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1shark
V2EX  ›  随想

买的起房是留在大城市必要条件吗

  •  2
     
  •   1shark · 2020-09-07 10:28:27 +08:00 · 12670 次点击
    这是一个创建于 1298 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    毕业三年年龄也不小了,能力差薪资底,再拼三五年到 30 岁也承担不起一线城市的房价。 最近想,不如回老家新一线城市,也许还能凑够首付,不用在大城市骑单车的时候来反省自己。

    109 条回复    2020-09-08 11:28:27 +08:00
    1  2  
    xz410236056
        1
    xz410236056  
       2020-09-07 10:31:56 +08:00   ❤️ 11
    不是。
    是充分不必要条件
    wanwaneryide
        2
    wanwaneryide  
       2020-09-07 10:33:24 +08:00   ❤️ 1
    想想成家以后,每隔两三年就拖家带口的搬家,就是个恐怖的事
    sys820
        3
    sys820  
       2020-09-07 10:33:58 +08:00
    老家都是新一线了 还不香吗
    gaobh
        4
    gaobh  
       2020-09-07 10:34:08 +08:00 via iPhone
    北上深?算了吧,一般人买不起
    meisen
        5
    meisen  
       2020-09-07 10:41:05 +08:00   ❤️ 1
    我认为是的,就像丈母娘问女儿的第一句话:他有房吗?
    npe
        6
    npe  
       2020-09-07 10:42:58 +08:00
    多攒点钱回去吧,要不然回去工资低得你无法接受。。
    shifttacn
        7
    shifttacn  
       2020-09-07 10:44:19 +08:00   ❤️ 9
    买得起房是留在任何一个城市的必要条件
    FaXiaoKe
        8
    FaXiaoKe  
       2020-09-07 10:45:33 +08:00
    房子这东西,本质上跟车一个卵样。

    没有之前,这不方便,那也不方便。

    等你有了之后也就那样。

    就是整个环境都觉得这俩很重要,你说重要或者不重要根本就没用。

    整个环境都在逼着没买房,没买车的人赶紧买买买。
    cmdOptionKana
        9
    cmdOptionKana  
       2020-09-07 10:46:32 +08:00   ❤️ 5
    不是必要条件,主要看你生不生孩子,如果生孩子在哪里读书,当地对外地户口的孩子上学有什么限制,等等,都是很实际的问题,需要实际调查。
    FaXiaoKe
        10
    FaXiaoKe  
       2020-09-07 10:47:11 +08:00
    要真说题主这个话题,留在大城市必要条件。

