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zhaidoudou123
V2EX  ›  iOS

订阅制,转,都可以转,但是 Notability 做的挺绝的

  •  1
     
  •   zhaidoudou123 · 84 天前 via iPhone · 14658 次点击
    这是一个创建于 84 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    这么多年下来,转订阅制的应用也挺多了。
    有的本来就是大版本买断,转订阅制以后也没啥新功能的大不了我继续用旧版,比如 Tweetbot 。新版有让我眼前一亮的功能的我就会订阅,比如 1Password 。
    有的本来就是一直买断,转了免费高级功能内购,人家还给老用户保留原本就有的功能,比如 PDF Expert ,比如 Day One ,我需要用到更高级的功能的时候我就会内购订阅。

    有的呢,转了订阅制,原本买断的功能放到高级功能里,订阅了才能用,老用户升级,给个一年订阅就打发了,到期了连个最基本的导出功能都不给,这就是 Notability.
    他做的也太绝啦!
    第 1 条附言  ·  84 天前
    引用自楼内 @emeab 的投诉方式:

    向 Apple 投诉 Notability 方法去这个链接 https://reportaproblem.apple.com/store/360593530/select/fraudulent

    (或 iOS 15 系统可 App store 搜索进入 Notability 应用页下拉点击“报告问题”)

    理由填写:

    该软件可能违反了 App Store 审核指南 3.1.2(a) https://developer.apple.com/cn/app-store/review/guidelines/

    “如果要将现有 app 更改为基于订阅的业务模式,您不得减掉现有用户已付费购买的主要功能。例如,针对新顾客引入订阅模式后,已购买“完整游戏解锁”的用户应能够继续访问完整版游戏。
    170 条回复    2021-11-08 02:35:27 +08:00
    1  2  
    dzyou2007
        1
    dzyou2007  
       84 天前 via Android
    不知道下一个买断转订阅的会是谁呢
    Perry
        2
    Perry  
       84 天前 via iPhone
    关闭自动更新,死守最后一个版本?
    dingwen07
        3
    dingwen07  
       84 天前   ❤️ 3
    仔细一想,这其实是苹果生态的问题,苹果的某些操作有意无意促进了这种软件的诞生。

    还好我很早就转了 OneNote ,GoodNotes 和 Notability 的笔记管理太弱,买来之后一直闲置。。。
    SingeeKing
        4
    SingeeKing  
       84 天前 via iPhone   ❤️ 6
    给的都不是一年订阅而是一年的原有功能使用权
    Lagrangist
        5
    Lagrangist  
       84 天前
    还好睡不着看到这个帖子,立马关闭自动更新
    Mirage09
        6
    Mirage09  
       84 天前
    https://notability.medium.com/pricing-updates-815f01f6df51

    把 iCloud sync 和 note edit 做成 Premium feature ,真是绝了...
    Mirage09
        7
    Mirage09  
       84 天前
    我甚至觉得这是诈骗,之前买断的时候可没说某一天这些基本功能需要订阅...
    xsx107
        8
    xsx107  
       84 天前 via iPhone
    作为一个白嫖了他们好多年的用户,我决定给他们付订阅费。。
    Perry
        9
    Perry  
       84 天前
    建议大家在 Medium (楼上有链接)留言反对+点赞反对的留言来抗议。
    Mirage09
        10
    Mirage09  
       84 天前   ❤️ 9
    Apple’s guidelines, 3.1.2(a) states:

    “If you are changing your existing app to a subscription-based business model, you should not take away the primary functionality existing users have already paid for. For examples, let customers who have already purchased a “full game unlock” continue to access the full game after you introduce a subscription model for new customers.”

    我觉得可以跟 Apple 投诉一波
    Mirage09
        11
    Mirage09  
       84 天前   ❤️ 2
    https://support.gingerlabs.com/hc/en-us/articles/4409501940122-Notability-Subscription-FAQ

    What counts as an edit?
    Edits are directly tied to your usage of the app and are counted as any changes you make in a session like handwriting, erasing, or adding text or media.

