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zw1one
V2EX  ›  职场话题

早上开心去上班,领导告诉我:你被裁了,今天走。

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  •   zw1one · 140 天前 via Android · 19245 次点击
    这是一个创建于 140 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    快过年了,上周五早上兴致满满去上班(入职 1 年+),领导叫我去办公室,我以为谈年终绩效。 然后反手告诉我:集团裁员,我们组裁员名额给到你,今天搬走,hr 一会进来跟你谈赔偿( n+1 )

    真是猝不及防,给我干蒙了,之前清退过外包,但没想到公司员工也给干了。也算自己没有危机意识吧,没想着之前就开始复习面试题。

    本来干得挺开心,还在公司附近租了房子,花了心思布置,买了小电驴,和组内同事也是打成一片、勾肩搭背,想着明年干点成绩出来的。

    再重新找工作,居住地点和同事又得换一批,感觉挺没意思的。打工 5 年,一直是入职-离职的循环,玩得好的同事离职了基本也很少交集。感觉什么也没有剩下,自己努力经营的工作和生活,废掉就是别人一句话的事,怅然若失。

    关于被裁的原因:

    • 集团不挣钱,下来裁员名额了。
    • 组内人员构成如下:领导、带版本的技术经理、5 年大头兵、2 年大头兵、毕业小朋友、妹子。 我属于 5 年大头兵里面的,这批人性价比稍低,首先被盯上。然后在这批人里面我比较混,给啥做啥,按时交付,代码也没啥坑。但没有非我不可的模块,也没有带版本、舔领导。

    总结下来问题就是:

    • 不可替代性弱。没有带版本,也没有深耕某个业务模块,都是给啥做啥,做完下班。
    • 存在感刷得少。做技术分享、当救火队员不够。也没有拿过高绩效和员工奖。
    • 领导舔得不够,之前他叫我工作之余搞 ai 、低代码,我觉得过于离谱,搞了几天出个脑图,和领导交流了下想法就搁置了。(今年集团降本之后领导也认为这玩意儿搞不了了)
    • 干的活没有业务价值。纯当版本迭代工具人了,没有从 0-1 搞一个有商业价值的业务项目,对公司没啥贡献。
    124 条回复    2023-01-27 11:22:01 +08:00
    1  2  
    xuzhzzz
        1
    xuzhzzz  
       140 天前
    有 n+1 ,好好过年吧
    lsiufD
        2
    lsiufD  
       140 天前
    有 n+1 ,开心过年来年再战
    awalkingman
        3
    awalkingman  
       140 天前   ❤️ 2
    好像在说我,好像就是我:(
    dlsflh
        4
    dlsflh  
       140 天前 via Android
    挺好的,我觉得算好聚好散了。
    hhjswf
        5
    hhjswf  
       140 天前 via Android   ❤️ 1
    5 年是在这家呆了 5 年?从你的描述看来,不像大头兵,没人归你管,就是个指哪打哪的工具人,跟刚毕业的小朋友差不多
    baishi732
        6
    baishi732  
       140 天前 via iPhone
    这不就是我吗,我两年就觉得没意思了,打算回老家躺平,我这边小县城还有少许开发岗,打算去了解下
    awalkingman
        7
    awalkingman  
       140 天前
    @baishi732 好奇(啥样的)哪个小县城会有开发岗
    ohmyzsh
        8
    ohmyzsh  
       140 天前 via Android
    不要紧,放平心态,下一个更好
    Andy223
        9
    Andy223  
       140 天前
    有 n+1 已经很不错了。。
    DAPTX4869
        10
    DAPTX4869  
       140 天前
    N+1 舒服了
    a62527776a
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    a62527776a  
       140 天前
    N+1 好啊 拿着可以去做小生意当小老板了
    WasteNya
        12
    WasteNya  
       140 天前 via Android
    有没有年终奖先?没有的话 n+1 就是变相的年终
    lingex
        13
    lingex  
       140 天前
    总是在救火,想拿 n+1
    nothingistrue
        14
    nothingistrue  
       140 天前   ❤️ 22
    注意:协商辞退才是 n+1 ,强行开除是 2N 。不过 OP 这才 1 年半,没多大差别( 2.5 跟 3 的区别)。但是,能把过年这几天假期要出来,还是要一下。

