现在极其厌恶弱类型语言，弱类型就不适合中国的职场环境

[willx12123]

别的团队交接过来一个十几万行的 Python 项目，要重构成 Java ，我真的吐了，一点文档也没有。

Python 里面大量的访问各种 RPC 接口，关键是特别喜欢自己转换 rpc 返回的结构，还非要用字典去自定义结构!

现在好了，到处都是字典 + 字符串取值，这个字符串 key 还是尼玛自己定义的，和 idl 都对不上，得自己去代码里面到处翻找，看看到底是哪个接口返回的。

最离谱的是命名还会骗人，弱类型就算了，好歹命名漂亮点吧。"xxx_list" 是个字符串我真的服了，甚至就连 "user" 也能是个字符串……

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现在国内的现状就是领导疯狂催，程序员疲于奔命，谁天天给你写文档，代码迭代几次连自己都不认得了，还搞弱类型，万一熟悉项目的人走了后面的人根本没办法看，都都读不懂。再加上英语水平有限，命名真的是一塌糊涂，更加重了理解问题。

不要纠结 Python 是强类型还是弱类型了，突然歪楼了…… 这不是重点。虽然 Python 确实是强类型语言，是我帖子里写错了。

我想表达的重点是没有类型对代码可维护性的严重破坏。

之前在 Rails 社区里看到过一句话，大意是动态语言项目需要你深入的理解每一个细节，才能快速高效的迭代项目，很多项目作者维护了十几年，甚至可以说已经成为了生命中的一部分。

问题是现在大部分人都是前人挖坑后人填坑，拉完屎山过两年拍拍屁股就走人了，没有类型、没有单测，什么都没有，后人很可能直接一个趔趄就掉进坑里摔死了……

[hhacker]

不讨厌的只是屎山,不是弱类型

[estk]

中国人老板：My grandma run faster than your code!

[qcbf111]

ts 火不是没有道理得，当初我们用 lua 也强制必须要规范书写 type annotation.

[willx12123]

@hhacker 国内环境下，弱类型 == 不可阅读的屎山……强类型还属于可阅读的屎山，能接受一点

[lithiumii]

可能别的团队一个月整出了能挣钱的活，现在用户多到需要重构了。但凡一开始就用 java 写，现在还没上线呢（我瞎说的

[willx12123]

@lithiumii 哎，现在大厂确实都这样，代码随便搞，能跑就行，吹一波后面反正晋升走人了，维护代码又不是自己，然后后面来的人继续这么想，继续屎山上拉屎。

[walkeronway]

我写 python 就特喜欢写类型注解，看着特舒服，写了之后 pycharm 的语法提示也好用

[mwuxlcanrh]

上线收益拿到手拍拍屁股挖新的坑，留下的老坑里面都是屎，接盘的有福了

[sagaxu]

php 代码里面经常有 $item['aa']['bb']['cc']['dd'] 甚至 5 级以上的数组，运行时产生一大堆 undefined index xxx ，但产品行为却符合预期，就算是原作者维护，可能过几个月就搞不清有哪些字段了

[kenvix]

你要不先区分一下弱类型和动态类型...

[ciderzero]

Python 是强类型动态语言吧，虽然我觉得写着也不舒服。

[akira]

都一样， 赶工期出来的东西，用啥写 都是屎山。。。

[Pzqqt]

以下内容摘自《流畅的 Python 》第 11 章“接口：从协议到抽象基类”的延伸阅读

Python 是弱类型语言吗

由于缺少统一的术语，讨论语言类型方面的话题时有时会让人不明其意。有些人（例如扩展阅读中提到的 Bill Venners 对 Guido 的访谈）说 Python 是弱类型语言，把 Python 与 JavaScript 和 PHP 归为一类。讨论类型时，最好考虑两条不同的坐标线。

强类型和弱类型

如果一门语言很少隐式转换类型，说明它是强类型语言；如果经常这么做，说明它是弱类型语言。Java 、C++ 和 Python 是强类型语言。PHP 、JavaScript 和 Perl 是弱类型语言。