    Recording and modifying audio do not count as edits nor does adding or moving notes/pages.

    If you're using the free version of the app, you will be given an editing allowance each month. You can track the status of your remaining edits in the settings menu, and at any point can choose to subscribe to unlock unlimited editing.

    笑出声,还用什么 monthly editing allowance ,搞得好像是它大发慈悲让我用一样。

    What about iCloud Syncing and Auto-Backup?
    Subscribing will unlock iCloud Syncing and Auto-Backup.

    看来他们是铁了心了。
    chodomatte
        12
    chodomatte  
       84 天前 via iPhone
    付费策略的转变能理解,但这波 nota 的操作太不厚道了,必须抨击!
    shutongxinq
        13
    shutongxinq  
       84 天前 via iPhone
    这个不符合苹果商店的条例吧。转订阅不能 compromise 之前已经买的功能。
    Remember
        15
    Remember  
       84 天前
    tweetbot 现在还能不能从已购里面安装旧版本? 好像 AppStore 已经下架了。
    Monchee
        16
    Monchee  
       84 天前 via iPhone   ❤️ 1
    终于有迁移到 goodnotes 的理由了
    saite
        17
    saite  
       84 天前 via iPhone
    连小红书上面都是一片骂声😂这回真的惹众怒了
    INFP
        18
    INFP  
       84 天前
    @Mirage09 笑死,就是这么对待买断制付费用户的?

    已经掏了钱买断了 App 功能的人,2022 年 11 月起我大发慈悲允许你每个月写 1000 划,擦掉重写的也计算笔划哦,超过部分请订阅。
    dingwen07
        19
    dingwen07  
       84 天前 via iPhone
    @Mirage09 #10 它给已购买的用户一年时间,有没有可能算是绕过了这个条款?
    Mirage09
        20
    Mirage09  
       84 天前   ❤️ 5
    @Perry 感谢,这里面有人给出了 report 链接:

    Report them here: https://reportaproblem.apple.com/store/360593530/select/fraudulent (需要用购买的 Apple ID 登陆)

    Copy/Paste if you want: As of the new update to Notability (version 11.0), the developer has stated those who purchased the app before it was free will only have the functionality they paid for, for the next year, and will then be downgraded to the free version. This is against App Store guidelines section 3.1.2(a) which states that an app switching to a subscription model cannot remove features for those who have previously purchased the app


    @dingwen07 你可以看看楼上有人放的 reddit 链接,我觉得不用管那么多,report 就完事了。

    @INFP 这个 free version 其实就是试用版,强行 downgrade 付费用户,第一次见...
    LAMBO
        21
    LAMBO  
       84 天前 via iPhone
    直接卸载,去 tmd
    SuperXX
        22
    SuperXX  
       84 天前
    感觉以后像这样的 app 回越来越多
    biguokang
        23
    biguokang  
       84 天前
    @saite 小红书还有这些内容???我以为全是女性向内容
    ngn999
        24
    ngn999  
       84 天前   ❤️ 1
    这么做的 app 还挺多的, Hopper disassembler, Halide 相机,都是老用户送一年的订阅...如果到期不订阅了, 那新功能就至此接触了.

    不知道是不是 Surge 开的这个头.
    ngn999
        25
    ngn999  
       84 天前
    确实, Notability 最过分, 到期后,基本功能不给用. 老用户寒心了
    LoneFireBlossom
        26
    LoneFireBlossom  
       84 天前 via iPhone
    tweetbot 订阅还好,不算很贵。能在 tweetbot 上看到推特投票啥的这个更新我挺喜欢的
    LoneFireBlossom
        27
    LoneFireBlossom  
       84 天前 via iPhone
    要是 apple 能设置单个 app 关闭自动更新就好了 哎
    LudwigWS
        28
    LudwigWS  
       84 天前 via iPhone
    @dingwen07 V 站的开发们难道不知道订阅制才是应用持续更新的出路之一?(应用付费和封闭生态是 iOS 应用生态更强大的原因)另一条是大版本付费更新。