    关于原因,OP 也别总结了,没那么复杂,就是集团不行了+OP 是新员工。这时候第一批裁员的人才是最特么舒服的。千万别照 OP 总结那问题去解决,那绝对是回报少于付出的行为,还更可能是毫无回报的行为。
    neutrinos
        15
    neutrinos  
       140 天前 via iPhone   ❤️ 3
    错在拿工作当生活
    simplereasy
        16
    simplereasy  
       140 天前
    同意楼上,极限拉扯,要求年后 1 月份以后裁员,然后这几天好好准备下
    zw1one
        17
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @hhjswf 那应该是我理解错大头兵的意思了,大头兵是指小组长,我不是小组长,是熟练工具人。
    zw1one
        18
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @WasteNya 有最低绩效的年终,半个月差不多了
    Williamwang
        19
    Williamwang  
       140 天前
    争取下社保缴纳时间长一点,另外年假等要折现,其余福利假不能折现的,就休掉。年终奖有无可能争取也试试,最差是 1 个月工资,即总补偿是 n+1+1+年假折现
    其他公司福利(比如福利积分兑换商品之类,离开前尽量羊毛都薅掉
    zw1one
        20
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @neutrinos 没办法,加上加班,一天 /一周时间基本就耗在公司了,没啥多的时间生活。
    wzcloud
        21
    wzcloud  
       140 天前
    当天通知当天走人是 n+1,提前一个月通知是 n;其实两者赔偿的月份都是一样的,后者比前者还要多上一个月班(每天还得去公司打卡);

    要我选我肯定选前者.
    zw1one
        22
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @lsiufD 感觉下一份工作也依旧如此,干着干着也是离职 /被离职,生活工作的圈子又换一波。漂泊感让人很难受。
    mr0joker
        23
    mr0joker  
       140 天前
    能正常拿到补偿就好,开始准备准备面试。

    我这家是某天下午直接跟你说明天不用来了,开始放假,1 月份工资按最低标准来。

    我寻思着,这是不是等着我们自己提离职。。。
    zw1one
        24
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @nothingistrue 我也觉得这些行为性价比低,所以做得少。工作既不突出也没错误,有活干活,这不裁员第一个想到我了。
    我感觉还是看自己想不想在这公司长待吧,想的话这些东西有必要的。
    novolunt
        25
    novolunt  
       140 天前   ❤️ 3
    "早上开心去上班",上班有什么好高兴的,出卖自己的劳动,出卖自己未来的劳动都不值得高兴。
    换作我是领导,也会裁你
    neutrinos
        26
    neutrinos  
       140 天前 via iPhone
    @zw1one
    1. 找个不加班的工作
    2. 找个女朋友
    3. 发展业余爱好(周末开小电驴出去逛)
    idontnowhat2say
        27
    idontnowhat2say  
       140 天前
    还有人能开心的上班的?为啥我上班和上坟一样
    nullpoint007
        28
    nullpoint007  
       140 天前
    幸福来的太突然了么?为啥就没人裁我,求船票啊
    god7d
        29
    god7d  
       140 天前   ❤️ 15
    @novolunt
    @idontnowhat2say 你们两个实在是太搞笑了,不过我也有过开心去上班的时候,单纯就是公司的工作不坑,自己心情又好
    murmur
        30
    murmur  
       140 天前
    n+1 似乎没什么问题
    longbye0
        31
    longbye0  
       140 天前
    老哥你定位错了,你更加属于社招年限短
    dobelee
        32
    dobelee  
       140 天前
    恭喜提前拿年终奖。
    Patrick1
        33
    Patrick1  
       140 天前
    有个疑问,如果没干满一年会有赔偿吗
    PeachQIU
        34
    PeachQIU  
       140 天前   ❤️ 1
    @Patrick1 HR 来啦~
    专业解答:
    0<工龄<6 个月,按半年算
    6<工龄<12 个月,按 1 年算
    hhjswf
        35
    hhjswf  
       140 天前 via Android   ❤️ 13
    @novolunt 你这不是有毛病吗,除非是在家躺着挣钱,在哪不是出卖劳动力。如果目前工作一切满意,是一个相对最优解,上班当然是很开心的事情。
    mysalt
        36
    mysalt  
       140 天前
    n+1 的 1 是你的实际工资,n 最高可以为社会平均工资的 3 倍。如果你的工资高于当地的社会平均工资 3 倍,这点要注意。别傻傻的被折成月份计算。我就吃过这个亏😂
    motecshine
        37
    motecshine  
       140 天前
    @PeachQIU 工作了 两年零 4 个月 算三年吗
    GP1
        38
    GP1  
       140 天前
    看明年吧,明年能提振大家的信心就能慢慢变好,不然这只是开始。
    RealJacob
        39
    RealJacob  
       140 天前
    @wzcloud n+1 和 n 的前提不都是需要你同意协商吗,不同意只能 2n 吧?
    wolfie
        40
    wolfie  
       140 天前
    @nothingistrue
    总有法盲瞎科普 2n
    lakehylia
        41
    lakehylia  
       140 天前
    好好过年,大侠请重新来过
    liudaolunhuibl
        42
    liudaolunhuibl  
       140 天前
    根据我的经验来说,第一批裁的人是最幸福的,有赔偿+早点找工作,后面的人被裁是早晚的事可能还么有年终奖+抓考勤 996+被裁没有补偿
    ICB
        43
    ICB  
       140 天前
    这种裁员不要找自身原因。
    NoString
        44
    NoString  
       140 天前
    没事,来年金三银四还是好汉,去有价值的平台做带版本。
    PeachQIU
        45
    PeachQIU  
       140 天前
    @motecshine 不算,算 2.5 年
    novolunt
        46
    novolunt  
       140 天前
    @hhjswf 我是悲观主义者,但你自己仔细思考下,也是事实,只是人们更喜欢自我感动。
    wzcloud
        47
    wzcloud  
       140 天前
    @RealJacob 企业违法才能要 2n, 企业稍微正规一点,都会申请“经济性裁员”,这种是法律支持的,当天走就是 n+1 个月工资,提前通知就是 n 个月工资.

