
    tudou1514
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    tudou1514  
       82 天前   ❤️ 5
    为什么总是喜欢攀比?目前没饭吃?家家都有本难念的经,凭啥自己先看不起自己?别人的永远是别人的,非要说,就是你注定没有发财命,真的给你几千万,你能守住?人这辈子,不是你的注定不是你的,强行拿过来,只会加速灭亡,简简单单,平平淡淡才是真
    lyt001
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    lyt001  
       82 天前   ❤️ 1
    你觉得房价会上涨背房贷上车导致现金流短缺,现在房价跌了,那就是投资失败了。
    房价像比特币一样飞涨你也赚了。
    和你穷或富无关,无非是富的会多买几套亏多点,穷的少买几套亏少点。
    dule
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    dule  
       82 天前
    还是试错成本太高了,一次失败可能就永远爬不起来,有人出生牛马,有人出生罗马,相比家里资产雄厚的可以多次尝试,肯定难翻身了,但没必要太埋怨家庭,要是自己吃一顿饱一顿还想着要生娃,那确实是对刚出生孩子的不负责任,孩子埋怨家庭情有可原
    8863824
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    8863824  
       82 天前
    你要这么比的话,永远无法满足。还有不要替自己混得不行找原因,cz 没钱也敢卖房梭
    x2420390517
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    x2420390517  
       82 天前
    好汉不提当年勇,谁能知道英伟达能飞起呢
    cssk
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    cssk  
       82 天前
    穷人就不该结婚
    abelmakihara
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    abelmakihara  
       82 天前   ❤️ 5
    要是房价涨了 btc 跌了你还会说这话吗 马后炮没有任何意义..
    sakilascott
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    sakilascott  
       82 天前   ❤️ 59
    楼主核心表达的是:富人试错的成本低,机会多。

    楼上在杠股票、比特币市场价格波动的是什么脑回路。。。。。
    同样是拿 2 万买比特币。
    假如你有 1000 万,99.99%的可能你会有 998 万,0.01%的可能你会有 1020 万。
    但如果你只有 2 万,99.99%的可能你会有 0 万,0.01%的可能你会有 20 万。

    穷人赌输了家破人亡,富人赌输了毫无影响,甚至剩下 998 万一年的利息就能把丢掉的 2 万块钱赚回来。
    wy315700
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    wy315700  
       82 天前
    如果那么容易翻身的话,上一辈就翻身了
    tool2d
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    tool2d  
       82 天前
    我们以前老实,开局给什么牌就用什么。能不能打好,全凭技术。

    现在小孩多聪明,抽不到 SSR ,就删档重来,一直抽到满意,才正式开始游戏。
    jonsmith
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    jonsmith  
       82 天前   ❤️ 1
    说好的,先富带动后富呢
    Hopetree
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    Hopetree  
       82 天前
    关于炒股炒币这种,除非是投资的钱是总资产的极少,少到翻了倍你都不知道,也不会出,不然没几个人能拿得了那么久的,你超过的话,别说翻倍了,就 50%你估计都不敢继续拿,更别说番 10 倍
    polobug
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    polobug  
       82 天前
    我还说 15 年前互联网风口,谁在那个年代创业才是幸福呢。。各种草根上来的,现在哪有那么多机会
    loryyang
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    loryyang  
       82 天前
    楼主的逻辑没啥问题,哪怕你的判断正确,但是你熬不过波动,那等于白搭
    不过,我个人觉得现在美股风险也挺高的
    loveumozart
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    loveumozart  
       82 天前   ❤️ 2
    我觉得不是的,你只是没有做资产配置,但是资产配置无关大小,任何时间都可以开始的。

    比如你一共就 100 万元,你也可以拿出来 10 万元进行投资,你的未来就必须把这十万元当成是绝对不能使用的资金,剩下的 90 万都可以买你的房车,可是你动了念头去还房贷就不行了。

    出身贫穷很难改变,但你那么多年在阿里,有没有想过自己也已经超越很多人了,怪罪父母是没有意义的。
    aichidayuwan
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    aichidayuwan  
       82 天前
    99%的人都得认命 都是普通人