    留在大城市 和 买房 这两件事,是充分不必要条件。

    买房当然更好,买不起也不是不能留啊。。
    coderluan
        11
    coderluan  
       2020-09-07 10:49:02 +08:00
    谈不上必要条件, 但是房子和户口挂钩, 户口和医疗教育之类的一堆东西挂钩, 没房子也能生存, 有房子才能生活, 房子是别人的生活是自己的, 只是消费注意的陷阱而已.
    Cielsky
        12
    Cielsky  
       2020-09-07 10:49:09 +08:00 via Android
    是也不是。
    如果你要结婚生子,就是。毕竟大环境就这样,个人对抗大环境不切实际。
    不结婚生子,那其实都无所谓,完全怎么舒服怎么来。
    gadsavesme
        13
    gadsavesme  
       2020-09-07 10:56:23 +08:00
    老家新一线的话,北上广多个个几年攒点钱回家呗,已经比很多人条件好了。
    Jooooooooo
        14
    Jooooooooo  
       2020-09-07 10:57:42 +08:00
    你搬几次家就知道还是有自己房好
    php01
        15
    php01  
       2020-09-07 11:00:07 +08:00   ❤️ 16
    大部分人在大城市,只有那么 5 年的时间,然后就会被耗尽电量。这五年内有两个坎。
    第一个坎,是首付。
    第二个坎,是 30 岁后,有了老婆孩子,没了工作,如何还房贷。
    这两个坎能解决,就可以留在大城市了。
    momotrilion
        16
    momotrilion  
       2020-09-07 11:01:02 +08:00
    老家新一线..那果断为回去做准备..挣钱回去买房。说实在的,我觉得一线城市只算生存,要想在这有生活的味道,买一套房只是开始
    xsm1890
        17
    xsm1890  
       2020-09-07 11:04:34 +08:00
    如果想要过的"像个人",那么是的
    chenyu8674
        18
    chenyu8674  
       2020-09-07 11:09:12 +08:00   ❤️ 1
    @xz410236056 #1
    考虑户口的话,是必要不充分吧
    hack
        19
    hack  
       2020-09-07 11:10:27 +08:00
    得有套一百多平大平层可以住下三代人的房子(或者三层独栋别墅),还得有套学区房。这么说,是不是就有精神头努力了
    xzg1993
        20
    xzg1993  
       2020-09-07 11:21:08 +08:00   ❤️ 1
    @hack 达不到这个目标,更丧了
    napsterwu
        21
    napsterwu  
       2020-09-07 11:21:54 +08:00 via iPhone
    房子方便后代念书、高考,跟车还是不太一样的。
    xiaoyang7545
        22
    xiaoyang7545  
       2020-09-07 11:28:15 +08:00
    有了孩子以后绝对就是必要条件了。。二人我感觉还比较无所谓
    reymond3
        23
    reymond3  
       2020-09-07 11:39:24 +08:00
    曾经认为不是,现在认为是
    自己认为没什么,但父母子女以及对象都认为必须
    hafuhafu
        24
    hafuhafu  
       2020-09-07 11:47:29 +08:00
    如果要结婚生子,那肯定是必要条件了。
    不打算结婚、生子的话,买个 Loft 凑合住好像也没啥。
    ykzmhhssdhp
        25
    ykzmhhssdhp  
       2020-09-07 11:50:04 +08:00 via iPhone
    房子能让你做更长久的打算
    tilv37
        26
    tilv37  
       2020-09-07 12:24:37 +08:00
    对我来说,是的
    speculatorA
        27
    speculatorA  
       2020-09-07 12:31:33 +08:00
    @xiaoyang7545 深圳那么多家庭在深圳读书成长,怎么就必要条件了,租房的一大把。
    XWUS
        28
    XWUS  
       2020-09-07 12:37:18 +08:00 via Android
    @speculatorA 租房怎么孩子怎么上学让人头大
    leeolsen
        29
    leeolsen  
       2020-09-07 12:38:12 +08:00
    就我自己一个人我都想买然后费劲巴拉地买了
    搬家的麻烦,不能装修不能置办大型家具家电的不爽,都让原本就繁忙的生活变得很累
    IGJacklove
        30
    IGJacklove  
       2020-09-07 12:46:20 +08:00
    大城市上班,老家生活也问题不是很大吧,见过很多都是大城市随便租个房,周末回老家.
    swulling
        31
    swulling  
       2020-09-07 12:54:08 +08:00
    @xz410236056 逻辑谬误,买的起房肯定不是留在大城市的充分条件。
    充分条件的意思是,只要这个人买得起房,他就必须得留在大城市。显然这是一个假命题。
    hack
        32
    hack  
       2020-09-07 12:54:27 +08:00
    @xzg1993 在哪个城市,攒好钱。带队伍去砸盘
    zhuangku556
        33
    zhuangku556  
       2020-09-07 13:05:52 +08:00
    @IGJacklove 那得老家离大城市不远才行
    rodrick
        34
    rodrick  
       2020-09-07 13:06:00 +08:00
    老家新一线不如回老家了,各方面来说比在大城市无房生活比起来,生活质量会高很多
    songjiaxin2008
        35
    songjiaxin2008  
       2020-09-07 13:19:29 +08:00
    如果打算要孩子,那么不仅是要买的起,还要有好的学区... 很现实
    charlie21
        36
    charlie21  
       2020-09-07 13:21:13 +08:00
    大城市赚钱 小城市花 —— 痛快
    大城市赚的钱都留在大城市 —— 一般,但为了某种理由可以忍受(比如丈母娘要求)
    小城市赚的钱在大城市花 —— 痛苦
    iMiata
        37
    iMiata  
       2020-09-07 13:29:25 +08:00
    周末和上海一哥们聊天正好说起这个话题,他买房子的预算 400w+
    上海:地段非常偏远的房子,且基本没钱买车了
    苏州:地段很好的房子,且有余力考虑一下 50-60w 的车(甚至可以试一下 70-80 的)
    我哥们说他相当心动,我觉得楼主也可以参考下
    xz410236056
        38
    xz410236056  
       2020-09-07 13:36:31 +08:00
    @swulling 你这明显错了,充分条件的意思是买得起房可以推出他能留在大城市,反过来则不成立,留在大城市未必买得起房。所以是充分不必要条件
    andong777
        39
    andong777  
       2020-09-07 13:44:12 +08:00
    在大城市不一定要买得起房,买得起房也不一定要留在大城市,所以是既不充分也不必要条件
    1wannaooooo
        40
    1wannaooooo  
       2020-09-07 13:44:58 +08:00
    对于你个人来说是这样的,在哪里买房,买不买,都是个人选择,只要自己认定了就好。但是人是社会关系的总和,你孩子的教育,你自己的医疗,目前来看都是和房子捆绑的,不买,以后会很难。
    dtgxx
        41
    dtgxx  
       2020-09-07 14:02:07 +08:00
    充分不必要,人怎样都能活下去,即使在大城市三无结婚生孩子,只是居住条件,上学的条件等等的生存条件很差。

