现在看到高层商品房有点恶心…

[razios]

每次去城市里，现在乡镇也差不多，一抬头一堆堆的高层商品房密密麻麻，没多少住户，空荡荡的一阵阵莫名的压抑感，而那些老区破败的小区挤满了住户…家乡乡下又开始棚改了，哎… 都说地大物博，却想把这么多人往笼子里赶。 医院里也是密密麻麻的人面对一张张冷冰冰的脸。 民生多艰，哎。

[alsas]

蜂巢就是这样的

[BaseException]

所以五年前老家自建了两层小楼，清明五一回家住非常惬意。城市里确实有这种感觉，没办法…… 感觉当下最好的就是在农村有个住处调和一下了。

[catch]

有些地方没产业吧，起码搞点美式大别墅 吸引人去定居。 还是一模一样的 30 层。毫无意思

[Andim]

@BaseException 中国带院子的别墅可以奢饰品

[agdhole]

鸽子笼

[liulongquan]

房子，土地卖钱啊

[tool2d]

最主要的问题，是一线大城市工资高。

假设一下，如果法律规定，工资和物价一样，全国统一一个价。那么就可以完美解决高楼大厦的问题。

要不是为了赚钱，谁去大城市啊。

[EVJohn]

五年前已经犯恶心了

[mooyo]

不建高楼赚不到钱，地太贵。

[mooyo]

七八层楼的洋房 面积比小区其他楼大 30% 单价也要贵 30% 没多少人能买得起。

[levelworm]

大城市就那点地方，需要挤几千万人，哪里有地方建小楼。

[zzm88104]

物业配套跟上就好
反正就是得多花钱才能住得舒心🥲

[gynantim]

我回国后看见密密麻麻的高层建筑居民楼，那确实惊呆了，和复制粘贴的一样，到处都是走到那里都一摸一样。

[cssk]

农民房才叫恶心

[yehoshua]

@mooyo 卖地是 zf 主要收入之一，怎么能不贵。

[magic3584]

18 线小城市，周边在建一堆新于楼，首付 2w 月付 2k 这种，真的有人买吗

[fengleiyidao]

速来湾区，全是大豪斯。手慢就出不来了。

[winterbells]

@mooyo 洋房是不是西边只有一个小窗户没有阳台？之前还羡慕人家，现在想想好压抑。特别是中间户

[gdyong]

中建模式基本就是这样复制粘贴的了

[walkbox]

住乡下的路过 买不起鸽子笼 去市区人多的地方就感觉不舒服，如果不是必要就不会往里面挤 ， 看到杭州附近有些乡村搞乡村别墅，自建房才是未来。 现在住哪里都不耽误挣钱吧

[uxstone]

租鸡青一
普通人能做的就是不买，非暴力不合作。

[fnmgzbv2]

外人看恶心，内人看暖心。
买不起深圳高层豪宅的我认为：银行贷款几百万买了高层，50 年后，这种高层谁敢接盘……钢筋水泥应该也会有寿命的，那天变成危楼了，谁去接盘维修？

[buyan3303]

国内还好一些，看过香港宣传的豪华千万豪宅，就 35㎡，当然了 这个可能地段比较好。
可是在香港普遍是高价房，而且部分还晒不到太阳，妥妥的鸽子笼。

国内主要是无止境的开发楼盘，而实际居住需求没多少。

部分楼盘，建造途中就碰到市场冷清，然后楼盘停工好几年，
部分楼盘在停工的过程中，开发商还破产了。这个就 TMD 恶心了。

去 TMD 的预售房，去 TMD 的公摊面积。

[sharkli]

村里通了燃气自来水，去年建了个四室两厅两卫的平房，住着特别舒适。现在再去看北京那些新房，户型完全看不上，价格完全承受不了。

[HENQIGUAI]

给楼主一点小小的武汉震撼...