    所以说享受每一天的生活才最重要 吃饱穿暖家庭快乐就足矣了

    翻什么身? 你家祖祖辈辈多少代没翻过来到你就翻了
    tray
        34
    tray  
       82 天前 via Android
    翻身这不是一代人的事情,想一想,你现在所拥有的那将来都会成为你孩子的底气,那心里会舒服很多
    passworderror
        35
    passworderror  
       82 天前   ❤️ 1
    老实讲你举的这个例子不是很能说明问题。反问一下自己,就算你有闲钱,你能一直持有英伟达吗?你能吃到大肉吗?买过英伟达股票的人多了去了,真正 1 倍,3 倍,5 倍收益的不见的多,大多数人可能 20%就撤了。更别说买比特币这个问题了,不是所有人都能从中赚钱,永远都是少数的人,赚取了大多数人亏的钱。见过富人在股市币圈亏钱亏到破产的也不少。个人在股市币圈赚不到钱大概率还是自己的认知不够。
    fuliti
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    fuliti  
       82 天前   ❤️ 25
    翻身?什么叫翻身?你有房有车有媳妇有孩子有工作,这还不叫翻身?那非要财富自由才叫翻身?

    你一句怕风险把美元换了,最后倒怪穷人难翻身?

    人生在世,知足才好,一个月 3 千,有 3 千的活法,一个月 3 万,有 3 万的活法,非要和别人去比,那你不累谁累?
    wanqiangcrack
        37
    wanqiangcrack  
       82 天前
    穷人悲惨的地方就在于,给你内幕消息,你也没有钱去再生钱。 然后陷入 赚钱----果腹-----没钱------赚钱得人生循环中。

    其实大部分人都在这个循环当中。
    youngmilk
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    youngmilk  
       82 天前   ❤️ 1
    长期主义是需要‘保证金’的,这里保证金不仅是金钱意义上保证金。刚好最近写了一篇文章讨论这个问题:长期主义的’保证金‘: https://hyzhu.com/cn/2024/03/04/%E9%95%BF%E6%9C%9F%E4%B8%BB%E4%B9%89%E7%9A%84%E4%BF%9D%E8%AF%81%E9%87%91 感兴趣的欢迎阅读,交流~
    xuxinglin8888
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    xuxinglin8888  
       82 天前 via Android
    你这篇文章更加让我坚信要去开店做餐饮,哪怕是摆地摊,深圳这边很多,我宿舍楼下就很多,做到凌晨四五点
    j869716
        40
    j869716  
       82 天前
    去买福利彩票, 做一个赌狗吧
    post90sraccoon
        41
    post90sraccoon  
       82 天前
    知足常乐吧,其实按照你这个背景,你混成现在这样已经挺大的提升了吧。
    demonzoo
        42
    demonzoo  
       82 天前
    @singer89757 你只有 2 万,为什么要梭哈,不会只买 2k ?人家有 1000 万的也没敢梭哈啊
    SenLief
        43
    SenLief  
       82 天前
    翻身,什么情况叫翻身呢。
    wherewhale
        44
    wherewhale  
       82 天前
    @ttvv123 一次创业失败的损失都受不住的算啥有钱人 顶多一个伪中产
    haibai
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    haibai  
       82 天前
    大事搞不了,小事贼计较
    iyiluo
        46
    iyiluo  
       82 天前
    如果这么想,那个用 btc 换披萨的老兄不得哭死
    MorJS
        47
    MorJS  
       82 天前
    @SenLief 像他老婆闺蜜家一样财富自由,不懂得知足这辈子都会过得很痛苦,万一闺蜜家突然有权 (op 又会去羡慕...
    coderxy
        48
    coderxy  
       82 天前
    跟穷人的孩子无关,跟个人的认知有关, 说到底,还是自身认知有限,赚不到认知之外的钱。
    ShawBen
        49
    ShawBen  
       82 天前
    马后炮没啥意义,币圈爆仓归零的事情还少吗,昔日的大佬玩脱了的也不少,不能老是看着中奖的人
    sakilascott
        50
    sakilascott  
       82 天前   ❤️ 2
    @demonzoo 即便你只买 2k ,你也可能会损失 10%的财产。