静态类型和动态类型

在编译时检查类型的语言是静态类型语言，在运行时检查类型的语言是动态类型语言。静态类型需要声明类型（有些现代语言使用类型推导避免部分类型声明）。Fortran 和 Lisp 是最早的两门语言，现在仍在使用，它们分别是静态类型语言和动态类型语言。

强类型能及早发现缺陷。

下面几例体现了弱类型的不足：

```javascript
// 这些是 JavaScript 代码（在 Node.js v0.10.33 中做了测试）
'' == '0' // false
0 == '' // true
0 == '0' // true
'' < 0 // false
'' < '0' // true
```

因为 Python 不会自动在字符串和数字之间强制转换，所以在 Python3 中，上述 == 表达式的结果都是 False （保留了 == 的意思），而< 比较会抛出 TypeError 。静态类型使得一些工具（编译器和 IDE ）便于分析代码、找出错误和提供其他服务（优化、重构，等等）。动态类型便于代码重用，代码行数更少，而且能让接口自然成为协议而不提早实行。

综上，Python 是动态强类型语言。“PEP 484—TypeHints”（ https://www.python.org/dev/peps/pep-0484/）无法改变这一点，但是 API 作者能够添加可选的类型注解，执行某种静态类型检查。

[cmdOptionKana]

古语有云：动态一时爽，重构火葬场。

[unbridle]

只是不方便 javaboy 转 java 而已

[highf4324]

是的，没有 Type Annotation 的代码不是好代码，阅读、维护起来真的是灾难。

[willx12123]

@Pzqqt “很少隐式转换”这个概念很模糊啊，比如 JS 现在也不会有人写 == 了，都是 ===，然后 Python 里面也会经常在 if 里面直接放一个字典或者数组，`if dict` `if arr` 这样，这不算隐式转换吗

[DOLLOR]

我写 Python 都会写 type hints ，写 JS 都会写 jsdoc 。
有的人嫌弃写 type 浪费时间，我觉得不然。写 type 能让编辑器自动提示对象里的成员，反而更能节约调试时间。
以前写 JS 的时候，最烦的事情，比如对象成员的字段名拼写错误，或者调用 async 函数忘记 await ，写一段代码，还要花同等的时间来调试。后来坚持写 TS/JSDOC ，代码跑起来经常都是一次通过，效率高多了。

[willx12123]

@akira 万恶之源还是魔法字符串

[yolee599]

所以我很反感用 var ，auto 来定义变量，该 string 就 string ，该 int 就 int ，别搞一个通用类型

[awalkingman]

中国的职场环境。。。。
可惜我的 tag 容量放不下了

[hez2010]

@yolee599 var 也不是通用类型。var 的类型是静态推导的，跟你直接写 int 和 string 没区别，编译的时候会被编译器自动替换成实际类型。

[davehandong]

Java 不是也支持了 var 声明变量么,C/C++里现在也有 auto ，我是一直挺反感这个的.
一方面像 js 这种往 typescript 这方向走，另一方面本来是强类型的又非要引入弱类型的风格。

[kenvix]

@DOLLOR #18 最麻烦的是没 type hint 文档还残废，真抓瞎

[DOLLOR]

@yolee599
如果你说的 Java 的 var 和 C++的 auto ，它们都不是“通用类型”。
那只代表类型自动推导，开启 inlay hints ，或者把鼠标 hover 上去，就能看到真实的类型。

[Biggoldfish]

加上 type annotation 并且 enable type checker 不就完了

[deplives]

连动态类型和弱类型都分不清？
python 早就有了 hint 建议了解一下
[Python 里面也会经常在 if 里面直接放一个字典或者数组，`if dict` `if arr` 这样，这不算隐式转换吗]
你真的 了解一下啥叫 magic method ？

[wangritian]

