外包为什么在大家眼里这么不堪

[h3ral]

本人没有读过大学，学历非全日制大专和非全日制本科，运维相关工作，工作接近 7 年，一共在三个公司待过，进过乙方大厂，都是驻场甲方工作。论技术我不比别人差，非外包工作我也找过，面试都能过，有四份工作都是下 offer 后交资料或者背调被 pass 了。我这个学历是不是只有干外包的命了，我本人对外包倒是不太介意，工资给够就行

[PrinceofInj]

看行业，也就计算机行业有这个歧视。因为大部分计算机行业的外包就是原厂为了压低成本而引进的，而偏偏计算机行业非常容易表面上看着一样，里子上天差地别。一分钱一分货，导致外包为了完成工作糊弄了事的现象很多。自然评价就降低了。传统行业尤其是一些实体企业售后的，外包也不少，但是因为可操作空间没那么多，所以基本上大家都不太介意你的外包经历。

[yasinDoyle97]

确定是外包的原因？如果是这样简历这关不就刷掉了吗，每次都是下 offer 提交资料被 pass ，资料有问题？

[idragonet]

外包默认就是坑！！！

[acorn123]

觉得外包差的人 本身也能找到不错的公司。现在这行情 大量的大专和二本学生找不到工作 还跟风嫌弃外包 那真的是无话可说了

[superhero007]

工作好多年了，唯一有接触的是在公司的软件上远程遥控 idc 驻场的外包帮我接服务器的网卡网线...不是很清楚是不是业务部门才容易用外包。

[shilianmlxg]

不准偷吃零食？

[h3ral]

@yasinDoyle97 我简历写的都是本科，招聘要求也没写要全日制，我也没有造假

[h3ral]

@shilianmlxg 这个没遇到过，但是有时甲方领粮油 礼品，没我的份

[robyn87leonard]

为啥 pass 了 你简历里面写的公司是外包 学历也写了非全 还是你简历作假被发现了

[0x0x]

没啥不堪的，就好比双非大学就这么不堪？
大厂招人非要卡 211 以上。

只是学历好跟正编遇见坑的概率小一些而已。大厂内部一样有神坑存在

[iOCZS]

外包不给赔偿，不招有外包经历的，外包不能吃零食

[lixintcwdsg]

外包正职都招聘过。
只能说最好的外包比起最差的正职，那我的确宁可和外包合作。
但是工作这个综合能力：沟通表达、规划研究、技术、认真负责的态度，外包技术+认真负责可能没断保，前两项和正职差距还是很明显，平均来说更是如此。

至于工作岗位本身是不是坑，那比如对于企业来说是坑了，技术公司你想发财，基本要赌股权等东西，同时也需要你身边的同事有发展拉你一把，外包这方面讲性价比肯定不如正职。

现在情况更复杂，有了 AI 后，外包岗大幅缩减（“体力活”真的不需要人做了）。

这就是外包不好的地方，和“个人技术”其实关联不大。

[Stargaze]

唉，我是去年毕业的二本学生，现在目标就是进外包，但是因为工作经验不够，投外包也是已读不回，所以只能呆 100 以下的公司，我现在目标就是进大厂外包

[zsxzy]

大厂正职现在得 985/211 了吧

[s375465350]

大家反感的往往不只是“外包”二字，而是岗位边界和雇佣关系不透明：业务归属、汇报对象、能否转正、续约/赔偿，以及简历怎么写。面试时把这些问清，外包项目本身也能积累业务和交付经验。你这次 offer 的甲乙方关系、技术栈和稳定性都确认过了吗？

[suzhou]

干着正规的活，工资打折，福利没有，怎么玩

[GeruzoniAnsasu]

谜底在谜面上：不就正是因为他们都是本硕科班大厂经历。

[kkwa56188]

主要还是钱少, 钱多了就自动高级了.
市场的错.

[jacketma]

都是干外包，不是所有的外包公司都是埃森哲 Accenture 啊。外包也分三六九😄

[coefu]

关键是，现在外包都是香饽饽。

[Admstor]

这个帖子倒是很好的展现了互联网各说各话

OP 表达的是，自己在 HR 眼里不堪
但是回复有不少完全脱离了这个主题

[w0017]

毕业 7 年，你如果努力挣扎到有行业地位或者小有名气，就无需关注学历/外包这些事情。
所以，每个人上学时偷过的懒，最后自己都要买单的。

[h3ral]

@w0017 只是看到有帖子，很久找不到工作也不接受外包。确实为年少的无知付出了代价

[winnerczwx]

@kkwa56188 钱少是表面原因吧, 什么技术水平什么工作态度能有多少薪资都是一个固定的范围, 这不取决于你, 取决于跟你相同水平的人的需求. 就像外卖员为什么单价高不起来? 你觉得 10 块我才送, 别人觉得 3 块我就愿意跑, 要么你被动接受这个待遇, 要么你主动学习新技能往上走, 这才是市场供需决定的待遇问题

[k9982874]