    不知道你有没有真的穷过,现实是如果你全家真的仅仅有 2 万的家当,200 块钱的你都舍不得买。
    loveumozart
        51
    loveumozart  
       82 天前 via Android
    @singer89757 你以为是做题呀,我就问你 99.99%你是怎么算出来的?是不是随口说的一个?人生要是这么简单就好咯
    sakilascott
        52
    sakilascott  
       82 天前   ❤️ 3
    @loveumozart 99.99%我只是随便举个例子,如果你这都需要杠,真的是 6
    Justin13
        53
    Justin13  
       82 天前 via Android   ❤️ 9
    必须要财富自由才叫翻身?
    明明已经比父辈好多了,却只能看到头顶上的人
    难怪你怨天尤人,全是负能量
    SenLief
        54
    SenLief  
       82 天前
    @MorJS 我是觉得每天让自己活在别人的生活里很累,家家都有难念的经。
    GuLuDaDuiZhang
        55
    GuLuDaDuiZhang  
       82 天前   ❤️ 2
    客观条件又改变不了,多攒本钱多试错,机会就有的。

    不过实话说,你能结婚买房买车,其实算不上穷人了。穷人如我,都不会想结婚买房买车的事,也不会想投资美元股票,因为没钱搞这些。
    aw2350
        56
    aw2350  
       82 天前
    啥叫翻身?
    loveumozart
        57
    loveumozart  
       82 天前 via Android
    @singer89757 你输出认知,反对你的就是杠?

    别找借口了,就算你现在不随便,你能算得明白吗?来看看你咋计算的
    fanyingmao
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    fanyingmao  
       82 天前   ❤️ 1
    穷人是越来越难翻身,贫富差距总是越来越大。
    最近又要搞不计入赤字和宏观杠杆的特别国债,增加货币供应,反正债务的解决办法最后都是债务货币化。
    穷人需要存款抵御风险,没又生产资料只能领工资,最后都会被通胀稀释存款和劳动价值。
    sakilascott
        59
    sakilascott  
       82 天前
    @loveumozart 你说的对
    fuliti
        60
    fuliti  
       82 天前
    @aw2350 楼主表达的意思就是,财富自由,不用为钱烦恼,就叫翻身。
    noahlias
        61
    noahlias  
       82 天前
    下辈子做个投胎神吧 投个好胎
    sampeng
        62
    sampeng  
       82 天前   ❤️ 5
    我是觉得这个问题不是你想的那么狭隘,富人容错机会多这个没错。但首先是他有认识,你是不是以为富人敢是因为还有兜底?不是啊,是富人他意识在那啊。没见过富人梭哈的?资产配比也是因为他懂,你不懂,所以你只能吃了玉米想去吃西瓜的时候得把玉米扔了。

    就拿你的例子。闺女的老公。40w 买比特币是因为他不缺钱所以敢买比特币吗?这不是条件关系吧。是他认知比特币有价值,他愿意承担这个风险。大把的有钱人别说 40w 了,4w 买比特币都不愿意花。你觉得是怕赔光了就完蛋么?因为你认识不全风险和收益比,你自己就在犹豫,你要是认识全面你也敢梭哈。

    最近的例子。。年前 A 股 2600.你有没有梭哈?我当时真动了心思,想加杠杆借 100 万砸进制数。但是这就只是一瞬间的心思。。因为我压根不知道他为什么 2600 点,什么时候会涨上去。但是,不妨碍我扔 1w 。。我 100w 没有,我扔 1w 试试总可以吧。
    opengps
        63
    opengps  
       82 天前
    你手里有闲钱,似乎已经不属于穷人了
    Donahue
        64
    Donahue  
       82 天前
    @ttvv123 up 说的就是穷人风险承受能力差,只能走稳健路线。有钱的投入 40w 买比特币没了就没了
    loveumozart
        65
    loveumozart  
       82 天前 via Android
    @Donahue 其实不管投入多少,同样的操作,收益率是一样的,在投资的人看来,收益率比收益数额重要得多得多

