最近一段时间一直想出国

[chendajun]

先自我介绍一下：帝都码农一枚，即将奔三。
这一段时间特别烦躁和迷茫。
工作也遇到瓶颈了，北京买房也不现实，回去也找不到合适的工作，还没结婚，
这样留不下来也回不去，大龄还没结婚的尴尬；空气，食品安全，下一代的教育等等
感觉现在的生活太压抑了，所以就想着趁还没结婚先出去闯当几年。
当然我也知道国外不一定都是天堂，肯定也辛苦。

[SuperMild]

能出就出呗，也许会有好的际遇，不试一试谁知道呢。

[boter]

个人觉得 还是国内容易赚钱 或者其它发展速度很快的国家，

[boter]

同迷茫，即便走运能买了房，还有户口等等一系列问题，不然即便有房子下一代还是上不了学

[lycos]

想着想着就老了

[citydog]

动起来
为新的力量喝采
动起来
每一秒都期待
动起来
为新的纪录喝采
动起来
就拥有精采未来
动起来
掌声哄哄
心情悸动
每个欢呼
无法形容
每一滴汗滴下都有用
活学活用
与众不同
动起来
快乐会因你而来
动起来
心花会为你开
动起来
这世界充满期待
动起来
做最精采的一代...........
无限量炫耀（炫耀）

[awanabe]

即将奔三 楼主还未满 20 ？

[chendajun]

@awanabe 怨我，可能用即将奔三不合适，已经 28 了！

[coderluan]

楼主如果英语好社交能力强，那样出国试试也好，起码眼界会不同。
否则的话，楼主其实不如现实点，考虑下列问题：
1. 培养个爱好，交个女朋友。
2. 考虑下去二三线城市发展，中国又不是就北京和你老家。

[patx]

应该规划好，出国要做什么。不要为了逃避而逃避。

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

我见了太多人，出国了也不知道干嘛，最后还是找不到工作呆不住回国去了
如果你觉得出国是通向你的目标的中转站，那么做好准备磨练自己
如果你觉得出国本身就是目标，那么去火星都没用

[tyrealgray]

一直想出国，勇敢去尝试了，现在出来了。

[imn1]

楼下应该有旅行社吧

[StackGao]

第一代移民出国生活会很难. 但第一代移民北京也很难.


希望你可以向楼上一样勇敢尝试, 拼一把!

[chendajun]

@BXIA 很有道理

[chendajun]

@tyrealgray 去哪个国家了，怎么出去的？

[chendajun]

@StackGao 其实艰难不可怕，可怕的是艰难还看不到出口

[EvanQu]

国内什么样 出国一般也不会改变多少

[Explorare]

西欧、北欧老龄化严重就缺年轻劳动力，去那边试试？比如德国、瑞典。英国现在还不知道是个什么情况，尽量呆在欧盟国家比较方便点。

[hack]

读书少，想的多，不知道对不对

[aussieweever]

作为码农出国找工作还算比较容易的，但生活压力也一样不小

[droiz]

@citydog 6

[Jboys]

跟我经历比较像。谨慎思考，做到选择不后悔就行了。

[swulling]

找个妹子吧，妹子挺有意思的，以前不找真是丧失了很多乐趣

[itabas016]

同楼主，前段时间也有相同的困扰。最近很消极，想法也就不了了之了。😔

[roist]

你这个情况，不如申请个留学，比如澳大利亚，说不定有机会移民过去

[gpw1987]

如果能出，当然是应该选择出去的

[sammo]

独行侠你是自由的

[tyrealgray]

@chendajun 德国，找到工作出去的

[lifesimple]

看标题还以为是出过放松心情

[cuebyte]

@tyrealgray 哪里投的简历？要求如何？

[Heavytiger]

想去美国自驾旅游。双 11 看到有个团购价才？ 999 。好心动。但是要上班，没时间。哎！

[tyrealgray]

@cuebyte 国外找工作的平台都可以，和国内找工作没区别

[motai]

比楼主小一岁,也在考虑要不要离开北京了,出国感觉我是不太可能,学历和英语都太差

[aoxiansheng]

我也想。
如果一辆雅阁跟一辆五菱之光在狭窄的路面相遇，五菱之光后面大马路，雅阁后面是小区停车场，这时候雅阁是不会退让的。
如果同一辆雅阁，司机不变，对面是一辆路虎，雅阁车会乖乖的后退。
这就是我想离开 china 的原因。处理问题不是想着礼让三分，而是想着这货有钱我惹不起。

[ICL]

出国之后就会发现 1 、女友更难找（尤其是美德这种工科强的国家） 2 、房子该买不起还是买不起
据我观察，活的比较潇洒的，无论是在香港美国澳洲还是欧盟，无外乎 1 、家里有钱赞助买车房 2 、流畅的当地语言（瑞典语、德语 etc ）
实验室和瑞典联系比较多，就算是瑞典本国小哥也总是感慨在斯京买不起房

