我的车倒车撞到了商场消防柜，损失约 2000，商场拒绝沟通

[zhangH258]

1. 10 月 7 号的事情，商场说自己消防布线合规，我发现柜子离车位很近
2. 网上搜索材料，12345 投诉到消防，检查后对方进行了整改
3. 目前车位划分了，对方职员给了经理微信添加两次未通过
4. 这个经理原本约了上周五协调，我请假先去和对方职员交警队定责，再去他们商场，原来那家伙休假..SB 中层

其他补充
1. 交警认为单车事故，是车主全责，但我这个特殊，他们说可以提交材料讨论...下次工作日再去（请假半天血亏）遂认了全责
2. 目前已经重新投诉到 12345 ，要求赔偿，不打算和他们商场掰扯，寻求升级沟通渠道
3. 商场一句道歉都没，网上大部分人相似案例很多都自认倒霉...我是今年起诉过两个案子都赢了，所以想 battle 一下

寻求建议
1. 我打算在分别投诉到街道
2. BASE 苏州，对方大悦城，顶上可能是央企打算投诉信过去

补充下
1. 法规要求（不是我意淫的），商场负有责任
《民法典》第一千一百九十八条 宾馆、商场、银行、车站、机场、体育场馆、娱乐场所等经营场所、公共场所的经营者、管理者或者群众性活动的组织者，未尽到安全保障义务，造成他人损害的，应当承担侵权责任。

2. 图片的车位整改不是我要求的，是消防要求的，也就是车位设计不合理

3. 是的我菜~

[zhangH258]

[最新车位]
[原始范围]
[被捅了.]

[dev436]

菜就报保险，屁大点事

[Maipol]

你全责没啥问题，还想讹商场的钱？

[kamikaze472]

为什么认了全责 还想 battle 一下

[zhangH258]

。。。
走在路上，窨井盖没了，你们不找市政么...难道也是说自己不长眼，和自己菜吗？
@dev436
@Maipol

[zhangH258]

@kamikaze472 交通事故的全责，和商场应该负有保护顾客的责任，两者不冲突

[yoyolichen]

你停的都压到白线了

[zhangH258]

@yoyolichen 是的，第二次停了，第一次撞到的时候，心里有点紧张，就往前不多又重新倒进去的

[jonty]

支持 op ，有些商场停车位设置的本身就不合理。有人帮忙种树，后人才能乘凉。

[lswlray]

如果消防柜安装在车位框内导致你撞到，商场有责任；
如果在框外，你自己的责任。

这个逻辑，大多数人都有吧。

[Duanye7X24]

有点像巨婴，总要找点别人的问题，虽然消防栓不合法，但是那是它的问题；就跟马路上违停造成事故一样，违停车没有责任

[MoozLee]

这么大的距离没看出商城有什么责任。这种事故你还得赔商城消防设施的费用。

[jeepc]

支持你。但是菜也得多练。

[reoah2]

这么宽都停不进去，只能说你菜

[dev436]

@zhangH258 别偷换概念，楼上这个讹字用的好，你这种心态，以后再给你叠一个 70 岁老头 buff ，可谓恐怖。

[momo1pm]

它放的再近，只要在线外，就是你自己问题；考驾照时候碰线了给你过吗

[TonyMontana]

标准车位停成这样不应该啊，不过偶尔犯错一次也能理解

[wahaha3010]

支持维权，就是因为你这样坚持的人，社会才会变更好，其他批评的声音不必在意。

[Sk8erBoi]

点进来之前还以为是你需要给商场赔偿 2000 元

[momo1pm]

@wahaha3010 还有跟着网暴自己的

[fredweili]

全责你也认了，还要怎么样？消防柜放到停车位里面了么？

[Autonomous]

这个车位没什么难度

[BaoZiDaShen]

从照片上来看，没看出商场问题，消防柜在白线外，不能这么网爆自己

[zhangH258]

@lswlray 消防让他们整改了，所以他们重新划分了
@Duanye7X24 消防柜合法，车位划分不合规
@MoozLee 这个位置不该有车位
@jeepc 诶，第一次出事，升降有时候都是一把进，血亏
@TonyMontana 部分戾气太重了，我的责任我肯定承担，这里讨论的主要是商场有责任的情况下，如何合理维权
@jeepc 谢谢，客观评价
@fredweili 单车事故一般是个人全责，是的。不过商场作为管理者，未尽到安全保障和管理职责，提供了存在安全隐患的停车环境。