    想提高分母,那就不是投资眼光问题,而是自己本来就没想过怎么赚更多的本金
    aw2350
        66
    aw2350  
       82 天前
    心比天高,动不动就想自由。有几个自由的?别说你在国内,就是你在发达资本主义国家,财富自由的也是极少数的,想一步登天,靠的哪是家庭基础?
    wangfeng3769
        67
    wangfeng3769  
       82 天前
    实话
    wulili
        68
    wulili  
       82 天前
    要是你不缺钱,你有把握能把股票拿到现在吗,中间涨了 50% 100%你能忍住不出手? 能忍住的那绝对不是一般人。
    事后诸葛亮没啥意义,说白了就是没赌赢。
    wulili
        69
    wulili  
       82 天前   ❤️ 4
    我如果告诉你现在买 BTC 还来得及,你敢买吗?
    10 年之后,你也许又会发一帖感慨现在没下手
    Donaldo
        70
    Donaldo  
       82 天前
    "双方父母都是农村父母,无社保、无养老保险,只有点新农合。"
    "自己买房、买车"
    我觉得你这已经叫很大的翻身了,别要求那么高,别人好几代做到的事情为啥你就想一代做到呢。。。
    RipL
        71
    RipL  
       82 天前
    美元最近变化不大啊
    edgm
        72
    edgm  
       82 天前
    暴富有钱了一定开心吗?
    yingqi1
        73
    yingqi1  
       82 天前   ❤️ 1
    “只赚认知内的钱”,来自一个在 17 年购买 BTC 后亏掉大学半年生活费的人。BTC 价格波动太过于剧烈,我没有忍受半个月腰斩 70% 的心。 对应的,也没打算赚这个钱。现在老老实实买保本理财。
    cnin0770
        74
    cnin0770  
       82 天前
    hmm...“翻身”……如果是被不公正对待,那请加油,请坚持。
    但是如果要翻身做人上人,先不论这好不好对不对,既然是人上人那就是小概率,是少数人,没能“翻身”才是不止“穷人”的绝大多数人的常态。
    抱歉不禁留意到你的头像,一家三口很幸福,对“穷人”出身而言,我会觉得这样已经很好,你已经比很多人强比很多人厉害,在很多人之上了,包括我。
    不是想否定你追求进步,如果是为了自己和在乎的人对幸福而努力,同样的,请加油,请坚持。
    laminux29
        75
    laminux29  
       82 天前   ❤️ 3
    我总结一下楼主的要求:

    1.要有钱。

    2.没有房贷。

    3.有美元。

    4.手上的资产能经历大升值。

    5.双方父母必须是城市户口。

    6.双方父母必须有社保,有养老保险。

    7.父母帮忙买房买车。

    8.父母必须有稳定工作。

    9.身边的朋友,不能有比自己厉害的。

    我想了想,王思聪好像也没能满足以上所有条件。
    catch
        76
    catch  
       82 天前
    所以说穷人别生啊
    hlwjia
        77
    hlwjia  
       82 天前   ❤️ 2
    楼主的一切都是不错的,直到老婆闺蜜的老公成为了参照物
    evan9527
        78
    evan9527  
       82 天前   ❤️ 1
    其实你前面都挺好的,一切都怪老婆的闺蜜的老公。
    BreakingWaves
        79
    BreakingWaves  
       82 天前
    @tool2d 别重开了,还是直接退游
    starryMMMMMM
        80
    starryMMMMMM  
       82 天前
    楼上几位老哥都在说停止精神内耗,这个东西真能停吗?有什么技巧可以分享分享吗?
    wjx0912
        81
    wjx0912  
       82 天前
    破产的中产也很多,流传出来的都是成功的故事
    wegbjwjm
        82
    wegbjwjm  
       82 天前 via iPhone
    不知道啊,吃了一年药,还是没法停止,每花出的一毛都在内耗
    davidqw
        83
    davidqw  
       82 天前
    币圈四年一个牛熊周期,然而多数散户拿不住,主要原因就是因为没有足够的生活费而不得不提前割肉离场
    wocanmei
        84
    wocanmei  
       82 天前
    品神都翻不了,我们更是完蛋了
    dtdths1
        85
    dtdths1  
       82 天前
    没办法,当时 btc 7k 的时候出了一大波,因为没钱付房租了
    lscho
        86
    lscho  
       82 天前
    你感觉“穷人和富人的差距是心态”,并不是财富