    买断制是真正侵害重度用户长期利益的根源,因为开发者缺乏更新的动力。我认为买断制是软件市场初期的表现,当时在应用发布初期阶段只想着卖出去,而不考虑维护成本,转为订阅制和大版本付费更新是必然趋势。

    以上仅讨论软件的收费策略,不针对 Notability 将已有功能转付费等具体行为评论
    LudwigWS
        29
    LudwigWS  
       84 天前 via iPhone
    绝大多数拒绝订阅制的用户没有意识到,实际上买断也是有效期的,这个有效期最多两三年。软件必然转向维护期,这时候开始几乎没有大功能更新。Mac 上的 PD 和 VMWare 鲜明对比; Alfred 和 PopClip 更新乏力。所以订阅制对于重度用户和开发者是双赢的。

    @LudwigWS
    saite
        30
    saite  
       84 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @biguokang 小仙女们都喜欢用 apple pencil 做好看的笔记😜
    zwyyy456
        31
    zwyyy456  
       84 天前
    @LudwigWS 就 notability 来说,它添加的重要的新功能都是需要单独付费的,如手写识别和公式识别。。。另外,没有大功能更新的是否是订阅制没有必然联系
    ShuoHui
        32
    ShuoHui  
       84 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @ngn999 #23 哪能一样,楼主都说了,转订阅保留原来完整使用功能那只能说“能理解”,Notability 是把原来买断的功能拿出来再收费。
    motai
        33
    motai  
       84 天前
    不小心点了更新
    sxiaojian
        34
    sxiaojian  
       84 天前   ❤️ 2
    还有个做的更绝的,Paste ,买断的功能升级之后,变成了必须付费订阅才能使用,原来的买断的功能限制不让使用了,没有一点点契约精神。
    https://apps.apple.com/cn/app/paste-clipboard-manager/id967805235
    zwithz1998
        35
    zwithz1998  
       84 天前 via iPhone   ❤️ 3
    @biguokang #23 刻板印象了,如果关注程序员、科技相关内容就不会了
    luhe
        36
    luhe  
       84 天前 via iPhone
    @biguokang 甚至快捷指令设置双击手机背面打开健康码这种内容都有😂
    sxiaojian
        37
    sxiaojian  
       84 天前   ❤️ 4
    @LudwigWS 你说订阅制双赢我理解,难道就可以没有契约精神?你之前买断的所有 app 都不让你 用了,你说这是双赢?
    sugz
        38
    sugz  
       84 天前
    Jsbox 也是如此
    imtyz001
        39
    imtyz001  
       84 天前
    @sxiaojian #34 Paste 在网站上提供了一个买断用户的不更新版 可以一直用
    Removable
        40
    Removable  
       84 天前
    @sugz #34 刚想说这个
    cairnechen
        41
    cairnechen  
       84 天前
    @sugz

    有这回事吗?转订阅之后原来买断的功能不让用了?
    sxiaojian
        42
    sxiaojian  
       84 天前
    @imtyz001
    @Removable
    没有被通知到,应该也有大部分人没有被通知到吧。
    Removable
        43
    Removable  
       84 天前
    @cairnechen #37 我记得也是送了一年订阅
    jfdnet
        44
    jfdnet  
       84 天前   ❤️ 1
    @sxiaojian

    paste 至少还留了个 legacy 版本给已购用户使用。
    https://pasteapp.io/legacy/download
    imtyz001
        45
    imtyz001  
       84 天前
    @sugz JSBox 订阅后解锁的功能 哪怕取消订阅了 也可以一直用啊
    sxiaojian
        46
    sxiaojian  
       84 天前
    @imtyz001
    @Removable
    尝试了一下,并不是很好操作,需要提供 appstore 的购买凭证,一个粘贴软件,并不值得去费力
    imtyz001
        47
    imtyz001  
       84 天前
    @sxiaojian #42 1 年前 Paste 转订阅制的时候事情可不小 哪怕你在站里搜一下也有不少消息啊
    cairnechen
        48
    cairnechen  
       84 天前
    @Removable