语言的约束作用始终有限，主要看开发人员水平，写 java 用 Map 一把梭不也受不了

[mikewang]

@willx12123 #17 强弱应该是相对的，拿 if 举例，在 C 里面，我们也可以这样直接判断，C 是强类型。
struct st *foo = ... ;
if (foo) { ... }

[villivateur]

有一说一，Python 是强类型语言，建议你自己点个“下沉”，不然太尴尬了，会被人笑的

[yolee599]

@DOLLOR #25 但是这个功能需要编辑器支持才行，在网页上看到一段全是 var ，auto 的代码就要在脑子里推断很久，当然也可以拷贝下来粘贴到编辑器里，但麻烦就是了

[vituralfuture]

python 是强类型，动态类型的语言

[jlkm2010]

动态一时爽，重构火葬场

[yb2313]

喜欢我**args 吗, 然后再通过各种不可名状的 magic 方法获取到一个值

[kmyzzy]

你说的是静态类型 vs 动态类型，不是强类型 vs 弱类型。

[CodeCodeStudy]

js 的坑更多，就算用 ts 也没办法完全规避，比如：

一个 number ，有可能是 NaN ，需要用 Number.isNaN 来判断

一个 Date 对象，比如变量名叫 d ，有可能是无效的，通过 d.toString() === 'Invalid Date' 或者 Number.isNaN(d.getTime())

这两个坑无法使用 ts 检测出来，因为 NaN 的数据类型也是一个 number ，Invalid Date 的数据类型也是 Date

[whenov]

你转到 Java 时也转成字典不就好了

[yanqiyu]

道理我都懂，但是 python 是典型的强类型语言。C++反倒是弱类型语言。你指的是动态类型和静态类型的区别

[duluosheng]

js 就不如 ts 好阅读，强类型真是更适合大工程

[Rehtt]

前段时间重构 php 也是同感

[bronyakaka]

Python 是强类型！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[DOLLOR]

@CodeCodeStudy
你说说哪些编程语言是能够通过 type 来区分 NaN 的？
反正 java 和 python 都不行，都需要专门的 isNaN 来判断。

// java
double x = Double.NaN;
System.out.println(x == Double.NaN); // false
System.out.println(Double.isNaN(x)); // true

# python
import math
x: float = float('nan')
y: float = float('nan')
print(x == y) # False
print(math.isnan(x)) # True

你也认为这是 java 和 python 的“坑”吗？

[CLMan]

@CodeCodeStudy NaN 是计算机为了满足数学需求搞出来的，在浮点数的标准 IEEE754 里面有规定，现代编程语言差不多都支持这个概念（因为都依赖于底层实现），这怎么能怪到 JS 去。

https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/JavaScript/Reference/Errors/Invalid_date

Invalid Date 有点类似 null ，算个小坑，要在源头（ new Date()）进行检测（这意味着与其它编程语言并没有太大区别），后续代码并不需要防御性编程。

个人认为比较坑的，是 Array.isArray()这种需要额外记忆成本（因为浏览器跨框架的原因）的东西。

[matrix1010]

跟风 diss 一下 Python: "First Python version I used was 2.2. I am using Python since 2003. I cannot figure out my wife’s Python packaging issues. Skill issue." - Armin Ronacher (Creator of the Flask framework. Engineering at @getsentry)

[shijingshijing]

跟语言种类没啥关系，主要还是文档和流程的问题，你还没有碰到复杂逻辑的代码。

[RoninLee]

昨天还是组内建议了不要用 var ，又不写注释，很难读。
然后下周即将迎来一场 battle ，为啥不用 var 。
--来自 Java 码农

[FYFX]

要不我们少说点 强/弱类型
https://blogs.perl.org/users/ovid/2010/08/what-to-know-before-debating-type-systems.htm

[jianchang512]

100 个项目里需要重构的能超过 5 个吗，小概率事件谁在乎，快速齐活就完事了

[james122333]