[jeffh]

这个车位没毛病，你自己的问题，别想着讹商场

[1password]

消防让整改只是因为那是消防器具，发生火灾可能影响使用，如果是电箱你觉得需要整改吗,如果那站了个人，你撞到了，是不是还要赔你钱

[lance07]

神人

[lance07]

苏伊士运河这一块

[kphcdr]

支持维权

[huyi23]

@Duanye7X24 关于你说的违停造成事故一样，违停车没有责任，我其实意见很大，一条路本来就窄，违停了，就相当难过了，每次都要考验我的技术
我就在想，明明是违停车的错，给我造成了风险成倍增加，为什么我还要来担负这个责任。
只是讨论哈，不是针对你，你也可以说出你的看法。

[yolee599]

你都认了自己全责，谁还理你啊？要么一开始就不要认

[wahaha3010]

@momo1pm #20 我说实话，你可能没车🤡

[Nzelites]

箱子在白线外 我觉得你是没啥胜算

[joelaw]

原来的间距确实小，好多地下停车场都有这个问题。

[Vraw5]

op 想让商场赔你钱还是想要个道歉呢

[gorillaL2sll]

菜就多练

[sickoo]

搞个全车 360 ，对你有帮助的

[fengye0509]

你要是觉得倒不进去 那可以换个车位停啊，你这压着白线停，刮了，没感觉是 商场问题

[zhangH258]

@Vraw5 赔钱哇
@sickoo 16 年的油车了，开了好多年，360 要开洞了
@jeffh
@1password 消防整改是证明车位设计缺陷的最有力官方证据。缺陷在于“设置不当”，与设施类型无关。商场未尽到安全保障义务是侵权的核心。

[terrysnake]

我确认下，您的意思是，您在商场停车场，把一个静止的物品撞了，然后还想说是商场的责任。是这个意思吗？

[kamikaze472]

准备让商场赔你多少钱?

[momo1pm]

消防要求怎么调整和你停线外刮了没关系

[momo1pm]

@terrysnake 还是线外的

[jrtzxh020]

消防让整改和你自己不小心碰到好像没啥关系，两码事。

[lw10645]

看不到图片好难受，不知道该骂谁

[hccsoul326]

我还以为你倒车把商场的东西刮了，商场让你赔 2000

[hafuhafu]

还以为消防柜在线内侵占了车位...合着在线外还隔了一段距离。

[femsdfq]

整改是因为车会挡到消防栓的使用，不是因为停车被消防栓影响了，要搞清楚。

[johnidy]

如果我是商场负责人，我也不会来跟你沟通。既然 OP 引用了民法典，那请 OP 参用合法渠道来维权，去法院起诉：）

[cloudzhou]

@Duanye7X24
@huyi23

“就跟马路上违停造成事故一样，违停车没有责任”

不是这样的，最近很多起判例，是要负连带责任的
不过中国不是判例法国家，所以每个地方不一样

我是特别支持违停要付连带责任的

[sevenyangcc]

确实菜。

民事问题，商场有拒绝跟你沟通的权利，你有诉讼追讨损失的权利。

V 站不是小法庭，也不是陪审团，找安慰建议去小红书。

[js9528]

3. 目前车位划分了，对方职员给了经理微信添加两次未通过
4. 这个经理原本约了上周五协调，我请假先去和对方职员交警队定责，再去他们商场，原来那家伙休假..SB 中层
我阅读理解不行还是 op 有问题，既然微信未通过如何约定时间协调，既然他休假为啥要放弃休假和你协商？你放假的时候也和客户协商？做人做到这样，也是巨婴中的奇葩

[raycake]

这旧车位的角度，我感觉是你的技术问题

[JingXiao]

难赔，可以根据国家标准《消防给水及消火栓系统技术规范》（ GB50974-2014 ），消火栓箱门的开启不应小于 120 度​，投诉这个车位离消防柜太近，要去相关部门给予处罚。但是这个消防柜没有侵入到车位中，并不影响你停车，没有因果关系。

[fengfisher3]

你如果已经认了全责，那人家就轻松了。

[fionasit007]