    送不送订阅不是关键,就是转订阅之后买断的功能不能继续用,能继续用我觉得就还能接受
    imtyz001
        49
    imtyz001  
       84 天前
    @sxiaojian #46 就提供一个当年购买的邮箱 也算费力了吗
    imtyz001
        50
    imtyz001  
       84 天前
    @imtyz001 #49 我重新试了一下 现在不认邮箱了 刚推出的时候会直接提供下载链接的
    Volekingsg
        51
    Volekingsg  
       84 天前
    难道大家用这些封闭软件不应该做好数据不属于你的准备么,即使 Onenote 也一样,微软说不准哪天就砍了
    Ruidict
        52
    Ruidict  
       84 天前
    Notability 之前在 Mac 端的行为就已经让人有些反感了,这次居然老用户的功能全部给砍了。其实他做成老功能老用户免费,新功能订阅也行啊。说白了就是不想开发新功能,创新乏力了吧。
    sxiaojian
        53
    sxiaojian  
       84 天前
    @imtyz001 需要提供 appstore 的购买凭证
    huguadao
        54
    huguadao  
       84 天前
    因为图标不好看,没有用 notability 而是用的 goodnote ,二天要是 GN 也这么来一下,恐怕就只能用屏幕右下角斜上拉了~~~
    SenLief
        55
    SenLief  
       84 天前 via Android
    @dingwen07 哎 onenote 手写不行
    SenLief
        56
    SenLief  
       84 天前 via Android
    @huguadao 别吧,我主力 gn 。主要是 onenote 有点拉胯。
    Removable
        57
    Removable  
       84 天前
    @cairnechen #44 拿到没在意,因为送的订阅还没结束,不知道结束以后啥样😂
    Dkngit
        58
    Dkngit  
       84 天前   ❤️ 10
    歪个楼。这是不是就等于全款买了个房(包含土地出让金),还要交房产税
    huguadao
        59
    huguadao  
       84 天前
    @SenLief 是啊,我也常用 GN 勾总图,希望至少老用户固化保留之前的功能,新功能不要也罢
    darksora
        60
    darksora  
       84 天前
    这,goodnotes 笑惨了。
    raycool
        61
    raycool  
       84 天前
    那就放弃这个软件。
    imydou
        62
    imydou  
       84 天前   ❤️ 1
    @huguadao #54
    goodnotes 不太可能这样做,因为 goodnotes 本身就是带版本号,现在是 goodnotes 5
    932357832
        63
    932357832  
       84 天前   ❤️ 1
    对比之下,Enpass 做法倒挺良心,转订阅后老用户全部设备终身授权
    neptuno
        64
    neptuno  
       84 天前
    主要是 Notability 订阅之后,商店那些功能送吗?如果不送+老用户只送一年订阅,那确实违背祖宗的决定了
    changhai
        65
    changhai  
       84 天前
    虽然之前买了,但很少用,感觉管理文档做的非常不好。
    huguadao
        66
    huguadao  
       84 天前
    @imydou 倒是,希望能一直用下去~
    @932357832 是的,我也一直在用 ios 得到的那枚 Enpass 的全通,要是黑莓市场还在,那我得有两枚全通,可惜了😂~~~
    shyrock
        67
    shyrock  
       84 天前
    @Dkngit #58 起开,删了让我发!
    feb17
        68
    feb17  
       84 天前
    mark, 持续关注。notability 和 goodnotes 都买了。
    shyrock
        69
    shyrock  
       84 天前
    这操作堪比当初汤不热的自我阉割,完全是自绝于人民的行为。
    基本上这 app 就算玩脱了,幸苦积攒的口碑美誉度一朝清零,竞争对手这会儿笑开了花。
    poison123
        70
    poison123  
       84 天前 via iPhone
    这下可以有足够的理由用 goodnotes 了
    mikeven
        71
    mikeven  
       84 天前