[razios]

@HENQIGUAI 毛骨悚然…真的，以前高楼不多的时候没感觉。 现在有点密集恐惧了…而且再想象下房价这种透不过气的感觉实在受不了…

[R18]

@fnmgzbv2 你老家房子变成危楼了，谁去接盘维修？

[ShadowWhisper]

@HENQIGUAI #25 这是什么样的容积率。。。有些人的下限总能超出普通人的想象

[wonderfulcxm]

如果考虑居住体验和性价比，还是老家建个别野爽，但是老家这医疗水平、这 gov 的办事效率又很劝退。

[aptupdate]

@sharkli 羡慕了，您这是豪华别墅。

[fnmgzbv2]

@R18 这是一个问题吗？

[R18]

@fnmgzbv2 都是你的房子，为什么不是一个问题。

[chinaiy]

香港的是小号鸽子笼，这个是中号鸽子笼

[fairless]

没办法，被教育、医疗、工作绑架了

[fnmgzbv2]

@R18 你说是我就告诉你我怎么做：自己搭棚维修，实在不行了申请危房猜了重建！

[fnmgzbv2]

@fnmgzbv2 拆

[GhostiKing]

房地产是支柱产业

[raymanr]

@HENQIGUAI 这他妈简直就像 windows xp 弹错误窗口一样一层叠一层啊

[LavaC]

就拿我这边说，你觉得农村几层小楼好，农村人却个个都觉得出去“买楼”很威风，事实也是待在村里的家庭越来越少了。
你说这农村很破败吗？也不是啊。那些几层小楼虽然从美观的角度看不太行但至少从屋主的角度看肯定花了不少钱和精力，zf 也批款把小学和街道都修了一遍。只要大伙潜意识里还是觉得城市“买楼”生活是 Next Level ，商品房就会一直有人买。

[pengyOne]

我也恶心，我老家镇里现在都有这种高层商品房了，农村那么大的地不用，也基本不让盖新房，非得卷这种鸽子笼也是离谱

[Nolink]

@levelworm 来上海看看，稍微往郊区走走，都是大片大片的农田

[walkbox]

@wonderfulcxm 浙江这边 zf 部门口号：最多跑一次，实际体验也八九不离十

[razios]

@LavaC 为了卖房的一种洗脑吧

[razios]

@Nolink 迟早农田越来越少

[documentzhangx66]

1.商品房只有密密麻麻，大家才能买得起，城市才能尽量在单位面积内容纳更多的人。
如果不密密麻麻，绝大多数人就买不起新商品房，绝大多数打工人去了城市打工，要不只能付出高昂的通行成本去住远郊，要不就只能睡马路。

2.没多少住户，是因为很多人买房是为了未来居住，或投资。

3.空荡荡产生的压抑感，是你自己的心理问题。我就喜欢清净。

4.老区破败的小区，是因为这种小区年代久，建筑结构旧，且外观缺乏维护与清洁。但这样的优点是租金低，对广大人 min 群众友好。

5.棚改有政 fu 补贴，可以让大家住上更干净卫生的楼房，有何不可？

6.并不是政 fu 把人往笼子里赶，而是大家自发地往经济发达地区涌入。你这搞反了。

7.医院里是密密麻麻的人，说明广大人民群众在我国，大部分能得到一部分医疗机会。从这个角度，对比一下欧美，感冒挂个号，也许要等一两个月才能就医，但医院就不密密麻麻，你选哪种？

8.面对一张张冷冰冰的脸？？？？你知道情绪价值有多贵吗？这玩意比钱还要贵。你是不是觉得自己是宇宙中心，每个人都要对你笑脸相迎？

9.民生多艰？？我 guo 现在的发展已经很好了。能否多读点历史？

[razios]

@walkbox 说实话浙江的 zf 效率已经算不错了，浙里办的体验也相对算好了。 上海的效率低的发指，完全不符合一线大城市地位

[wanguorui123]

如果城市不修高楼，那城市面积不知道要铺多大，房价不知道多离谱，有钱谁都想买大别墅

[razios]

@wanguorui123 东京人口密集吗，为啥没那么多高楼也能容得去…

[wanguorui123]

@razios 东京面积多，房产税多高？

[fengfisher3]

城市的高楼就是石屎森林。

[mooyo]