    然后过了 18 年发现,孩子特别给力,考上了北大,改变了命运,也是可以的。

    但是你的人生已经快结束了,为了你自己的人生,还是哪里舒服去哪里吧。
    xayoung
        42
    xayoung  
       2020-09-07 14:04:56 +08:00
    @speculatorA 放养式读书成长的话,可以很随意。但是教育方面要上点心的话,租房限制可太多了,而且在深圳高考的资格都没有
    glfpes
        43
    glfpes  
       2020-09-07 14:12:45 +08:00
    是的,去可以买得起房的地方工作。

    夫妻月收入加起来和房价差不多就认为可以买得起。
    lipcao
        44
    lipcao  
       2020-09-07 14:14:20 +08:00
    都在考虑这个问题, 主要是你离开了大城市,等你后代毕业了来到大城市 还是和你面临一样的选择,要不要留在大城市。。
    Thresh
        45
    Thresh  
       2020-09-07 14:21:03 +08:00
    必要条件,不是充分条件
    speculatorA
        46
    speculatorA  
       2020-09-07 14:32:46 +08:00
    @xayoung 不太懂,租房和买房跟教育有什么那么大的关联? 资料准备齐全是可以在深圳高考的,你不会觉得深圳每年那么多高三生都是深户吧?
    wupher
        47
    wupher  
       2020-09-07 15:10:08 +08:00   ❤️ 4
    主要有户口这个东西存在。

    医疗、教育等系列关键资源被通过户口而锁定。

    否则,就北京那高考分数,全国人民都去了。
    revalue
        48
    revalue  
       2020-09-07 15:19:02 +08:00
    老家都是新一线 不错不错
    guanhui07
        49
    guanhui07  
       2020-09-07 15:31:55 +08:00
    有孩子还是要的
    jon
        50
    jon  
       2020-09-07 15:39:00 +08:00
    是的不然小孩教育咋办
    jackbrother
        51
    jackbrother  
       2020-09-07 15:43:44 +08:00
    @php01 从 35 岁又降到 30 岁了吗....
    caac
        52
    caac  
       2020-09-07 16:09:22 +08:00 via Android
    aswtxgt
        53
    aswtxgt  
       2020-09-07 16:15:14 +08:00
    必要不充分条件
    everhythm
        54
    everhythm  
       2020-09-07 16:20:58 +08:00
    这个就是有钱人的游戏,你要能玩得转,就能留下来