读书是这个世界上最简单的事，书都读不好这个人的能力也就这样了。
适用于 99%的人，你要是天才也不需要他们这份工作

[robyn87leonard]

@w0017 努力挣扎到 小有名气 这也太扯了吧 全国大概有三百多万的程序员 有几个能小有名气的 985 的都那么多干码农的 有几个能混出头的; 其实大部分都是力工罢了
北京人社局写的报告:近年来京从事程序开发工作的农民工明显增多 这是句大实话

[mackyuqi]

@h3ral #7 大概率因为你写的是本科，结果别人发现你的本科和专科都是非全日制的，如果专科是全日制的还好说一点

[coolcoffee]

@zsxzy 那是两年前，现在得硕士起步🐶

[h3ral]

@mackyuqi 有一个是这样，面试前问了学历，我说了本科不是非全，结果都要体检了，HR 问了一嘴我的专科，我说了，然后就没了

[h3ral]

@k9982874 是的，我一直觉得靠学历筛人没有问题

[irrigate2554]

你工作 7 年 3 公司，我就问你写代码的时候会考虑别说三年，哪怕半年后代码的维护难度么。基本上都是外包进场干项目，验收完成就丢给非外包人员维护，你是半年搞完了，别人要维护几年甚至十几年。

[iixy]

因为你是非全，而网上有几千万全日制本科

[erwin985211]

外包材卡学历了，不是全日制你连聊天的资格都没

[OneLiteCore]

经济基础决定上层建筑，现代社会看人下菜、看钱多少再决定是否给尊重给多少尊重已经是默认操作了，而外包的工资一般会低于正职，所以自然会演变成这样。

[bjy1]

有的时候真的会感觉，程序员真的代表一个群体描述。
我们认为技术强就是大佬，也崇拜技术大佬，认为专业技能就是安身立命的本事
充满个人英雄主义，
但其实连路边修车的赚钱靠的都是人际关系，同行资源交换，技术小小一点，他们从来不不会认为我比别人修的好修改的快，我就应该挣的多

[saraiasam]

主要看整体的就业环境

如果行业缺人，那么就没有线会嫌弃学历较低的人，只要能干活就行。

如果行业就业环境下行，那么人员供给远大于需求，最先被挤出市场的就是学历相对较低的。

[kinghly]

说实话，外包一般技术都不太行。

[BruceXu]

我相信你能胜任工作,但干活只是工作的一部分.

考上本科的和没考上本科的还是有区别,比如不会说"论技术我不比别人差"这种话.

[Georgedoe]

人都容易过度自信 ， 你也一样，我也一样

[wildlynx]

做外包，做得再好，也不会有正向反馈，在甲方眼里那是你应当的。

[ZAN0029]

外包不说福利了，我们公司开 3w 给中介劳务，他们给外包到手就 8000 ，中间剥削掉的这层替外包不值，做的事情都是一样的。

[fredweili]

没有 N+1 ，故意区分工卡，无聊的卡福利，比如腾讯的外包取消免费晚餐了吧

[121819756]

现在不好说，大环境不好。 以前的外包大部分都是，很听话，但是能力偏差，也不是说不能实现功能，是细节、抽象、扩展能力很差，就比如一个配置，写死，你说实现没？实现了，但是扩展起来就很难受了。这都是小的，大的碰到了会更难受，当然，不是外包也有这种人

[aPaul]

@Admstor 不要指望在这里能问得到正解答案，很多都是上来就反问句，甚至连题都没审，而且现在戾气越来越重

[tcper]

正编不敢管的事我外包管，正编不敢连表查询，我几百个表连着查。
正编管得了的我外包要管，正编管不了的我外包更要管。
先斩后奏，皇权特许，这就是外包。

[Oscar1994]

因为还没到裁员、欠薪的时候，上车的肯定想把门焊死了。不是你能力不行，相信自己。

[72]

不一定 之前有家公司招来几个外包啥也不干（没用起来）， 外包的天天早九晚六 正编还加班到晚上十一点，把外包当哥们儿，把正编当黑奴用， 没绷住。

[72]

@72 工资还比正编高不少

[xylitolLin]

你最后那一句就是原因了。因为外包工资给不够，活又给得多

[qcbf111]

腾讯腾娱为例: 加着正编一样的班, 做着正编一样的事, 承受着正编一样的压力. 除了不费几个钱的班车食堂等等小福利, 项目辛辛苦苦做完之后分红和外包就毫无关系了.
相当于和正编一起冲锋陷阵, 最后城池打下来, 正编开始享受, 外包就继续去下个部队冲锋陷阵!
这是人干的事???

[EastLord]

行业共识吧

[brucewar]

评价体系单一

[tzhl]

槽点太多了

[mouseman]

抛开裁员不说，跟着项目走，没有归属感才是最大的问题，总觉得自己是外来人！没有集体感，工作是一件长期的事情，甚至占据了比自己私人生活更多的时间（睡觉除外），长期这样会打消自己的意志，甚至改变自己的性格！

[visper]

其实,有很多中小公司,待遇什么的还不如外包吧.