有阳台 我租的那房子自己把大阳台封起来当室内面积了。。

[mooyo]

@winterbells 洋房一般不会比同小区楼房差。。不然谁买啊。

[LavaC]

@razios 不是洗脑，因为在过去很长一段时间里（包括现在），有能力把户口迁到城市的人普遍过得比在农村的人好。人都是好面子的，特别在农村社会，亲戚和邻居间聊家长里短的时候就爱炫耀这些事情，久而久之就在人们心中建立起了城市等于成功的连接。

[mooyo]

@yehoshua 那肯定的，我只是不想明说。 建高层的根源就是地价贵，不这么建赚不到钱。

[mooyo]

@razios 这密度比深圳低多啦。。看看深圳的握手楼

[chuunshii]

@R18 真是杠, 30 层的高楼 和 3 层的平房个人产权, 你告诉 那个维修可行性高

[kop1989smurf]

郊区有很多联排和独栋，没人买。
人都是用钱投票的。

[yehoshua]

@mooyo 恩，还有个银行，吃到饱。开放商吃的是小头的零碎。

[fournoas]

@levelworm 上海的空置土地多得吓死你。土地少是因为被垄断了

[yaphets666]

以后高层就是贫民窟

[JHExp]

深圳应该大把的 1000 万+的刚需房 100 平都没有。
看看这个 http://xhslink.com/bvbf1o 全家 allin 一个 45 方的学区老破小,人家还觉得可以自豪一辈子。
只能说一线和强二线城市, 真的不缺接盘侠。

[bilibilifk2]

中国普通人永远没有属于自己的土地

[lakehylia]

因为如果不是楼房，城里的物业费用你付不起。去问问别野一个月要多少物业费。。。

[openbsd]

@LavaC #39
过年的时候和同学争论过这个问题，顺便带他们看了具体情况
目前我们的生活习惯，和农村的实际环境其实不太适合生活
比如没有下水道系统，没有完善的垃圾处理系统
80 年代即使夏天，也未必天天洗澡，所以一个家庭 3-4 立方的化粪池足够收集整个家庭的污水
现在我们老家的做法是生活污水直接排入沟渠，然后在没有任何处理的情况下留到溪流，最后流进河道
而自来水，是直接从河道抽取，简单处理后输送到户

[rockxsj]

@bilibilifk2 怎么定义普通人、永远和属于？

[proxytoworld]

@documentzhangx66 很好就不艰难吗？？

兴，百姓苦，亡百姓苦，你不会没读过吧

[fournoas]

@levelworm 东京都人口密度 >6000 人 /平方公里，而上海仅 3926 人 /平方公里

[fork3rt]

鸽子笼只是一个让大部分人还款的工具而已

[LavaC]

@openbsd 我家的老房子就这样，因为是我奶奶当时坚持不把化粪池修到外面，后来池子满了多少带点臭。
最主要的还有一个生活便利性上的区别，没有商品丰富的超市，没有馆子下没有饮料店没有其它娱乐性场所，想获取这些消费内容都得叠加到来回半小时的自驾或者一小时的公交的前提上，习惯了城市生活的年轻人多少不太能接受这个。
还有一个点就是内饰装修。从我的所见所闻来看，很多新农村房的内饰都是混合了假欧风+假古风+老房子+现代洋房的奇美拉风格，感官上还不如有统一装修的精装房。

[airmour]

楼主看看贵阳花果园小区 号称亚洲最大的小区

[googleaccount]

这个不得不提杭州著名茶楼 丽晶国际了。当年第一次看到 人都麻了

[razios]

@googleaccount 这个虽然密集但是独栋还好，想起来之前网上看到北海高层住宅那边才是压抑

[juded]

地价高，容积率上不去开发商赚不到钱，容积率低房价就会高。十年前十层就算小高，这年头十六七层都敢叫小高。
几十年后会不会成危楼，完全看物业。汤臣一品以后会变贫民窟我是不信的，老城区五六层的老破小也翻不了身。
总之现在市区如果有低密的洋房改善新盘，有需求就早上车，以后新盘会越来越高。