    很多人觉得努力工作就可以留下来,还差不少东西呢
    austfisher
        55
    austfisher  
       2020-09-07 16:31:35 +08:00
    毕业一年 也想回老家新一线城市了
    CodeCodeStudy
        56
    CodeCodeStudy  
       2020-09-07 16:42:44 +08:00
    争先恐后当韭菜啊
    tailf
        57
    tailf  
       2020-09-07 16:45:20 +08:00
    没有北京户口,即便买了房,孩子也只能上到初中毕业
    rigortek
        58
    rigortek  
       2020-09-07 16:49:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    必要不充分,
    还得搞定户口,
    有钱就买,别犹豫了,
    娃上学,医疗,养老金全部与户口挂钩…
    brown001
        59
    brown001  
       2020-09-07 16:53:56 +08:00   ❤️ 2
    想想有了老婆孩子还没有自己的一处定居之所,就很可怕,买不起房子的城市真的觉得不待也罢。
    Pichai
        60
    Pichai  
       2020-09-07 17:10:18 +08:00
    你要想想一线和新一线孩子的升学率,目前西安的政策就是考初中比较难,考上初中基本上就可以说保送了大学了。这才只是开始,你想想现在大批量落户的一百多万人的,面临孩子幼儿园小学中学等等读书难。
    glaucus
        61
    glaucus  
       2020-09-07 17:12:01 +08:00
    取决于你自己,你不买房也没人能把你从这座城市赶走
    han3sui
        62
    han3sui  
       2020-09-07 17:18:29 +08:00
    @Pichai 初中不是义务教育吗
    newmlp
        63
    newmlp  
       2020-09-07 17:37:32 +08:00
    如果生孩子的话就是了
    Chingim
        64
    Chingim  
       2020-09-07 17:40:19 +08:00
    来广州吧, 一堆 200 万以下的老房子, 就看你想不想买而已.
    594duck
        65
    594duck  
       2020-09-07 17:40:38 +08:00   ❤️ 1
    小孩要读书么,读书读到高中了,回老家高考?

    以上海同学来举例,你儿子是班上成绩第十名,考个交大,复旦可能有点危险,弄个上大还是还是稳足稳 的,结果高三回到老家,湖北,别说 211 了,可能就一三本。

    孩子回家哭的死去活来你怎么想。

    这是最现实的问题了。
    dtckjp
        66
    dtckjp  
       2020-09-07 17:51:32 +08:00
    是的,下一个
    Sapp
        67
    Sapp  
       2020-09-07 17:56:05 +08:00
    你看看今年的北京,要是没房子别的不说,没准哪年你回家过个年再来就不让你进小区了,加上之前的大火事件,没准哪天早上起来你就要 zf 被赶出去不让住了。
    lplk
        68
    lplk  
       2020-09-07 18:01:45 +08:00
    老哥老家哪里啊,有合适的工作的话回去我觉得挺香的
    amwyyyy
        69
    amwyyyy  
       2020-09-07 18:03:05 +08:00
    没房好累的,心累。
    sdushn
        70
    sdushn  
       2020-09-07 18:08:18 +08:00
    多搬几次家就知道了,是的
    594duck
        71
    594duck  
       2020-09-07 18:15:08 +08:00
    我说的读书问题也不是没解决办法

    我一同事就说过,你们这些城里人别总以为自己有个户口了不起了,又不是没有第二条路。现在 996,一年到手 40 万人民币,吃吃喝喝用用存 10 万。等小孩读完高中直接送美国去读个大学就好了。100 万人民币折算成美元还不够读个加州伯克利么。
    PopRain
        72
    PopRain  
       2020-09-07 18:19:01 +08:00
    @594duck 差距哪有你说的那么大,上海初中升高中大概已经把一半的学生筛选掉了(分流到职校之类);个人觉得考上二本和三本的区别,毕竟上海大学多,但能考上 985 、211 的,在哪里都可以(上海人不愿意靠外地,所以交大、复旦本地名校也很难考)
    594duck
        73
    594duck  
       2020-09-07 18:26:39 +08:00
    @PopRain 去了解一下在上海读高中的 江苏和湖北 籍小朋友看看回原籍后的事吧。