@cloudzhou #50 我下班每天骑电动车，就 2 公里路一路上全是靠边违停，我只能骑到机动车道里去，很危险，有时候都想报复社会全给他们刮了，但是又赔不起

[cloudzhou]

@fionasit007 可以拍照举报的，或者 12345 ，每个月举报一次就可以了
交警要接到举报，他们也很乐于出勤

[fionasit007]

@cloudzhou #57 我上次把手机放到胸前口袋录像，回家看有点没对准角度，后面在拍一个比较清楚的去举报

[fcfangcc]

原来消防柜离车位太近可以投诉吗。我买的车位边上紧贴着消防栓，停好后右边车门都打不开。感谢给我提供了思路

[layxy]

交警定责了,其实已经没啥意义了,顶多让商城整改,想要赔偿有点难,因为消防柜没在停车位白线内,是你自己的问题,如果找找你说的,农村部分道路有限宽水泥墩,有时候过车很极限,但是刮了一般自认倒霉

[mskip]

投诉！投诉！投诉！，讹一点是一点，我支持你，大家的戾气还是太大了
等赔钱了再来贴一下，看赔钱了，我是对的，不然为什么赔我钱

[fuchish112]

主要是菜,这种车位都能停出问题

[RaymonR]

消火栓没有占线，要是车位小了还能说道说道，要是车位是标准的我不知道有什么可讲的，你投诉消防问题没什么问题，但是跟你停车确实没关系

[remarrexxar]

投诉整改非常合理，原来的设计如果发生火灾，停着车消防柜都打不开。整改修正的是消防风险，而不是停车风险。你单车事故撞坏了商场的消防设施，竟然不是商场向你索赔。

[Hidetodong]

这...位置不是挺大的吗，不明白为什么能蹭上

[Hidetodong]

而且 op 的图里，对面不就有个车位也能停吗，觉得有消防栓不好停的话，换一个就是了

[timesh]

保险赔付过一遍了，我问你，如果商场还赔钱，你可以捐出去多的那一份吗？

[dosmlp]

消防柜设置不合理所以我就可以撞上去是吧，鬼才逻辑，关键这个不合理并不影响正常停车

[zhangH258]

@fcfangcc 是的要留足够的宽度，还需要满足打开角度的问题，如果要改，一般情况下消防柜大概率没问题，可能是车位划分有问题，你可以参考下
@RaymonR
@layxy
@JingXiao
@femsdfq
@jrtzxh020 消防柜的设置要留出足够的净宽，这个不符合。

[woodfizky]

商场经理真是倒了霉了，被人撞到停车位外的静止消防栓，可以说跟自己基本没啥关系了，结果不理不加无理取闹人的微信，还要被骂 SB 。。

你的图片，即使是整改前的也不会说影响到人停车，完完全全在白线外。
你可以跟人提建议说这个东西离停车位太近，人家也可能会听你建议整改，但这是一件独立的事情。。
这并不是你把你撞到车位外静止消防栓的原因怪到别人商场身上的原因，而是首先应该找自己菜的原因，更不是你可以跟商场要赔偿的理由。。

[JingXiao]

@zhangH258 他这个不符合规定但没有到停车线里，和你车停不好没有必然关系，离远点就你也可能撞到，两码事，你可以要求有关部门处罚他，但好像赔不了你，直接诉讼吧，肯定不会主动赔的，要么找媒体 1818 这种流量大的来，迫于舆论压力嘛可能会给钱和解，坏处就是自爆卡车，会被各种喷，v 站素质相对较高都这个舆论风向不敢想抖音微博了

[momo1pm]

@zhangH258 说一堆，和你自己没停好有啥关系？？？

[luxin325]

个人感觉对面消防不合规和你贴出的民法典没有必然的联系。
不过还是支持你

[xyyxlq]

不知道如何评价。

拿 “走在路上，窨井盖没了” 来对比并不合理，如果消防柜在车位范围内，这样对比合理。但消防柜在车位外面，并没有影响到你正常倒车和入库，是你自己没看好距离导致撞上。

"我是今年起诉过两个案子都赢了，所以想 battle 一下" 。这更离谱，其他两个赢了和这个有什么关系？因为之前赢了，所以不管这次是不是我的锅我就想 battle 一下再说？

[zhangH258]

