电车真的是 iPhone ，油车是诺基亚？

[xfxz]

我觉得完全不一样，手机贴身用，一天起码几个小时，晚上躺床上还能刷，所以诺基亚和 iPhone 体验起来就感觉差距巨大。相反，汽车一天使用时间超过 1 小时的不会太多，而且汽车作为交通工具，最重要的是安全，能在车上刷抖音真的会体验差距大吗？

[taylorins]

你说到安全我就很困惑，没有研究表明电车就比油车危险吧

[biantaoGG]

谁说电车是让你车上刷抖音的。。。
能源革命
差距在于噪音，续航，动力，大件这些

[wclebb]

这类比不对
应该说 电车是 iPhone ，油车是工业时代，还是蒸汽时代的那种。

——————

你解释我不知道能说啥。
我可以用 iPhone 叫一辆滴滴，然后我在交通工具里刷抖音。
有什么问题吗？

[ChefIsAwesome]

电车事业刚起步时，著名汽车节目《 Top Gear 》曾采访过一个著名的富翁汽车发烧友。他的观点是：电车是油车的救星。人们总是批评那些开车的人，说他们不环保。有了电车，你可以周一到周五开电车上班，周六周日开法拉利出去狂飙。就像骑马一样，汽车出现前，马是天天被鞭子抽的交通工具。汽车出现后，马就变成了有钱人的娱乐工具。

我觉得他说的很有道理。

[youzi0516]

个人认为 电车 比不了 iphone 如果有 顶多就是个小米级别

[cmdOptionKana]

@ChefIsAwesome 有道理, 但只是对富翁来说有道理, 当电车普及后, 加油站就会变少, 油车也会变得不能轻易购买, 结果就像骑马一样, 只是富人的娱乐, 普通人根本玩不起.

[cbythe434]

电车是安卓，油车是 ios ，电车帮油车挤牙膏

[qbox]

燃油动力+智能化=我的理想型

[zqlcrow]

不知道。

未来的事情，谁说的定呢。

能预测未来的神棍实在是太多了。

[cmdOptionKana]

iPhone 是全面碾压诺基亚, 但电车与油车各有优缺点, 比如跑长途的续航忧虑, 比喻北方冬天续航缩水, 如果家里没有充电桩或者跑长途每次充电要排队或充电过程本身就耗时长, 等等.

而且, 有人几万买一辆五菱宏光跑货拉拉, 电车在这个市场有竞争力吗?

iPhone 可以取代诺基亚, 但电车油车只是不同, 而不是谁取代谁 (技术上不能一方碾压一方, 只是因为环保等外部因素影响了油车的发展, 而不是技术上的输赢, 这与手机的换代有着本质区别)

[wy315700]

汽车一天使用时间超过 1 小时的不会太多

就是因为油车让你没法使用这么久

如果是电车就不一样了。我可以下班后躺在车里开空调刷剧。可以中午躺在车里开空调睡午觉

对普通人来说，车里的音响是你能买得起的音质和环绕效果最好的。

[wy315700]

@cmdOptionKana

上海的小型面包车应该大部分都是绿牌车了。

[cue]

事实上是，电车是电子烟，油车是卷烟

[haoming1100]

@wy315700 那是因为牌照问题

[cmdOptionKana]

@wy315700 外部因素影响, 上蓝牌难, 而且绿牌货拉拉只局限于市内跑一跑, 很多跨市长途单子就不好接.