    你说一二个轻松我信,你要说全轻松我不信的。回原籍后除了英语确实好外,语数你确定考的过高考工厂和高考地狱的学生?
    gadsavesme
        74
    gadsavesme  
       2020-09-07 18:52:31 +08:00   ❤️ 2
    @PopRain 为什么老有人喜欢睁着眼睛说瞎话呢,学校的招生比例白纸黑字写在那里。上海北京这种就是高考比较有优势啊,初中升高中筛掉一半人很多地方都这样啊,像苏州这边,顶着好几万的学区房,然后披荆斩棘到高中,再参加江苏的高考,天知道有多难。
    czhfrank
        75
    czhfrank  
       2020-09-07 19:02:28 +08:00 via iPhone   ❤️ 9
    我心目中的成功人士是能够走出读书高考 996 买房生孩子 repeat 的邪恶循环的人。如果你不用靠读书上班过活,房子户口就困不住你,就没法收割你。建议在上述循环中任意一关将自己解放,比如不(国内)读书高考,不 996 (自由职业创业),不生孩子,等等。逃出邪恶循环,收获美好人生
    willww64
        76
    willww64  
       2020-09-07 19:32:12 +08:00
    @iMiata 得考虑到上海、苏州的机会和薪资啊
    melvin
        77
    melvin  
       2020-09-07 19:35:38 +08:00
    不是,户口才是,有户口还怕没钱买房么 尤其是一线城市
    loryyang
        78
    loryyang  
       2020-09-07 19:46:20 +08:00
    一般来说,要有家室必须要有房子。特例就不考虑了
    Pichai
        79
    Pichai  
       2020-09-07 21:07:23 +08:00
    @han3sui 同事给我讲过政策,当时听起来是很复杂的。
    kingwkb
        80
    kingwkb  
       2020-09-07 21:09:38 +08:00
    不结婚,不生孩,无所谓
    current
        81
    current  
       2020-09-07 21:10:15 +08:00
    老家是新一线城市,没有必要强行留在一线,但是有能力的话拿着一线的房票买个房还是不错的,权当强制储蓄了,若干年后不论是留在一线还是转进新一线,都有选择余地
    lefer
        82
    lefer  
       2020-09-07 21:25:10 +08:00
    @meisen #5 太真实了。
    lewis89
        83
    lewis89  
       2020-09-07 21:39:29 +08:00   ❤️ 1
    @czhfrank #75

    大环境决定了就你来当社畜吧,我说我也不是谦虚,我一个十八线小城的做题家,怎么就到了一线深圳给菊厂当了社畜,所以我当时就念了两首诗,苟利菊厂生死以,岂因福祸避趋之。

    所以啦,人啦就不可以预料,一个人的命运啊,当然要靠个人奋斗,但也要考虑历史的行程,该你当社畜,你就当社畜吧,至于姓资,还是姓社,这个问题很重要吗,反正你又不姓 Mr.Zhao,银子该揣自个兜里的那还是揣自个兜里,至于你们 Non-Mr.Zhao 们,考虑到历史的行程就安心当社畜吧,
    sagaxu
        84
    sagaxu  
       2020-09-07 22:06:17 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @594duck 去美国读野鸡大学?我亲戚国内 985 本科毕业,家里花 100 多万出去,也只能读个很一般的学校。美国好大学美国人都很难考的上,一百万就想随便上?读得起美国的贵价私立学校吗?请的动有能量的人写大学推荐信吗?
    ajaxfunction
        85
    ajaxfunction  
       2020-09-07 22:37:06 +08:00
    无论你怎么想,或是别人怎么讲,
    事实上你在任何一个城市安家都必须买房,这是一个想都不用想的问题。
    或大或小,或繁华或郊区
    cassyfar
        86
    cassyfar  
       2020-09-08 02:37:10 +08:00   ❤️ 2
    @sagaxu 我不知道 985 具体什么水平,但是基本北邮及以上这个档次吧,你努力些,美国专排 top 20 。周围认识的一堆堆北邮的。

    另外本科比硕士好进得多。我之前有个同事,高中来米国读 CS,最先读的是加州一个社区大学。对,就是那种野鸡大学。然后两学期 GPA 3.8,转学去了 UC Berkeley 。对,就是工科排名第一的那所学校。
    20015jjw
        87
    20015jjw  
       2020-09-08 02:41:14 +08:00 via Android   ❤️ 1
    随便插几句