    不过狗企业(hr)会在“月工资”上面做文章, 可以要求公司按照去年的平均月工资*(n+1)或者 n 进行补偿.(而不是按合同或者当年的月工资算 base),这个浙江省是有判例的.
    wzcloud
        48
    wzcloud  
       140 天前
    @mysalt base 是可以要求按往年的平均月工资计算的(去年的总收入除以 12 个月),而不是按住合同上的工资.
    lp7631010
        49
    lp7631010  
       140 天前   ❤️ 1
    别瞎总结了 总结了也没用 下次还这样。 就是想裁你 拿钱走人 该干嘛干嘛
    watsonjc34
        50
    watsonjc34  
       140 天前
    我司也透漏了年后可能裁员,估计有我,希望能正常 n+1 吧
    tuutoo
        51
    tuutoo  
       140 天前
    有 N+1 挺好的 不过就是年限太短了 N+1 有点不划算。
    god7d
        52
    god7d  
       140 天前
    @wzcloud 以前也被裁员过,按照( 12 个月薪资+年终奖)/12 算的时候,感觉有点黑色喜剧,没想到公司不发年终奖还能让自己少赔一点
    mohulai
        53
    mohulai  
       140 天前
    原来我连大头兵都算不上
    zhaol
        54
    zhaol  
       140 天前
    第一批裁员的不亏,如果集团不行,继续裁,到后面赔偿的钱都拿不出来的
    javen73
        55
    javen73  
       140 天前
    我倒是希望自己被裁
    echo1937
        56
    echo1937  
       140 天前
    @mysalt #35 你说的是啥意思呀,“别傻傻的被折成月份计算”又是指什么?
    ChefIsAwesome
        57
    ChefIsAwesome  
       140 天前
    搞这行,碰上这种事情再正常不过。
    7911364440
        58
    7911364440  
       140 天前
    因为你工龄短所以才裁你,其它都是次要原因
    redtree
        59
    redtree  
       140 天前
    比辞职好 N+1 美滋滋
    zw1one
        60
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android   ❤️ 1
    @idontnowhat2say 因为要过年了,边摸鱼边等着发红包
    god7d
        61
    god7d  
       140 天前
    @zhaol 尴尬的就是裁完一批公司停止裁员了,然后现在这个行情再找一份合适的也挺难的
    mysalt
        62
    mysalt  
       140 天前
    @echo1937 就是比如你的工资是 30k ,当地社会平均工资是 5k 。正常的赔偿是 n * 15k (最高社平的 3 倍)+ 30k 。但是有的 HR 会算(n + 1) * 15k ,这样你就亏了 15k 。
    lkkl007
        63
    lkkl007  
       140 天前
    还是得舔领导,才是最重要的,裁谁他说的算
    lkkl007
        64
    lkkl007  
       140 天前
    感觉你说的和我很像,按部就班干活的工具人,很容易就被优化掉了
    qishouvip2022
        65
    qishouvip2022  
       140 天前
    前领导,昨天跟我说也被优化了,而且是今天就交接。唉
    thunderstormhit
        66
    thunderstormhit  
       140 天前
    @hhjswf 有些人就是天生杠精
    rubyacgn
        67
    rubyacgn  
       140 天前
    你是不是在脉脉发帖了, 好像看到类似的帖子
    bigxianyu
        68
    bigxianyu  
       140 天前
    带版本的技术经理 这个带版本是啥意思,意思是后续可以继续演进迭代吗
    signalas1
        69
    signalas1  
       140 天前
    @bigxianyu 项目经理
    tianxiao0577
        70
    tianxiao0577  
       140 天前
    接被裁员
    leeton
        71
    leeton  
       140 天前   ❤️ 1
    我怀疑你就是这个世界的另一个我,一模一样的遭遇,本周四走人。😭
    Jamari
        72
    Jamari  
       140 天前 via iPhone
    @mysalt #61 不应该是 n*12 个月内的平均收入吗
    linksNoFound
        73
    linksNoFound  
       140 天前
    那不是更开心了
    mysalt
        74
    mysalt  
       140 天前
    +1 ,实际上不是经济补偿,是代通知金。