    额,基本上是用 Apple Pencil 必买的软件,有必要这么作践自己吗,搞个 p 订阅啊,而且老用户当成狗
    Xiaocrab
        72
    Xiaocrab  
       84 天前
    当初 iOS 和 Mac 端都卖断了,突然就取消?真辣鸡
    zhaidoudou123
        73
    zhaidoudou123  
    OP
       84 天前 via iPhone
    @Remember 5 是可以在已购找到的,4 可能太久远了 iOS15 已经搜不到了
    不过说实话,tweetbot 每一代隔了三四年,本来还好,订阅价格也就 40 ,也还凑合,但是这两年用推特用的少了,觉得就没啥必要
    tnesa
        74
    tnesa  
       84 天前
    幸亏当时选了 goodnotes 没有用 Notability ,要是 goodnotes 也这么干,那岂不是没得选了???
    现在每天都用 goodnotes 学习·······
    xingyuc
        75
    xingyuc  
       84 天前
    已经买断的人,凭啥转订阅,买断的价格随意更改人家已经买回家了,订阅的价格变了你买还是不买,还有人洗地
    fkdog
        76
    fkdog  
       84 天前
    notability 有个手写公式识别功能,不知道什么时候 goodnotes 也能安排上
    Roykira
        77
    Roykira  
       84 天前
    真把用户使用习惯当自己的绑架条约了。
    zanrenXu
        78
    zanrenXu  
       84 天前
    我就想问问,不用这个软件的话,之前保存的所有资料都 PDF 导出来?还是有更好的操作?
    zhaidoudou123
        79
    zhaidoudou123  
    OP
       84 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @tnesa goodnotes 是大版本重新买,而且良心的是如果原价买的旧版新版就白送,也就是两代付一次钱,两代最起码五六年了
    willrvr
        80
    willrvr  
       84 天前 via iPhone   ❤️ 6
    已经去商店页面打了差评,你对老用户不义,我们也不仁。免费一年是吧,一年之内导出笔记,然后要求 app store 退款,直接说是诈骗,之前买断,不通知就直接改订阅,客服问就是小白,没有邮件通知,软件功能用不了,这种歪风邪气就不能惯着!
    ncepuzs
        81
    ncepuzs  
       84 天前
    goodnotes 很高兴并点了个赞
    MasterCai
        82
    MasterCai  
       84 天前
    作为老用户,最开始一直用的都是盗版,后来觉得这个软件确实很好用,就直接付费购买支持一下作者了(商店里的功能也都买了),这么做确实有点太恶心人了,至少得提供一个给买断的老用户一直使用的版本吧
    MasterCai
        83
    MasterCai  
       84 天前
    不是很喜欢用 goodnotes ,但是如果这个政策真的落实下来的话,可能只能被迫转了
    starcraft
        84
    starcraft  
       84 天前
    外国佬这不冲作者?我反正看戏,反正早换别的了,android 也在用,就当钱喂狗了。
    liprais
        85
    liprais  
       84 天前 via iPhone
    @dingwen07 这样也能喷苹果真是角度新颖
    买断制没销路赚不到钱关苹果啥事?
    shanguiyao
        86
    shanguiyao  
       84 天前
    去苹果那边投诉吧,多一人投诉就多一份希望不是
    Mindzy
        87
    Mindzy  
       84 天前   ❤️ 3
    @Dkngit 不,相当于你全款买了房,开发商还让你交租金
    Scare
        88
    Scare  
       84 天前
    dingyx99
        89
    dingyx99  
       84 天前
    已经向 App Store 投诉了
    Dvel
        90
    Dvel  
       84 天前
    我觉得目前的 iOS Surge 的订阅模式还行,但好像并不普遍,就是订阅期增加的功能可以永久使用,新功能不订阅不能使用,但不影响以前的功能。
    nosmile
        91
    nosmile  
       84 天前
    如果要将现有 app 更改为基于订阅的业务模式,您不得减掉现有用户已付费购买的主要功能。例如,针对新顾客引入订阅模式后,已购买“完整游戏解锁”的用户应能够继续访问完整版游戏。
    Mindzy
        92
    Mindzy  
       84 天前   ❤️ 2
    说实话,都是当年熊掌记带的头。