[jtsai]

除非充电技术革新 现阶段还是油车方便

[jfdnet]

@ChefIsAwesome 法拉利也会变成电车

[pkoukk]

油车是蜡烛，电车是电灯，这样比喻可能更贴切一点
蜡烛不会因为停电就不能用(没有里程焦虑
但是亮度低（同价位马力弱
经常用的话花费大（油价高
而且燃烧有味道（发动机噪音大
需要时不时剪芯（需要维护的部件多，维护周期短于电车

蜡烛在我小时候因为电力基建不完善还时有使用，等基建完善稳定之后，就只剩下香薰蜡烛或者低温蜡烛了

[haoming1100]

不能拿电车和油车单纯去对比 iPhone, 还是老问题,电车续航焦虑情况下, 充电问题, 价格问题 也是导致现在很多人还会买油车, 目前油车+智能化 年轻化更符合现在人得风格,尤其北方气候和长距离需求得情况下. 现在电车多一方面也有牌照得加持

[fnmgzbv2]

都是 4 个轮子一个方向盘，对消费者来说，那个方便用那个就可以了。，再好用也没有带个 ipad 方便。

[BFDZ]

建议你现在买油车，不要买电车

[AdrianZhangX]

电车好像比较怕冷吧，油车就没事，不过现在电池发展这么快以后应该会解决。

[kuxuan]

平时开得不多，一年多烧不到多少油，便捷性好很多。

[qsmd42]

你这是从产品的角度看而不是从产业的发展来看, 前几代的 iPhone 跟诺基亚比确实有很多短板, 但是 iPhone 发展的速度太快, 补齐短板之后长板已经让诺基亚望尘莫及了.
目前传统汽车厂商在电动车研发上的心态和进度确实挺像最后几年的诺基亚的
尤其是 BBAV 的电车, 为了不跟自己油车争夺市场, 续航动力价格都没有竞争力, 还想靠"品牌价值"卖车, 可惜传统厂商的"品牌价值"在电动车领域已经被特斯拉差不多清零了, 这一点国内的新势力确实要感谢特斯拉.
两三年前的特斯拉, 在传统汽车厂商的眼里看来, 做工这么烂怎么跟我们比, 结果特斯拉组装品质慢慢赶上来之后, 产线效率(比如压铸车身)和软件架构已经迭代到传统厂商追不上的程度了

[lakehylia]

然而并没有什么用，影响出行消费的，并不是什么省油钱，车辆操控性好，智能驾驶。而是目的地有没有便宜的停车场，目的地好不好停车。现在这种情况，不管我开什么车，我都不会周末开车去商场，因为不好停车，停车费又贵的要死。对，我说的就是广州，那停车费简直了。。。

[holystrike]

想想东北

[hailang1485]

@pkoukk 必须很好，但是两者不是替代关系，电车成本还是高的，五六万的油车你可以满足代步需求，五六万的电车基本就是买个 mini 小车。

[danhahaha]

电车是安卓，体验好，门槛拉低，各种套壳
油车才是诺基亚索尼三星这些老牌手机，门槛高，体验差
iphone 是谁？脑补吧

[yufeng0681]

要用 [趋势] 看待这个问题
1 、国家需要电车行业，发展自己，抢占全球，经济政治收益都极大 [油车是德国，日本美国的天下]
2 、国家需要快速降低对石油的依赖
3 、然后就可以看到国家的政策：收紧油车，利好电车

从汽车厂家视角看，
1 、电车起步快，还有竞争机会
2 、电车政策好，跟着国家的大战略发展，属于顺势而为
3 、油车政策不好，不能加大投入，只能战略收缩（本来也是日德美的大头，自己份额不多）

从用户视角看
1 、满足需求的情况，任意选择 油车电车 [有人图便宜，有人汽油可报销，有人喜欢跑长途，有人充电免费]
2 、电车如果创新出来个自动驾驶或者其他啥的，你当前买了的电车大概率没法升级上去。

[kmyq]

开了电车真的回不去，因为怕里程焦虑搞了混动，现在有点后悔，真不如就上纯电。加速、隔音、性价比、还有智能性，真的没法比。电车可以更愿意享受在车里的时间，一般人一年都没有一次能开到里程焦虑的程度，家里有充电桩太方便了。

[kop1989smurf]