相信我 就算用的是静态语言 迭代几次也差不多认不得 因为习惯太差 习惯太差或者纯搞事的你是拦不住的 现在最讨厌的就是静态语言 开发太慢了 字典倒是无所谓 反正 vim 类似编辑器可以补全字串

[CodeCodeStudy]

@DOLLOR #42 然而实践当中，java 很少遇到 double 是 NaN 的情况，如果需要表示没有值的话，用 Double x = null; 来表示即可。
只有 Math 跟数学计算有关的，才会得到 NaN 吧，如果是其他的，如果是参数不正确，通常会抛出异常，而不是返回 NaN 。

[laduary]

@FYFX 补个链接

https://blogs.perl.org/users/ovid/2010/08/what-to-know-before-debating-type-systems.html

[CodeCodeStudy]

@CLMan #43 Invalid Date 算是一个设计失误了，如果 new Date()的参数不正确，应该是抛出异常或者返回 null 的，而不是一个 Date 对象，调用方还要判断 Date 对象的有效性。

[james122333]

动态语言深入的是语言细节 然而整齐方便程度还得看封装

[LuckyLauncher]

“现在国内的现状就是领导疯狂催，程序员疲于奔命，谁天天给你定义类型，认真命名”
你用 java 通篇给你 abcd 命名你就好维护了

[DOLLOR]

@CodeCodeStudy
Double x = null 恰好体现了 java 一个天坑，没有 null safety 。

null 居然可以赋值给任意类型，方法的参数总要不厌其烦地判断 if (obj != null)。
特别的是那个 Boolean 类型，相当于有了 null/true/false 三个值，也得先判断是否为 null 才能在判断 true/false 值。这在别的编程语言看来，都是很荒唐的现象。

[whileFalse]

什么适合职场环境，是发钱的人说了算的，不爽可以辞职

[shmilypeter]

现在还给你写文档？能跑起来就不错了。以前虽然也流动性强但还是以年为单位的流动，现在以月为单位流动，迭代几次真的是连自己都不认得了。

[mekingname]

先搞清楚什么是强类型语言什么是弱类型语言再来吐槽吧。Python 是强类型语言，JavaScript 这种才是弱类型语言。区分强弱类型，就看 1 + '1' 的结果。报错就是强类型，等于'11'就是弱类型。

你吐槽的其实是动态语言和静态语言的区别。

[tsohgdivil]

Python 是强类型，动态类型

[pengdachxx]

@davehandong 你是没有用现代的 ide

[mengzhuo]

@estk Failure!!!

[chainal7777]

看到楼上一堆人说 python 说是强类型我就想笑，一个解释型语言说自己是强类型，配吗

[Azure99]

如果我掏出 Map<String, Map<String, Object>>，阁下又该如何应对？

[yohole]

所以我经常说，从 java 转 python 最难适应的就是这个类型，方法源码和调用链，可以说谁用谁知道

[onion83]

“看不懂就厌恶，看不爽就是屎山”，将个人“代码洁癖”带入职场的人，一肚子怨气，注定 996 35 岁后失业。

[jackmod]

为了消除 pylance 插件的 warning ，以及自动补完，我加了一堆 assert(isinstance(var, class)) 。
现代语言是需要现代工具辅助的，尤其是 py 这类特别灵活的玩意。

[crackidz]

点进来之前以为吐槽 JavaScript 😂

[nowheremanx]

@onion83 我反思一下，看别人写的垃圾代码确实会引起反感，尤其是要加代码到我的项目里。 :D

[sunpwork]

重点不在语言，而是人。我们公司用 Java ，结构全部是 JsonObject ，各种魔法字符串取值，还沾沾自喜觉得灵活。重构直接火葬场，完全找不到结构

[james122333]

@sunpwork

这只是没有额外封装 不是不可以这么做 当然会不会想这么做有原因 基本上给它多个方法 AddField 外加其它方法检验是否有该字段就可以很灵活了

[james122333]

@sunpwork

等同于用字典实现类型系统

[fzls]