[WhoMercy]

@aoxiansheng 思维定势已经形成，那到了哪里都没法改变。


@ICL 据我了解，国外大多没那么执着于“房产”吧，更偏向于租房，因为舒适、负担小、灵活性高

[ncisoft]

想过出哪里么？

[khaosean]

暂时不要考虑美国，最近移民政策不稳定。推荐澳 /加 /欧洲。

[Umix]

出国工作的话先在国内找着，找到再说？不然旅游签证出去也不能工作吧？

[ICL]

@WhoMercy 本来各国首都和核心经济城市的房子就不仅仅是用来居住。租房相对有保障不代表不想买房，更何况本来就是因人而异的事情。
关于各国房价泡沫
http://www.businessimmo.com/system/datas/89212/original/bubbleindex-2016.pdf
Global Real Estate Bubble Index by United Bank of Switzerland

[lhw45202]

申请留学吧

[mechgouki]

出国唯一问题是父母照顾不到了 如果你是独生子女的话

其他都可以克服

[cxbig]

条件允许的话，考虑下德国吧。
基本就 3 条：
- 德国承认的本科以上学历
- 有公司愿意给你 offer （英语沟通顺畅即可，来了再学基础德语）
- 税前年工资 4 万欧以上（是个码农都可以拿到，基本可以忽略）

[EricCartman]

@ICL #35 欧美教育医疗资源没中国这么集中吧，而且还没有恶心的户籍制度

[20015jjw]

只要不来湾区...
房子是肯定买得起的...

[eyp82]

@swulling 你这句话我深表赞同, 妹子确实比较有意思, 好玩. 嘿嘿...

[paulagent]

我来说一下我的经验， 本人 84 ，在国内工作 7 年半， 15 年 9 月跑到加拿大一个二流大学读 cs 硕士。 加拿大目前就是读书超过 18 个月， 给 3 年工签， bc 省得政策是 stem 专业，硕士毕业直接省提名，移民还是比较容易的。

买房子并不是大问题，我这边保护租客到了变态的地步，你只要不想走，可以在一个房子里住几十年。 房主想涨房租，政府有规定最多涨多少，去年本地最多只能涨 5%。貌似是和通涨挂钩。

问题有几个，总会遇到歧视， 医疗效率巨慢，快递巨慢，就是服务很好

我在岛上，女多男少。 目前男同学都找到女朋友，女同学都单着。 和湾区正好反过来

[binux]

直接投国外公司，其他问题，等你拿到 offer 了之后在想也不迟。

[WildCat]

如果愿意读书可以来英国，同学有个在数字公司干了两年码农的妹子，累病了。病好了就来英国读硕士。然后打算申请博士了。码农转居 Digital Media 。

[aznfy]

@paulagent 看来是 uvic?

[paulagent]

@aznfy yes

[cszeus]

现在在湾区的一个小公司工作， H1b 工作签证，老婆 H4 签证不能工作。每个月存 1000 多，买个房子大概 100 万，每年房产税 2%-3%。身边除了双码农的，有些 30 ， 40 岁老婆全职太太， 2 个孩子的，也只能租房子。

工作比国内轻松太多，没什么压力，也没什么动力。

除了工作，炒股，基本没有赚钱方法。外快，开发 app ，自己建网站放广告，都是违法收入，不符合 H1b 要求。

全球征税，国内有房产的，支付宝上买基金赚钱的，都要报税。

[quake0day]

想出国就赶紧行动。反正你在国内无家庭无牵挂，最适合出去闯荡了。

[aussieweever]

澳洲墨尔本，东边房价也逆天了，只有 30 公里开外的还有可能买，否则只能买 unit 或公寓，不太保值。工资英语可以，技术水平可以的话 10 万的 base 应该也是可以拿到的，上 120k 的也有， startup 一般给的更多。但一旦结婚生娃，问题也一大堆，总体而言就是要么单职工家庭生活紧巴巴，要么双职工家庭孩子没人带，天天上 child care 那价钱也是相当的贵

[catsky]

@aussieweever 坐标澳洲布村，一个孩子，天天上 childcare ，每天 125 刀，政府补贴 60 ，但还是压力好大。双程序员。不过这里工作从不加班就是了

[catsky]

建议楼主先出国旅行一趟看看，万一你不喜欢呢？

[linbiaye]

@aussieweever , @catsky . 2 位有机会能内推么？人在土澳 whv.