@xyyxlq 窨井盖没了，市政需要负责任。车位划分不合理，商场需要负责人，是这样对等的

消防柜需要和周边保持安全净距离，安全距离缺失属于“过错”，且商场（或其物业）对消防设施负有管理义务

我有我需要承担的责任，商场也有他们过错需要导致的责任

"我是今年起诉过两个案子都赢了，所以想 battle 一下"前面有一句话，大部分人会自认倒霉，我另外两起官司也都是维权的。目前商场摆明了不愿意协调赔偿，所以才引申出这个过往事件

[Bylinz]

挺搞笑，线画那么清楚，你非得跨车位停？你压的位置怕不是残疾人专用上车区吧，怎么好意思投诉呢？

[exbein]

别说消防栓了，我们这里微型车位照样有人停，贴着柱子停。
你有本事你就停进去+开出来，没本事开出来你怪柱子么？这不是碰瓷？

[Wh1t3zZ]

菜就多练

[wuxi889]

。。。别人合不合规是一回事，你撞倒了就是另一回事。

就跟小车违停在路边，电动车撞到这个小车是一样的。别人虽然违规停车，但跟你撞到不是一个事件，分开算。

[purringpal]

服务业真不容易，这比程序员碰到智障需求要恶心多了……

[Alastar]

有前后整改的证据、事故时候的照片么？不然你 battle 都没材料。

首先，这个民法典条例不适用；

如果是停在停车场里被其他人或者事物碰到造成损失而商场找不到人的情况下，是可以要求物业赔偿的；

这个消防栓和车位位置应该是存在很久了，从位置上看，完全在白线之外，不影响停车和车门打开，即使消防要求整改，也和事故没有关系，停不进去、容易刮擦，你可以不停，因为离消防栓近，导致发生刮擦，你自己还是占主要责任的；

[jimmyczm]

其实你就是想免掉赔偿的费用。消防箱不合规和你刮到消防箱没有必然的联系，可能对方会赔你一点，但不会完全免掉

[Wind2Illidan]

楼主举的例子就不对，应该是人行道旁边的草坪里井盖没了，你掉下去了。问题是好好的人行道你不走，走草地里了，赖谁呢？

[seenthewind]

两码事+1

不符合消防自然有消防相关整改，你倒车撞上去了按交警处置处理。

给你把这个事情说的再明白点：
1. 你举的例子（马路上少个井盖）是不合适的，是错误的例子，马路上就算被弄掉了个井盖，在光天化日之下走路不看路掉进去，也很难说全是路政的责任。
再比如，路上有个静止的障碍物，但凡是符合交规的速度，符合交规的做了行车观察路况，也不应该直接撞上去，很难说全是路政的责任。
唯一的例外，就是除非由于事发突然，或者现场光线不佳、无法观察到等情况，可以申请法律上的免责，可以参考的案例太多了，记得以前有一个车库入库压倒人的案例。

2. 交警说这个情况特殊，估计只是在姑且让你别纠缠他了，毕竟他的目标就是现场把单子给开了。

3. 退一万步，你觉得这个消防栓不合规，为什么停车前不找商场或者交警，之前是否有其他人反馈过，也是一种判断的场景。

[fcfangcc]

@zhangH258 #69 车位是买的已经不可能动了。边上也没空位。那到是可以拿这个去刚物业，让他们挪消防柜位置

[zhangH258]

@Alastar 1 楼是我的图片，现在还能看到？有整改前后对比
@seenthewind 不追求全部责任，还是负担部分责任。关于第三点，是因为当下出事了，搜索材料才知道不合规的，事前并不知道。

@luxin325 民法典是支撑我能要求索赔的依据，否则就是无理取闹了。

[shench]

你要是在开车过程中不小心没看到撞了这个消防栓那还好用，问题在于人家本来就在那里，你一开始肯定也是看到了，但是你还是出于某种原因一定要停这个车位，只是你比较菜没停好，撞上了，现在打算把这个损失转移到商场。
原因之一是你最近打官司赢了两次，所以你这次更加不要脸了是吗？
经理在休假为什么是 SB ？你休假的时候也是 SB 吗？

[zhangH258]

@shench 诶，原本约好了周五协调，我请假去了，结果他休假没有告知任何人...