我现在写 python 和 lua 的时候都习惯加上类型注释，ide 也能解析，维护起来方便很多-。-

[kandaakihito]

@sunpwork 这也太恶心了吧，写这种代码的人过个周末就大概率不知道自己上周写了啥

[fzls]

@qcbf111 #3 加上类型注释，ide 搜引用也方便好多，不然好多地方只能用文本强行搜，不一定准确-。-

[longlonglanguage]

现在有 ai 了会不会好一点，可以让 ai 读一遍，让 ai 给编一个文档说明

[fzls]

@DOLLOR #17 尤其是需要长期维护的项目，加上类型真的对后面维护很有用

[javak]

一开始就用 Java ，现在现在就没你啥事，你就失业了。所以你看，增加就业拉动经济，多好

[Felldeadbird]

不是哥们，你公司因为发展好，所以你才有机会换语言重构。

这怎么又成批判语言的罪行呢？

要知道公司成立之初啥都没有，技术选型最快实现业务才是关键。一上来就给搞 java 一套，业务还没开展，开发团队就要几十万，承担不起啊。

[kenvix]

@chainal7777 #62 😅你更是重量级，强弱类型怎么还和解释型联系起来了？

[kenvix]

@sunpwork #69 乐，我们 Javaer 也要有自己的 kwargs

[lambdaq]

你要的不是强类型，是 IDE 里能猜出来自动提示。这一点其实主要是接口不规范。

[jjx]

我即世界

[mark2025]

@sunpwork 我觉得 TypeScript 的类型很不错了

[happy32199]

各有优点吧，强类型报个错模棱两可，找半天不知道哪里问题……
弱类型直接把行数告诉你……

[satoru]

@kenvix “中国的职场环境”区分不了很正常 (doge

[sir283]

python 只适合调库写点简单的东西，写 web 还是用 Java 、Go 、C++，写 web 用 python 除了抖 M ，我找不到第二种选择它的理由

[w3cll]

@DOLLOR 确实，每次还得先判断下是否是 null ，就很烦多此一举的感觉，除非把 null 转成 bool ，然后类型一致后再判断

[butterls]

这是什么防御型编程

[bzj]

@sagaxu 业务复杂的时候，其他语言也一样，这是写代码的人逻辑不严谨，唯一的区别是当遇到对象不存在，其他语言会报致命错误，强制要求重新写，反而其他语言更容易写出屎山代码，而 php 只是报 notice 级别的错误，缺点是容易出 bug

[wonderfulcxm]

归因错误😑

[mightybruce]

人的问题非要归于语言，不知道豆瓣、谷歌、instagram 大量代码还是 python 吗

[thorneLiu]

Cpp 我看代码我能知道代码在做啥 python 我只能跑起来加打印才知道：(

[daysv]

弱类型动态语言爽飞， 能根据我的思绪飞翔

[eachann]

笑亖，什么语言根本不重要，出活快才重要。

特别是小公司，慢点公司都倒了

[oyps]

@ciderzero 运行时 Python 是强类型语言，代码外观上是弱类型，很多类型会藏起来或者误导你，不运行都不知道。Java 和 TypeScript 这种把类型写在明面上的，方便查看分析。

[oyps]

@ciderzero 虽然现在有很多工具和方法去辅助，使得编码时也能方便查看类型，但是以前的屎山不一定会遵循这些约束，本质还是语言的缺陷导致代码编写时不优雅，我个人的观点

[supersu]

Python 确实是强类型，但是 if ""，if []返回 false 又有点不完完全全绝对强类型，这种不知道算不算语法糖，用起来很爽，但是又落下一个不是绝对完全强类型的把柄，哎，两难~

[nuk]

动态类型 map 一把梭这不是很正常的嘛，真要到处继承 class 你又要跳脚了。

[woniuppp]

还好中国职场你说了不算

[EndlessMemory]

关键还是在于赶项目进度，代码质量常常不被重视