[walkbox]

目前很多关于房产捆绑的资源在变化
1：教育资源逐渐和房产解绑，
2：医疗资源已经解绑的差不多了， 如果资金或者信息资源允许，疑难杂症可以外地就医
3：现在钱渠道多了太多，早年的那些国营或者大企业已没什么优势，或者迫于地价向外迁移
4：最关键的，市区环境真不好，噪音 空气

从个人体验角度看，如果自己看的开 ，或者媳妇孩子也可以接受，能来钱也没必要背巨大的房贷挤城市，山清水秀不好么？ 那才是生命的归宿。

不过也得看地方，对打工人来说，大城市工资确实高，这点无法反驳

[walkbox]

还有，大家可以了解一下关键词：乡村振兴， 了解一下试点的现状，

[yvescheung]

欧洲二战后也掀起了超高层建筑狂热，后来因为配套设施跟不上，楼体老化，难以修缮，治安问题，这些超高层又都被拆除了

[xiaoxing0086]

重庆某贫困县，平均收入 2-3k ，房价 7-8k

[lqt19910205]

房子不是经济问题，核心就是另外一种税

[vain]

@levelworm #11
把一个多月前在别的贴子里的更贴再贴一个给您参考
---------------------------------------------------------------------
日本的首都圈，指的是以首都东京为中心的城市群，也称东京圈或东京都市圈。现在一般指以东京都为中心的一都三县，包括东京都、神奈川县、千叶县、埼玉县[3]，狭义上与南关东的范围相同。1956 年日本 GOV 为统合东京都及周边区域发展而制定的《首都圈整备法》，则将首都圈的定义范围扩大[来源请求]至整个关东地方（茨城县、栃木县、埼玉县、千叶县、东京都、神奈川县）以及山梨县。
依照联合国在 2016 年的统计，日本首都圈的总人口为 36,312,851 人，面积总计 13,500 平方公里，人口密度约 2,642 人 /平方公里。

作为对比，北京市辖区面积总计 16,455.13 平方千米，2020 年第七次全国人口普查时北京市人口则为 2189.3 万人，人口密度约 1,300 人 /平方公里。

东京都市区内有大量的独栋一户建住宅，北京则基本是公寓楼和高层公寓楼。而且同等质量和使用面积的住房，北京的房价明显的高于东京

大量采用公寓楼和小区的规划不是因为人多地少，主要还是土地制度原因。

[pisc]

> 如果不密密麻麻，绝大多数人就买不起新商品房，绝大多数打工人去了城市打工，要不只能付出高昂的通行成本去住远郊，要不就只能睡马路。

那么现在密密麻麻的新商品房绝大多数人买的起了？

> 空荡荡产生的压抑感，是你自己的心理问题。我就喜欢清净。

喜欢清净住超密集高层建筑？不要改天发帖问什么震楼器镇楼上比较好哦

> 老区破败的小区，是因为这种小区年代久，建筑结构旧，且外观缺乏维护与清洁。但这样的优点是租金低，对广大人 min 群众友好

不是说大多数人都能买商品房吗？怎么广人群总又只能住租老破小了？

[rocksolid]

大家也不是傻子，乡下的房子不要非要住这种，还是说明大多数人目前的各方面来看 更接受高层商品房

[noparking188]

@documentzhangx66 #45 OP 还是格局小了，这样就恶心，贵阳花果园能直接给他干疯掉。

花果园就是你提到的 1 的典型，省会市中心房价六七千，虽然很香港，但是更多人能买得起租得起。我去那边玩过几次，确实挤得慌，压迫感很强，我觉得上海已经建筑很密很压迫了，花果园直接震撼。

[noparking188]

@rockxsj #65 他这个普通人定义可能是 !农民

[koebehshian]