首先，每个人对于机动车的定义不一样。
有的人理解，机动车就是自己的一个通勤工具。
有的人理解，机动车是自己的私人移动空间。
有的人理解，机动车是个玩具。

所以不一样的人，对于电车、油车，以及他们之间的区别和优缺点，是完全不同的。
比如对于玩赛道的朋友而言。model 3p 就是不可多得的玩具。
但对于原教旨主义者而言，model3p 就是异教徒。（你一个 30 多万的车也配贴着 992 的屁股飞行？）
对于家用而言，model 3p 就差强人意。

同理，打比方举例子，横向比较都没问题，但是要声明自己的前提和出发点。否则就是没什么意义的暴论。

举个例子，我非常喜欢的车评人 38 号，他前期（大概是 17 、18 年）习惯就是用赛道性能来完全概述一辆车的操控性。但这其实完全不公平。这个事儿我也和他本人反映过。
每辆车有不同的使用场景，导致每辆车的调教策略并不一致。尤其是 ESC/ESP 这种完全和动力相关的标定。所以操控性，或者说好开不好开，不能完全用赛道性能来囊括。后期他也确实越来越偏重日常领域的评测。

[yvescheung]

iPhone 和诺基亚插的都是 sim 卡，但电车油车挂的却是不同的车牌

[InkStone]

电车和油车的差别不在你说的地方，驾驶体验差太多了。电车开惯了切到油车，你会感觉油费怎么那么贵，加速怎么那么慢。
当然，如果你很有钱，买的是最好的油车，那可能这两点也不太需要在意

[ww2000e]

群里朋友买了电车，刚买回来一周天天给我们看他远程开座椅加热空调，上车自动导航，后面也就没啥了。。

[mm163]

GB/32960

[optional]

电车除了会烧起来，哪一点不比油车安全？
而且烧起来，油车也会烧的

[jarvanluo]

说得好像人人都有私桩一样，说得好像高速上充电好方便一样，我留意到回老家的一个服务站的充电桩，几年了还是 4 个。

[mzliangjianjun]

世界上就不能拿一起类比
电池安全问题
充电速度问题
电车还不能碾压油车

[RATIONALITY]

@ww2000e 上车自动导航？这是啥功能

[wy315700]

@cmdOptionKana
@haoming1100

按一年 10 万公里算
电车和油车一年跑运输差的油钱可以让你再买一辆小面包了。

[rocksolid]

汽车的本质还是用来开的，驾驶体验的确不同， 刷剧什么的 你们没平板么，但是电车是趋势，并且可能性还是多的，就目前阶段只能说各有所长，过个 5 年 10 年 应该就是电车的时代了

[rocksolid]

@wy315700 那要大城市才行 市内的单子够做，到小城市就不行了

[coolmint]

说这句话原始的意思就是特指：
电动车比油车智能。
但实际所有智能化的东西油车也能搞定。和能源的来源没啥关系。
和你说的安全性也没啥关系。

[documentzhangx66]

1.电车的用车成本、养护成本，比油车低得多，简直是降维打击。

2.目前电车的用车的心智负担太大，主要是因为电池容量小，相关充电桩的基建不普及，去陌生地方要提前规划线路，人多时还要抢充电桩车位。但如果在未来，国家有规划，并且能落地，那么这个也不成问题。

3.目前电车电池容量太小，充电时间太长。节假日容易造成服务区长时间的排队等待，导致体验极差。

建议：

目前阶段，有钱买油车。

[lbunderway]

电车的局限性还是很大的，你这类比太看不起油车了

[wy315700]

@coolmint
油车提供不了智能化以后需要的这么多电。
就举一个例子

特斯拉的哨兵模式大概 8 小时能消耗 1 度电


油车的电瓶容量应该是没有能超过 1 度电的。

[coolmint]

@kmyq #30 单论硬件本身的性价比肯定油车更高啊，少一坨电池就少了一个成本大头，同样的成本可以放在车的其他部件上，如果把能源价格算进去，才能凸现出来电车所谓的性价比，而且这个性价比肯定是要退坡的，现在开电动车的人也是在某种程度上薅油车车主的羊毛，油价里面的各种税费好像还没体现在电车的能源费用里面。