    比你差的人多了去了,有车有房(还是两套以上?),已经跑赢 90%的年轻人了。

    老婆闺蜜的老公不缺钱,但是比他有钱的人也多得多,如果他是你的心态一直和别人比,他也会得出一个结论“穷人的孩子真的难翻身”
    pandachow
        87
    pandachow  
       82 天前
    你有老婆孩子,还有车有房,父母身体还健康?自己身体也还好?还有稳定的工作?

    我觉得你挺好的了,真的。
    zhangshine
        88
    zhangshine  
       82 天前
    家道中落的也不在少数。
    hepin1989
        89
    hepin1989  
    OP
       82 天前
    @maddot 你理解错了,根本原因是 双方父母的 [养老] 问题。
    fatigue
        90
    fatigue  
       82 天前
    你就可劲儿的比吧
    diveIntoWork
        91
    diveIntoWork  
       82 天前
    你说的对,资本的原始积累非常困难,但是资本增殖就容易多了
    loveumozart
        92
    loveumozart  
       82 天前 via Android
    农民的养老问题,福利问题,一直是一个很大的问题,不怪楼主。。。如果真要怪。。。只能怪那个啥了。。。
    yzkcy
        93
    yzkcy  
       82 天前   ❤️ 8
    上帝视角马后炮有啥意思?你那时候知道英伟达会涨成现在这样?你那时候知道比特币会 50 万一枚?就算你有钱你仓位卖还是会卖。

    给你个机会让你带着记忆穿越回去,你卖房卖车借钱生活都不会卖比特币。

    你有钱买房买车已经超过很多人了,你车房的边角料拿出几万几千买比特币或者英伟达股票会影响你生活?你买了吗?
    yarawen
        94
    yarawen  
       82 天前
    @starryMMMMMM 远离那些消耗你的人。比如楼主老婆这种。 偶尔当八卦说说,天天念叨别人家,这日子怎么过。
    为了停止内耗,我现在已经不看朋友圈了。
    hepin1989
        95
    hepin1989  
    OP
       82 天前
    @yzkcy 我买的还是远期看涨期权,我这种家庭没个上千万翻不了身
    SayHelloHi
        96
    SayHelloHi  
       82 天前
    30w 买比特币

    有钱人:

    试一试水 跌了无所谓

    ---------

    普通人:

    一年

    跌了就白干一年 赌不起

    ----------

    比特币 1 万元的时候 入手了几个

    过了几天 看价格跌了 又赶紧出了

    哎~~~
    yzkcy
        97
    yzkcy  
       82 天前   ❤️ 2
    @hepin1989 #94 币圈只有懒逼没有穷逼,你买的远期看涨期权,然后呢?代表什么?既然那么看好,为什么要平呢?因为缺钱?那你适当减仓呗,少赚不也是赚。

    看你主页,你在阿里工作,有房有车。不说多的,十万闲钱别说没有,十万远期看涨期权够你翻身的了吧?仓位呢?
    yjd
        98
    yjd  
       82 天前   ❤️ 3
    有空去医院逛逛,你会觉得人健康的活着有多么幸运。
    RSTAR
        99
    RSTAR  
       82 天前   ❤️ 1
    那为什么还生?还生俩
    chen22
        100
    chen22  
       82 天前
    @yjd 正解。
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