[SunnyCoffee]

核心点还是车位设计和碰撞事故有多大关系。
以年轻人的停车水平去评判其合理性，有些偏颇，毕竟 70 岁也是可以开车的。

[ccvip]

还以为商场让你赔 2000 呢，唉，经济好的地方维权意识就是好。
多年前，我一小兄弟开货车从北方某村里走，蹭到了村里自建的限高杆（未经过公路局审批备案），货车顶部刮伤，限高杆位移，一端水泥柱有裂纹（不确定是不是本次产生的），以为自认倒霉维修车辆，没想到村干部索赔 5 万，还要扣车，后来得知这位村干部是人大代表，油盐不进必须赔钱，后面我这位兄弟去区政府那边上访，经过协调还是赔了一些钱才把事情解决。

[zy445566]

我之前也撞了商城的栏杠，但是我是在划线内撞的，所以商场赔了，你这个车压了线，要找商场赔有点难，实在不行就保险代为追责把，把自己搞的这么麻烦，没必要

[litchinn]

你列举的条例并不适用你的情况，很明显停车场的车位问题在于当你车停在那时，不能快速方便的使用消费设备，这个你投诉后肯定是要整改的，但是很明显整改原因不是因为你的车容易碰到它
> 未尽到安全保障义务，造成他人损害的，应当承担侵权责任
很明显这里指的就是如果发生火灾，由于这个消防设备不能及时取出，那么它负责任
作为围观群众，我很乐意见到你这样愿意较真的人，因为如果没有你可能真的会发生一起火情后才会调整这个车位
但是你想要理赔可能很困难，假设这里没有消防设备，这个线完全贴着柱子，你一样有可能碰到柱子，这是为什么大家觉得你碰瓷

[deplives]

1. 消防设施位置是否被包含在了划分的车位中去了？
2. 消防设施位置和车位线的划分，是否必然会导致车辆在按照车位线行驶的时候和消防设施发生碰撞
根据你上传的照片，可以看到消防设施没有北方只在你的车位区域内，其次。也可以看到车位线的划分和消防设施距离不足以导致车辆和消防设施发生碰撞，如果按照 op 上传的碰撞点，可以推测出来，碰撞的时候车一定没有在车位划分区域内，不然就这个距离，怎么也碰不到这个位置。
结论：巨婴 + 菜还爱玩


我就想知道，如果消防设施的位置站着一个靠墙的人，op 是不是需要让他赔偿你

[zhangH258]

@ccvip 诶，不说以前，最近抖音看到浙江那边有村民拦路，过去要收 100 。坏的人依然在
@zy445566 害，我目前心态是想着学习，走到哪算哪
@litchinn 害，感谢认同。依据的是两个“未尽到安全保障义务，造成他人损害的，应当承担侵权责任” + “消防柜净距不符合要求”，倒不是对方全责，只是对方要负部分责任

[weixind]

大概率索赔不到。可以看看停车位的一些地方规定。基本上就是规定的净距 30cm ，而且不是强制法规。

从逻辑上讲，如果能动用"未尽到安全保障义务，造成他人损害的，应当承担侵权责任"，应该是发生火灾，消防柜设置不合理导致你的车烧了的损失才是商场责任。

现在来看停车位间距是符合规定的，你撞上去就是你的责任。

[yxd19]

@zhangH258 为什么「未尽到安全保障义务」呢？你理解的安全保障义务是啥？保持停车位周围 xx 米净空？为什么「消防柜净距不符合要求」与你撞消防柜有关呢？消防柜净距的要求是为了保证消防柜不被撞而设立的还是为了什么而设立的？

[queue]

你对《安全保障义务》原来是这样子的理解的·······

人家消防栓就在那里 你停到都压白线了

明明是自己停车的姿势有问题 导致撞上了消防设备

你可以说他们安装消防栓不符合规定 去投诉整改

但是你去讹人家，前提是你之前起诉过两个案子还赢了，觉得这次起诉也能赢

你这种人真的是能到老的话 更加可怕

[yg503]

那肯定是商场的问题，应该把管子改个方向，再装个新消防柜，旧的不拆。把车位移走搞得好像是车位有问题一样

[chenluo0429]

比较好奇你今年起诉过并且赢了的两个案子，这个赢是指胜诉，还是指有利于你的调解结果？

[blackmirror]

还能让商场赔钱 我还以为商场要 2000