估计等电动车占有率到达一定的程度后，在能源这部分的性价比，也是要大幅退坡的。当然了，到时候电池原材料价格以及整个供应链的整合规模势必也会导致电车硬件本身的性价比提高。

[artnowben]

比喻不是很恰当啊，iphone 比诺基亚贵多了。要大量普及需要好用不贵。
就好像开源产品能够迅速占领商业产品的市场一样。
开源测试仪 dperf 一出现，国内很多企业就不买商业测试仪了。
https://github.com/baidu/dperf/

[coolmint]

@wy315700 #46 对于各种大小电池混动车肯定没这个顾虑。
对于纯油车来说，内燃机起机发电说不定也是个办法，能源形式肯定不是限制汽车智能化的主要条件。
而且我感觉十年以后，车是靠电池储能驱动电机还是靠什么其他能源形式驱动电机也不好说呢。

[v135ex]

人人都有地下车库私人充电桩的话，我觉得电车没毛病。
坐标北京朝阳，这边车都围着小区里三圈外三圈停满了，小区里也是，也见到过几辆电车，都是飞线下来，车位也不是固定的，充个电还得给人家打电话挪车，非常麻烦，而且北京这种小区还是多数。
电车很好，但是需要的配套设施太多，也许有一天这些都会补齐，但我本人还是存疑，因为我个人喜欢设计简单的不复杂的东西

[wy315700]

@coolmint
靠电池储能驱动电机还是靠什么其他能源形式驱动电机
其实不重要
重要的是，电成为直接驱动的能源而不是附属产物。

一切智能的前提是电。只有提供足够的电力才能有足够的智能。


我认为这才是新能源里的新。




另外，我认为现阶段有家用桩的电车才算新能源车，不然只是背着电池的车。。

[ww2000e]

@RATIONALITY 就是你停家里，并且是工作日，你上车时候他自动开启导航到公司。。。

[NinjaNio]

iphone 对比传统手机完全不是一个跑道，使用上是彻底的颠覆

电车对比油车有什么颠覆性吗？自动驾驶有了吗？能起飞吗？目前除了能源驱动形式不同，其他方面没有本质区别

[wy315700]

@ww2000e

等你到公司以后他自己出去跑滴滴赚钱。

一辆成熟的车，应该学会自己养活自己。

[dev436]

电车如果碰撞起火 /自燃后，能给到油车相同的逃生时间，我站电车。
家用比油车省油是真省不到几个钱，就像以前混动车和纯燃油的经济性对比一样。

[rookie4show]

不懂动力系统以及其他设计

单从名字看，油车=可以换电池的手机，电车=不能换电池的手机

[IamUNICODE]

电车都这么牛逼了么，在我的印象里电车跑不远，充电久啊。。

[yazinnnn]

动力来源的区别不等于智能化的区别

你之所以感觉像是 iPhone vs 诺基亚, 是因为电车厂商在智能化方面比较激进

[jacy]

@taylorins 现在谁都能造电车，电池安全到底怎么样不知道，就像当年的山寨机，感觉被电车烧死的概率比油车大很多，比如 burn your dream

[Aary]

个人更合适的类比是 4g 和 5g 手机.

[Cheons]

目前来看电池技术革命很难，看衰电动车很正常，现在是不如油车的。

换个方向。以后呢？
慢慢发展水、风、太阳能，发电总量解决用电是没问题。电能目前最大的问题是储能，如何削峰填谷。
机械储能、电化学储能、电磁储能、化学储能和储热等，时效性、转化效率所限在“削峰”有优势，“填谷”还是要靠电池蓄能。

特高压、万物互联、毫米波、氮化鎵、铺设全国的信号铁塔、串联全国的供电铁塔。
后续无线供电技术发展，如信号一样覆盖。把以上技术串联起来，电车还是问题嘛？

电力行业的大刘畅想许久，但技术和基建需要时间摊平成本。

[blackshow]

电车不是 iPhone ，电池是个笑话

[blackshow]

@blackshow #62 打错了，电车不是电池

[felixcode]