@documentzhangx66

1. 密密麻麻就买得起？反正我感觉还是买不起

2. 真是的为了未来居住？大部分都是投资吧，或者是被怕未来买不起。

3. 真的清净吗？里面是清净，出个门还是堵，毕竟楼高，虽然比例小，但总量依然大

4. 租金低叫友好？那时无奈吧，谁都想住干净宽敞的小区

5. 棚改是好，但大部分补贴的钱只能买个鸽子笼，想要大一点只能远离故土

6. 如果不是往笼子时赶，为什么有些地方都不允许自建房了

7. 所有医院都密密麻麻？不见得吧，地方小医院都冷冷清清，根源是医疗资源分布不均。
欧美等两个月那种是免费的，我们虽然有医保，但报销少，去异地大医院又自费了；在欧美自己花费到私立医院也能直接看病。

8. 冷冰冰的脸一定程序上反映了人民群众的生活压力

9. 我国发展确实很好，那都是人民群众艰苦奋斗的结果，所以搞反了，是因为需要我国发展好，导致了“民生多艰”

[bilibilifk2]

@noparking188 #83 普通人就是没有特权的人， 中国的土地都是公有的不是私有的，买下来也不过是使用权， 你永远不会有真正属于自己的土地

[noparking188]

@walkbox #75 我之前去湖州下面县爬山，有个景区是一片群岭，里面有几个村，太发达了，配套很全，房子主要特点就是大，大都三层楼，有钱一点的建两栋，主楼加副楼，建筑风格各异，能看出是有点设计的，中西古今、徽派民国都有

[xiaoleis]

还好当年买的是 13 层小高层， 比高层舒服多了。电梯基本上不用等。

[Ricercar]

老家的房子没住人，最近一个月被撬了两次锁。

[urnoob]

我也不喜欢高层,自建独栋多好.
但是看了一部分高层后,发现还是有优势的.
比如有的楼盘
面积 170+甚至 200+
一梯一户
开发商的精装修，那审美必须赞
近地铁和商圈,闹中取静
小区内人车分离是必须的,设计好绿化园景
有恒温泳池健身房供业主使用.

那比自建房是好的太多了.只是这样的鸽子笼价格大家都懂的

[belin520]

我以为是聊 33 层的高层还是 50 层的超高层的问题

[edinina]

自驾一个月了快，大山大海太治愈，慢节奏的城市也让人羡慕，移动办公，以后基本告别通勤上班了

[slack]

疫情之后我更加不会买小区房。

[M003]

@cssk 你说的城中村的那种开间?

[leedarmau]

@pisc 你的问题让从不思考 gov 到底有没有错的粉红脑仁都烧冒烟了

[datiewang]

@razios #47
东京的核心问题是铁路规划先行+特快，结果就是以 1 小时为通勤目标的话可以选择的范围相当之广。
比如上海地铁，从莘庄坐到火车站就只能一站一站坐，而东京的电车是有急行和特急，可能只停两三站就到了，原来要一个小时，你选择坐特急就只要 15 分钟，而且价格是相同的，只是可能坐的人多了点。
其次就是东京的高层住宅需要考虑防地震的需求，所以建筑成本也会相应地大幅提升。一般买高层塔楼住宅的之后每个月还是要交高额的建筑维护金，以便周期性的对整个建筑进行修复。

[meteor957]

邻里问题也很严重，v 站这几天不少贴子控诉

[pcmgr456]

开发商花大价钱从 gov 租地，不搞鸽子笼怎么赚钱，还不是一大把牛马跟着买鸽子笼，要是大多数人不买房，看看 gov 还能这么嚣张么，就让它们有价无市，不然 gov 为啥宁愿炸了空楼也不愿意分给牛马，其实房子已经够每一个人住了，只不过嘛，懂得都懂

[ksc010]

@pcmgr456 “其实房子已经够每一个人住了”
你这不是扯吗，怎么可能够每一个人住？真要分房子，人不都来城市了？

[Alias2023]

@lqt19910205 盐税的延续，清也是亡于无法收盐税了

[xing7673]

你比如深圳，因为是 1900 平公里养 1900w+人，所以能理解建高层，香港同理。
但尼玛我老家那种 567 线城市搞 30 层高层建筑我他妈想砸爆那个引进开发商的县领导狗头，不得好死