    经济补偿的计算基数是员工离职前 12 个月的平均工资,执行社平工资的三倍封顶规则。但是,代通知金的计算基数是员工离职前上一个月的工资标准,是不执行社平工资的三倍封顶规则。

    举例:某地的上年度职工社平工资是 5000 元,张三的月工资是 50000 元,那么,计算经补偿 N+1 时,N 要执行社平工资三倍封顶规则,只能按 15000 元计算,代通知金则不执行社平工资三倍封顶规则,按 50000 元计算。

    以上网上搜的。
    Mexion
        75
    Mexion  
       140 天前
    我和你差不多,给啥干啥,做的也不是核心的东西
    huobazi
        76
    huobazi  
       140 天前
    律师约起来么
    zw1one
        77
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    看来行情都不好,先拿作为成本中心的研发开刀
    zw1one
        78
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @bigxianyu 额,就是产品提一个新的版本迭代需求(里面包含多个用户故事,一些旧功能的优化),从头到尾有个技术经理(研发这边)从评审、设计、研发资源调度、排期、开发、测试、发版跟进并汇报。
    zw1one
        79
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @rubyacgn 那个也是我... 平常就在 v 站和脉脉划水,打工人比较多。
    zw1one
        80
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @leeton 摸摸,先休息下,想想自己要的到底是什么,然后打起精神来执行下一步
    zw1one
        81
    zw1one  
    OP
       140 天前 via Android
    @Mexion 裁员就先盯上这样的... 摸鱼时可以看看八股文,保持技术能力吧。
    我就是在公司又混,光摸鱼没看八股,被裁了很慌。
    Lucius02
        82
    Lucius02  
       140 天前
    过个年之后继续再来吧,只能说你总结的还是挺到位的,人一定要让自己在任何地方都具有一定的不可替代性,不管是技术力也好还是舔领导也罢
    codingbody
        83
    codingbody  
       140 天前 via iPhone
    下午绩效考核分数出来 88 分,混子同事 98 分。
    ma836323493
        84
    ma836323493  
       140 天前
    @idontnowhat2say 你们公司没有漂亮小姐姐
    zxhzxc1
        85
    zxhzxc1  
       140 天前   ❤️ 1
    @mr0joker 和你一样情况,公司就是不想赔偿,然后让你自己辞职。。难搞
    adgad2
        86
    adgad2  
       140 天前
    巴不得拿 N+1 走人...
    charlie21
        87
    charlie21  
       140 天前
    有 35 以上的程序员么,是管理岗还是一线岗?
    /t/908947
    工作十几年的 35 一线老码农,老板让转管理,是否该转?
    /t/909120