    @sagaxu
    能上 985 的脑子
    研究生稍微用点力都是前 20 的学校
    而且什么研究生项目要 100w+ rmb ?
    https¥://studentloanhero.com/featured/how-much-does-a-masters-degree-cost-georgia-tech/
    而且哪有没关系的人去申请需要关系的项目?大部分项目只是上课而已,根本不需要推荐信
    你这么编没啥意思

    不过
    @594duck,100w 真读不下来 4 年的 Berkeley,Berkeley 也没_那么_好考。这几年难度最起码不低于考一个叫得出名字的 211 。
    jarnanchen
        88
    jarnanchen  
       2020-09-08 03:02:01 +08:00
    虽然但是,现在新一线的房价也不比一线低多少
    levelworm
        89
    levelworm  
       2020-09-08 04:37:18 +08:00 via Android
    不要结婚可破。其实一个人挺好的,等你们结婚了就知道了,呵呵呵呵
    cs419
        90
    cs419  
       2020-09-08 07:02:13 +08:00   ❤️ 1
    本质就是 收入与支出 的矛盾
    收入越低 消费越高 越头疼

    收入: 你挣的钱、你老婆挣的钱
    你的父母、你老婆的父母 在你们买房时能赞助多少钱

    支出: 结婚与否 房子在哪买
    赡养老人 要孩子不 养多少宠物
    孩子是随便考个大学、还是国内 top 10 、还是出国留学

    如果你 无需赡养老人 无需老婆孩子
    那房子对你更无所谓
    北上广 每个大城市工作两年 换着生活
    594duck
        91
    594duck  
       2020-09-08 07:03:45 +08:00 via iPhone
    @gadsavesme 我老婆就是无锡的,对我是个屌丝从不抱怨,我是失业也不抱怨,不好好学英语也不抱怨,就抱怨江苏的高考简直灭绝人性
    594duck
        92
    594duck  
       2020-09-08 07:06:09 +08:00 via iPhone
    @melvin 正宗上海人,6 代在上海。解放前一排门面房在静安区就被没收了。

    不就是买不起上海的房子被淘汰出国了
    594duck
        93
    594duck  
       2020-09-08 07:09:09 +08:00 via iPhone
    @20015jjw 按我同事的说法最次也能来澳洲 qs60 以内么。
    bellchu
        94
    bellchu  
       2020-09-08 07:12:49 +08:00
    一个人租的起房你就能留在大城市,日子可能还比在大城市买房的过的滋润。买个车,泡个妞,三天两有旅旅游,日子老好了。

    可你要是想在大城市恋爱结婚生子,至少得买得起老公房吧,不然还是别寻思了。
    lizz666
        95
    lizz666  
       2020-09-08 08:03:21 +08:00
    不是。你可以在大城市租房打工,老婆孩子留在老家,看你怎么选了。
    cominghome
        96
    cominghome  
       2020-09-08 08:20:36 +08:00
    赞同#1 的充分不必要条件。房子充其量只能算是结婚的必要条件(事实上裸婚或者一起奋斗的也不少),不结婚事情就可以得到完美的解决
    Narcissu5
        97
    Narcissu5  
       2020-09-08 08:45:25 +08:00
    或说北上广奋斗久了真的不讲生活质量的么?

    我想买桌子电器什么的都不敢下手,只能房东配什么我用什么,房东配的都是些渣渣。这样的日子有意思?
    iMiata
        98
    iMiata  
       2020-09-08 08:54:40 +08:00
    @willww64 可以在苏州安家在上海工作的呀,上海苏州离得又不远
    sagaxu
        99
    sagaxu  
       2020-09-08 08:58:16 +08:00 via Android
    @Narcissu5 有钱就有生活质量,越有钱越适合大城市
    Unclev21x
        100
    Unclev21x  
       2020-09-08 09:08:36 +08:00
    @speculatorA 你这只是看到了小学初中。可以去了解一下深圳每年初中升普通高中的录取率,真是感人。没高中读的那些孩子,就回去读书,父母在这里继续打工啊。然后孩子的成长问题,父母已经是有心无力了。
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