[aussieweever]

@catsky 双程序员还是爽很多的，我老婆金融方面的，普遍薪水低，活还不好找

[aussieweever]

@linbiaye 我这小公司，之前公司发过一个职位，收到的大多是印度和中国的，都想找担保。看 CTO 的意思不是很愿意

[linbiaye]

@aussieweever , 哈，还好不全是印度的。最后招了哪儿的？

[aussieweever]

@linbiaye 目前人还没找到...据我所知一般公司都不太愿意找担保的，因为比较麻烦。愿意担保的公司一般就是给比较低薪水的，初创公司可以去试试

[zfree]

能出去还用问吗

[brainjoy]

英语六级见了老外就哑巴的默默路过

[uestcfei]

@binux 请问如果先找工作，最后拿到 offer 后，会不会还要抓紧时间考托福雅思之类的呀，也想出国工作，但是没有头绪，不知道要不要先准备英语语言考试之类的。。。

[bbx]

楼上有人已经说过湾区了。不过我想说 100w 只能买一般的房子，至少 150w 吧，买到不错的房子。国内有国内的好。不过楼上存 1000 ，貌似有点少了。。至少得存 3000 吧。。

[davidzd]

之前在墨尔本留学的时候身边很多像 LZ 这种工作过几年感觉国内环境很差，其实出国肯定还是挺辛苦的但是熬过一两年也就好了。

[eclipselu]

@uestcfei 觉得先拿到 offer 再说吧，拿到 offer 说明英文水平不差，再来准备一下雅思比较容易，工作签证的话一般是考 G 类的，很简单。

[catsky]

@linbiaye 你大概说下做哪方面的吧？ 我帮你留意

[iloveyou]

是你自己给自己设限，谁说回去找不到工作？我之前在深圳也是买不起房，后来回二线省会发展，目前 2 套房、一个车位、月薪 10+k

[djyde]

唉，想移民到新加坡

[dingtianran]

每个这样的楼主我看到都这样回复：
澳洲和新西兰 working holiday visa 去研究一下然后你会感谢我的

当然了我就是这么肉翻的

[cczuysh]

开始背单词吧

[linbiaye]

@catsky , java web 方向。

[quicknight]

@boter 你们这些人啊，就是想太多
没买房愁没买房
买了房愁户口
现在操心一二十年后的事情，不如好好把眼前的问题解决掉
饭要一口一口吃，事要一件一件做，急什么

[quicknight]

打击一下楼主，在你熟悉的地方混成如此，凭什么觉得去另一个地方会有更好的改善，而不会变得更差？

[chnyang]

@aoxiansheng 太偏激了

[iMono]

买了二线省会的房子......但是为了孩子也想出去...

[Blazings]

别想多了, 码农真心推荐美国, 其次考虑加拿大

[zxdhuge]

别考虑那么多啊，活着也不只是为了一个结果，体验才最重要。
我的情况跟楼主差不多啊， 27 ，工作快 3 年了。正在准备 GT 申请明年秋季再去美国读个 master

[paulagent]

@iMono 实话实说，加拿大这边的基础教育存粹扯淡。特指公立。想孩子学得好，和国内一样，要么公立下课找培训班，要么私立，别无他法。 这边的父母为了孩子一点也不轻松，我上一个房东，两个博士，一个孩子，一个暑假两周的科学夏令营，就一千多刀加币。 他家孩子，一个暑假，一个孩子还要参加至少两个这样的课外活动。

如果不想花钱，公立学校下午 2 ： 30 就下课，早上八点半上课，你觉得扣除课余时间，和吃午饭的时间，能学啥。

[ljcarsenal]

@tyrealgray 德国绿化有新闻上那么严重么

[introom]

出去，就是玩玩，待待，然后发现国外好破，好破

[davidyin]

出国，有钱有能力就去。没有什么需要多考虑的。
每个国家都不一样，各有特色。如果不适应，就早点回国。

一个出国十五年的老移民给你的建议，就是出国未必能解决你的困惑。

[iMono]

@paulagent 现在国内也差不多了...学生改革...然后越改越差.....不上补习班学习都一般......你问问你周边有孩子的人..很累的..

[tyrealgray]

@ljcarsenal 绿化有的，现在是难民问题比较复杂。南部不太平，北部好很多

[xiparos]

@tyrealgray 德国公司上班也能随时撸 V 站？ 66666666

[tyrealgray]

@xiparos 我们还有瑜伽时间呢🙈

[xiparos]

@tyrealgray 这是给女员工准备的吧，男员工可以在这段时间内干点别的么？

[viephen]

[shuaibird]

去澳洲吧。其他国家都不好移民感觉

[tyrealgray]

@xiparos 大家跟着做，不分男女啊

[loser]

75W 美金，移民美帝，微博搜 长岛律师

[chendajun]

@loser 要是有 75W 美金我还纠结吗？直接回乡下了！

[loser]

@chendajun 有这么多还回乡下干嘛哈哈哈

[chendajun]

@loser 想出国的原因是：在国内过的很辛苦，在国外同样也会辛苦。但同等辛苦的话国外比国内过的好点。
如果有 75W 美金的前提下，我不会选择出国：好几百万在老家不会过的辛苦，移民美帝一切都是未知。