    伐木工人 v2ex.com/t/907827?p=1#r_12558886
    伐木工人觉得这太可怕了

    -
    component
        88
    component  
       140 天前
    @wzcloud 经济性裁员申请比较麻烦,一般公司不会申请的,只会跟员工协商 n+1 ,但临春节这种,于情于理员工都可以拒绝,然后拿强制辞退的 2n
    DAMNYOU
        89
    DAMNYOU  
       140 天前   ❤️ 2
    一个公司里,绝大部分员工,包括领导层,其实都不具备不可代替性,真正不可代替的人也不愁找工作,虽然这一点大家天天反省,但是我觉得这一点其实真不是最重要的,我就问你,你要怎么样才能做到不可代替??不可能的好吧。

    职场,处理好关系才是王道,跪舔老板,搞好老板的关系,成为老板的嫡系,自然一大堆好处,重活累活都不会给你,裁员名单首先避开你。。

    所以,真不用想这么复杂,一个关系好的老板,影响 99%的东西。
    我身边跟对老板的,即便是跳槽,也一样带走,各种舒服。
    fanyingmao
        90
    fanyingmao  
       140 天前
    好想被优化,再不优化,我都要自己跑路了。
    RealJacob
        91
    RealJacob  
       140 天前
    @wzcloud 有几个公司是申请经济性裁员的,虾皮字节快手京东,你听过的公司就没有一个是经济性裁员。其实现在谈的 n 还是 n+1 都跟经济性裁员没关系,是双方达成协议的裁员。你要不达成协议,公司只能付出 2n 去裁员。

    n 是按照年薪 /12 与社平三倍中的小值,1 是按当月实际薪资。但其实都是商量得来的数字,最后协议上只有一个总数
    dongisking
        92
    dongisking  
       140 天前   ❤️ 1
    你简直是我的 copy ,或者我是你的 copy ,实际上大多数人都这样。无非是你不够他们卷、你不够舔。收拾好心情把,我感觉年后就是我了,隔壁已经被裁了
    Eagleyes
        93
    Eagleyes  
       140 天前
    @DAMNYOU #89 同意,没啥不可替代的,项目经理又怎么样,直接把你这块业务砍了,不做了。从上到下全走。。
    zjuster
        94
    zjuster  
       140 天前   ❤️ 1
    不要跟同事交朋友啊,要自己选择生活,和同学、共同爱好的人做朋友

    大部分同事都只是人生中很短暂的一个过客

    而且要裁员一定是第一批最好,钱是最稳的,后面的人被动被卷、条件变差
    brust
        95
    brust  
       140 天前
    不签字不协商 争取 2N 如果年后被辞退
    不给就劳动仲裁 仲裁的时候去申请冻结公司资产 防止公司注销
    反正公司都这样了 就等 2N 边投简历


    如果 1 年半 >=1.5 年 2N=4 n+1=3
    少于<1.5 2N=3 n+1=2.5
    imycc
        96
    imycc  
       140 天前
    当天离职是好事,工作交接也挺费时间的。我们之前留给我两周时间交接,我一时兴起把手上没做完的事情收尾了,每天工作时间比正经上班还长。
    em70
        97
    em70  
       140 天前
    @nothingistrue # 法律不支持超过 N+1 的赔偿,所以 N+1 不需要协商,2N 是公司有过错,没签合同,或者没交社保
    droidmax61
        98
    droidmax61  
       140 天前 via Android
    @zxhzxc1 这样的公司,如果咱想跟他硬磕,他们一般会用两种方式搞我们,第一个是威胁我们说是要在个人档案上记上"能力不足",第二个是以分公司不能独立承担民事责任为由,拒绝履行赔偿义务,还是得自己多留个心眼扛这种公司
    droidmax61
        99
    droidmax61  
       140 天前 via Android
    @droidmax61 前者是针对还在试用期内的,后者是针对正式员工的
    Justin13
        100
    Justin13  
       140 天前 via Android
    如果是公司不行了,那被裁其实是好事。。。
    1  2  
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