    当时出的时候我就坚决抵制这种笔记软件搞订阅制的,又不是像 Evernote 和 Notion 这种自建服务器托管的,用着 iCloud 的同步还让我掏钱?这种想从用户和 Apple 两边白嫖的行为应该坚决抵制。结果,熊掌记就像买了宣发一样,各大网站疯狂推荐,用的人越来越多。

    然后 Ulysses 发现这钱真好赚,学熊掌记搞订阅,跟现在 Notability 搞一模一样的行为,老用户给半年打发了,我当年就是 Ulysses 正版受害者。后来 Draft 也这么搞,但 Draft 至少比这几个有良心,新软件免费版的功能就是 Draft4 的付费功能。notability 幸好是当年 Apple Store 还每个月送限免时领的,否则又要被喂 shit 了。

    Ulysses 之后就再也没买 /用过任何付费笔记软件,Obsidian 不香么?
    Mindzy
        93
    Mindzy  
       84 天前
    应该向苹果投诉,用 iCloud 同步的任何软件不能以 iCloud 同步的名义对用户额外收费,否则吃亏的不是苹果么?感觉苹果脑子也不清楚。
    BeautifulSoap
        94
    BeautifulSoap  
       84 天前
    靠,得亏我当时买了 Notability 和 GoodNotes ,用过后感觉 Notability 写字太难看决定使用 GoodNotes 了

    这么看来苹果几乎所有用来展示的平板里装的都是 GoodNotes 而不是 Notability 是有原因的(也有可能苹果买了挺多 GoodNotes 的展示授权,所以 GoodNotes 不缺钱
    Deffi
        95
    Deffi  
       84 天前
    @Dvel 对,这个是目前最能接受的订阅了
    HeavyWhale
        96
    HeavyWhale  
       84 天前   ❤️ 2
    大家直接复制给 Apple 反馈。

    尊敬的 App store 工作人员:

    最近 notability 进行了一项更新,从买断制转变为订阅制度。

    2022 年 11 月 1 日后,所有之前买断 Notability 的用户在不订阅的情况下将无法借助 Apple 提供的 iCloud 服务同步 Notability 的笔记,这个限制来源于 Notability 。

    我认为此限制已经侵犯到我作为原先买断用户的权益。

    根据 App Store 的官方文档《 App Store Review Guidelines 》中 3.1.2(a) 的规定:

    If you are changing your existing app to a subscription-based business model, you should not take away the primary functionality existing users have already paid for.

    开发者在转变商业模式时,不应当损害已买断用户的权益。此类更新也不应当通过 Apple 的审核。

    希望 Apple 能对此作出处理,保护用户在 App store 中购物的合法权益,我同时也会向中国消费者权益保护协会反应。

    此致。


    ------

    从 it 之家复制过来的
    Travers
        97
    Travers  
       84 天前 via iPhone
    我本来很早就做好了转订阅制的心理准备,毕竟这 app 提供的功能上来说 68 元确实物超所值,有所支持也应当,自己也有很多年的学习笔记在上面,但这么搞也太让人恶心了,这么多相对无痛转订阅制的优秀例子,notability 非要采用让用户最不舒服的这种
    Dkngit
        98
    Dkngit  
       84 天前
    @Mindzy 雀食
    lifeshadow
        99
    lifeshadow  
       84 天前
    已经中英文双语向 apple 反映
    ZC3746
        100
    ZC3746  
       84 天前   ❤️ 6
    @biguokang
    我以前一直以为小红书是炫富、拉皮条的 APP ,出国的时候搜索登陆后做核酸的问题,无意中发现小红书有很多有用的教程分享。现在经常去看看别人分享在加拿大生活、求职、学习、家庭物业维护之类的信息。

    没有调查就没有发言权,以后不能再轻易被别人灌输观念了。
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