[94]

好的企业不差优质的候选人，所以从年龄、学历、院校和工作经历上面可以筛掉很大一部分后候选者，减轻工作压力。换成你作为 HR 每天如果要仔仔细细的看成百上千的简历你也头疼。
如果是真的觉得自己技术不差，可以联系几个猎头让他们评价一下你是不是真的“优质”，还是说你只是自己觉得“论技术我不比别人差”。

[EthanV2]

简历有这样的经历，就好像你找对象简历去逛酒吧和身上有纹身类似，还容易因为项目停摆而离职或者换项目，只是 HR 基本上有自己的观点，他们有自己的一套筛选人的体系，所以真就是这样，如果你干过外包，那后面很大概率也是外包。我有很多群友也是这样。学历也基本上是全日制大专或者非全日制本，但是没办法。除非你其他条件，比如能力很优秀，能覆盖这个缺点，不然是很难让 HR 特意让你过，因为同价位人家也能找一个安稳其他岗位的

[ReferenceError]

“我这个学历是不是只有干外包的命了”，是的，因为
1：和你一样背景但突出的人工作多年，自己知道价值和定位，不需要提这个问题了
2: 大环境就不好，你用什么去和本科甚至一流院校的人竞争呢，难道人家就差了吗
“外包不堪”，也不至于说不堪吧，人家的想法为什么你要做带入，不可能会专门有人上网给外包加光环吧，随口吐槽，何必在意，很多人上网就是为了找个情绪垃圾桶，你在意得过来吗。

[seeu2ex]

@bjy1 确实，事实上 99%的人都是一样，属于对社会是维护状态，真正有差别的 30 岁之前早就能看出以后是强者了，只不过人需要有阶级罢了；什么活干两年还不会？多数都是没什么技术的活

[fms86]

核心原因就是因为钱少

[dddd1919]

@tcper #45 原来是东厂啊🤣

[booyah]

本来我感觉外包也挺好的，
直到上周遗忘在公司健身房的耳机被外包顺回家之后

这和能力无关，只和素质有关
但是这种事情多了之后，偏见就多了，就会削弱认同感

[ll5270]

我也是 非全大专和非全本 有学位证 没有去过外包公司 从业 9 年一直是甲方 还去过一个上市公司干了 3 年

[PopRain]

HR 认为非全日制就是花钱买的学历（没有受过正规训练）

[Pony69]

我目前的理解就是：外包抗风险差、极易被裁；重新求职时，又难免被 HR 和面试官对外包背景的隐形偏见（最近求职，我已经深深感受到了）；求职受阻加剧焦虑，为了生存只能再次妥协外包；而新外包依然面临被裁风险。如此周而复始，仿佛陷入了死循环。

[w0017]

@robyn87leonard 你要是以普通人的水准要求自己，学历又低一些，那还能怪得了什么？你也知道有 300 多万程序员。要么脱颖而出，要么就随行业转冷而处境更艰辛呗。

[TANG11]

设计也是

[Patrick6]

外包可以做到几岁呢

[GeminiPro]

差点看成了外企。

[jjwjiang]

你在这里问只会加深你这个印象。V2 上大部分程序员起点较高，毕业不进大厂已经算失败的了，从底层摸爬滚打起来的经历很少，接触的外包又很多臭鱼烂虾，因此看不起外包是正常的。实际上多的是从小厂->外包->外企/大厂的，人家又不是什么时候都有 HC,能力到了时候没到进外包很正常啊。我自己也是，并不觉得外包这段经历有什么污点。讲逻辑的职业去因为外包产生歧视，是真的蛮搞笑的。我自己面试的时候压根不看外包还是正式员工，三两句话就能聊出来水平，用这种标签去脑补不是凸显自己无能吗？

[safari9]

身份问题，跟为什么老家公务员这么牛逼一样

[xx6412223]

因为这个行业的鄙视链太短，研发接触不到客户和上下游，往往还有高学历的强因素加持。只能鄙视一下外包了

[shmilypeter]

其实就是市场原因，以前阿里正式也有不少大专，但都是十五六年前进去的了。

计算机软件开发现在已经是事实上的下行市场了。老哥你就算是真 211 本科，倘若你履历不够好（换工作频繁，有外包经历）也进不了大厂了，大厂都要背景调查的。

所以不要怨恨自身也不要怨恨市场，市场就是喜欢高学历的，就跟你就是喜欢漂亮胸大的一样。

[BerniLin]

最近在面试外包（工作经验 7~10+），面试了两天给我的感觉是简历上写得经验很全，技术很不错，
但是面试的时候很多问题都是一知半解答不全。

我以为我问的问题已经是比较基础和常见的了，也没问啥很难的问题，至少我认为中级应该都能答个十之八九。

我之前也面过正职，给我的感觉是总是能面到大佬。所以我不确定是 hr 筛选的问题，还是大多能力还行的不会考虑做外包。

这样想来 op 应该是在外包里面拔尖的了

[tasidingo]

好好上班就行了，管它外包内包，能拿到钱养活自己养活家人就很牛