诺基亚不用担心信号和续航，iPhone 难道就担心吗？担心

[lsdvincent]

电车是全世界范围内大势所趋，挡不住

[uplee]

@pkoukk 很贴切，开始电力供应不稳的时候，点灯稳定性是问题，现在也没人提一旦停电怎么样。跟电车现在起步一样，等基建搞定，也不会有人提充电的事了

[pkoukk]

@hailang1485 今年锂矿价格大跌，情况应该会好很多，之前主要是锂矿太贵导致的电池太贵

[wanguorui123]

对我来说电车够香就可以入了

[Y25tIGxpdmlk]

开过电车就知道香了，油车都懒得碰了，虽然我现在还没买，以为没钱。但是我下一辆肯定选电车

[jswh]

自动驾驶肯定更喜欢电车。想想控制油车的动力控制，感觉都不是一个复杂度。

[nikkolast88]

目前，就是在纠结油车，还是电车

[devHang]

不谈用车场景，是没法比较油车电车优劣的。
优势和劣势全网都是，就看是否适合你自己了。
另外，油电的本质区别，不是中控那一个大屏，毕竟油车中控屏也可以刷抖音。

[queuey]

不是很懂那些原来坐车就晕车的人，是不是基本告别电车了

[ixcode]

电车并不是什么能源革命，是当下能源危机的不得已的选择。
电车在动力、噪音方面确实比油车好；油车在续航、补能环节完胜电车。
智能化、安全性和动力形式无关，是车厂愿意花钱去做什么。相比而言，提升车辆的安全性，比在车里加个屏幕要付出的成本太多，营销上的收益太少。
iphone 和诺基亚对比不合适。如果手机主要用来打电话的，肯定是会选诺基亚，但现在手机几乎不用来打电话。
但是车不一样，车的目的还是把你从 A 地点带到 B 点，不管是什么动力形式都是这个目的。

[Seanfuck]

电车能解决起火问题、续航问题、充电慢问题就能全面碾压油车了，可惜。。。

[ZoeeoZ]

@ChefIsAwesome 没道理的,就算是工业革命之前的千百年,马也不是普通人能用的起的交通工具,而骑马也一直是贵族的娱乐活动,汽车出现后马只是不再作为交通工具了

[perpetually]

@kop1989smurf tesla roadster：992 ？什么垃圾东西

[zzzzzzZ]

看东西要多视角，综合维度，客观一点。

[1]新时代的车卖的是「生态」。是安卓 /小米 /苹果 vs 老人机。
旧时代的车出问题，路边哪家店都能给你修。
现在蔚来出问题，除了找蔚来谁能修？就算电池包能拆不要质保，车上的全套软硬件、冰箱音响、语音助手、包括未来的辅助驾驶谁能修？

[2]车是国家战略和时代机会，天佑我中华。不要否定国家那么多人材的努力。
麻烦查一查汽车产业占日本 GDP 的比重，曾经的日系和德系车企现在的困境。
麻烦想一想全世界人口 1/5 的中国，家庭买车还是只能送钱给美日德的世界。
你可以一辈子不买车，但是不影响国家几亿人买车选什么品牌。

[3]有钱的基本油电都买了，不要做二极管。
如果没钱，建议再观望两年电车「也不要现在买 30 万以上的一手油车」（譬如奔驰 C ，卡罗拉英朗 smart 这些无所谓）
大伙儿现在买油车追求的都是驾驶体验和收藏 /怀旧 /蓝牌。买电车追求的都是舒适和家庭体验。
喜欢当然可以追求儿时的 dream car 。

[jklove123bai]

@ZoeeoZ 普通人骑啥？牛羊驴骡？本质上有啥区别，速度上能差个 10 倍吗。。

[ZoeeoZ]

@jklove123bai 我不想跟你争辩这些,我只想说你说的这个例子完全不对

[ajyz]

电车是不是 iPhone 不知道，但目前的电车品牌绝对是 2010 年后的国产手机品牌，要不了几年就会死掉一批，手机坏了就扔，无所谓，不知道汽车没了服务会如何。同理，某些燃油车品牌也可能会退出。

[cmdOptionKana]

@nikkolast88 主要看家里能不能装充电桩, 是否需要跑长途, 每年开车里程多不多(预估一下每年油电各消费多少), 在北方还是南方, 对加速有没有高要求, 大概就是看这几点吧, 基本就能决定了.

[farah9]

手机 1 ，2 年就换一部，车子多久换？目前电车也就适合短途用，等充电时间和加油时间相当，或者电能密度进一步提高而重量不怎么增加。

[qinghou]

从上海车展的信息来看，现在已经没有哪个公司的研发主力还在油车上。

这就意味着，五年后，十年后买到的油车和今天的几乎一样。

而电车每家都在拼命卷，不知道五年后能发展到什么程度。

[qiumaoyuan]

发展电车根本上是为了不那么依赖化石能源而已。政策导向的产物。但续航、充电的问题不解决，肯定无法完全替代油车。目前最适合电车的是公共交通系统，其次是城市内部日常通勤。

[en20]

@cue 感觉合理

[qinghou]

另外，因为我们国家在新能源车上的超前布局，下面的五年十年应该会在全世界碾压日本和德国传统车企。

这里面涉及到的钱和就业，都是夸张的数字。

[killeder]

@ChefIsAwesome 为啥电车就环保，就是新能源，发电还不是照样有污染

[yecl]

v 站还是南方人多，没在零下 30 度的天气里待过。

[shwnpol]

中国已经确定以电车为支柱产业，半导体是扶不起的阿斗暂时摆烂不管了，如果电车再打不过老外那就一个支撑实体经济的支柱产业都没有，下场会很惨

[j20001112]

@lakehylia ting#25 美国的话大学,纽约商场的停车费太贵每小时最贵 50 美金停车费难找可以停在周边的免费停车场,再把折叠到后备箱的 scooter 骑到目的地,时速最快可以达到 70 码,续航 95 公里, 国内折叠的滑板电动车都不让用,电动车限速 25 码

[CL007]

能源方式与智能化是两个概念

[SwinBlackSea]

之前我是一直站队油车的，因为油车是更偏向耐用品，比如使用个十年二十年，再正常不过了

后来有一天，我感觉自己突然醒悟了，为什么？因为 AI 智能时代即将到来

AI 智能时代需要的不仅仅是算力、大数据，更重要的是能源，这个能源你用油去驱动行得通吗？化学能转电能，你车子又不是发电厂，搞不定的

唯一的办法就是纯电

所以说：电车和油车拼的不是舒适度、耐用性......而是 AI 智能时代的能源供给能力

未来，世界上全都是自动驾驶汽车和机器人，油车就是个老古董

[j20001112]

scooter 电动滑板车可以轻松带到商场, 餐厅和几乎所有地方,折叠可以放在办公室底下, 美国大学里湾区硅谷苹果谷歌公司里随处可见, 几乎没有共享自行车,都是共享 scooter 电动滑板车

[rocksolid]

@killeder 发电有风能 光能 水能这些无污染的，用电还可以转移污染到 wu 居住的地方'ren

[hzzz0823]

但我还挺怀念诺基亚的. 只作为移动电话的手机, 也挺好的. 真要玩, 能玩的替代品很多. 我不喜欢被工具反向灌输需求, 而是我有需求时再去找工具解决.

[AdamMaggie]

跟能源形式没关系.电气化,场景化,智能化是主要的发展方向

[killeder]

@rocksolid 风光水核发电占的比重目前还是比较低的

[nikkolast88]

@cmdOptionKana 大概率上班，家里，来回 350 公里，一年就 1 万公里左右，南方的，没要求

[yukijiwjz]

@dev436 哈哈，典型的井底之蛙，别说全屋地暖了，只要是个能保持家里恒温恒湿的小康之家，买个电动车省下来的电费就能超过车价了。