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XueXianqi
V2EX  ›  发音

“你”和“拟”的读音一样么 ?

  •  1
     
  •   XueXianqi · 3 小时 29 分钟前 · 1810 次点击

    “你”和“拟”的发音都是:nǐ,看起来完全一模一样,但是真正读起来却不一样,这是为什么?(是有什么说法么)这个疑问困扰我好久了,网上也搜不到答案,AI 也不行

    我在一个网站里面搜了“拟”和“拟人”的读音,音标完全一样,但是发音却不一样:

    “你”和“拟” 单个字的发音是一样的(真的一样么...)

    “拟人”和“拟” 同一个字的发音是不一样的

    “拟人”和“你人”读起来也不一样,其他类似的能能想到的还有:泥、腻、妮、逆,都是 n 开头的,有没有语文课代表来给我涨涨知识

    第 1 条附言  ·  2 小时 51 分钟前
    补充一下我自己的读音: https://wwgg.lanzoub.com/itvWE36zbzzg
    分别是:你、拟、你人、拟人,大家能否听出区别,不知道是我读得不对,还是真的不一样
    50 条回复    2025-09-25 14:03:45 +08:00
    FaustinaD
        1
    FaustinaD  
       3 小时 27 分钟前
    你人和拟人的读音怎么会不一样?
    op 是哪里人( ̄▽ ̄")
    ScepterZ
        2
    ScepterZ  
       3 小时 26 分钟前
    我读的是完全一样的,op 发个音频听听?
    oh
        3
    oh  
       3 小时 25 分钟前   ❤️ 1
    地铁,老人,手机
    ScepterZ
        4
    ScepterZ  
       3 小时 25 分钟前
    你发的这个“拟人”只是换了个 ai 生成的吧,读音一样啊……
    2wex
        5
    2wex  
       3 小时 25 分钟前   ❤️ 1
    确实,感觉“你”的发言更靠前,“拟”稍稍靠后
    用国际音标就是
    你 ni
    拟 nɨ
    xubingok
        6
    xubingok  
       3 小时 25 分钟前
    我听着是一样的发音.

    顶多就是"拟人"连读会快一点.
    XueXianqi
        7
    XueXianqi  
    OP
       3 小时 24 分钟前
    @FaustinaD 浙江的,你可以看一下 “拟” 和 “拟人” 的那 2 个链接,点一下里面的发音,就是不一样的
    kera0a
        8
    kera0a  
       3 小时 24 分钟前 via iPhone
    南方人吧,把 你 读的像 李?
    FaustinaD
        9
    FaustinaD  
       3 小时 23 分钟前   ❤️ 1
    @FaustinaD #1 “你好”和“你呢”的发音倒确实是不一样
    因为在中文读音里,两个第三声连读时,第一个第三声会变成第二声(阳平),例如“你好”( nǐ hǎo )读作“ní hǎo”
    但“你呢”( nǐ ne )因为呢是轻声所以你( nǐ )发音不变
    Jungzl
        10
    Jungzl  
       3 小时 22 分钟前   ❤️ 1
    请搜索变调
    FaustinaD
        11
    FaustinaD  
       3 小时 22 分钟前
    @XueXianqi #7 ……你宁愿相信网上的电子读音都不相信字典里的拼音标注吗( ̄▽ ̄")
    dhb233
        12
    dhb233  
       3 小时 21 分钟前
    两个单字的语音的链接都是这个啊 https://hanyu-word-pinyin-short.cdn.bcebos.com/ni3.mp3
    至于拟人,那就是每个人的音色不同
    XueXianqi
        13
    XueXianqi  
    OP
       3 小时 21 分钟前
    @FaustinaD #9 不是第几声的区别,“你”和“拟”都是第三声,但是读起来就是不一样,我的理解类似于 5L 的观点,但是不知道为什么
    XueXianqi
        14
    XueXianqi  
    OP
       3 小时 19 分钟前
    @FaustinaD #11 不是,我也一直是这么读的,只是一直有这个疑惑 😂(不知道是不是我读错了,还是我不理解,所以来问问大家)
    Inn0Vat10n
        15
    Inn0Vat10n  
       3 小时 19 分钟前
    因为人体的发音器官构造问题, 你一个一个字往外蹦, 和连读完整词语, 发音不完全一样不是很正常嘛
    FaustinaD
        16
    FaustinaD  
       3 小时 18 分钟前   ❤️ 2
    @XueXianqi #13 作为一个在中国传媒大学上过两年播音课的文学学士,我可以非常负责任地告诉你“你”和“拟”这两个字单独的读音没有任何区别
    XueXianqi
        17
    XueXianqi  
    OP
       3 小时 18 分钟前
    @kera0a 是南方,但是自认为读音是很标准的(有普通话一乙证书)
    geelaw
        18
    geelaw  
       3 小时 16 分钟前 via iPhone   ❤️ 1
    普通话里,“你”和“拟“的发音相同,且“你人”和“拟人”的发音相同,但你可能听出单独的“拟”和“拟人”里的第一个音节有些许不同,是因为单独的上声规范调值是 214 ,上声接非上声,上声的规范调值变为 21 ,可以理解为连接多个音节的时候时候的部分弱化省略听不见。

    如果认为“你”和“拟”的发音不同,大概是因为自己发音并不是标准普通话,或者因为其他原因产生了错觉,最简单的验证方法是分别录音自己读“你”和“拟”然后分析频率数据。
    hammy
        19
    hammy  
       3 小时 16 分钟前   ❤️ 2
    普通话 不等于 正确标准音

    方言 也是 正确的中文发音

    但是普通话不能 完全覆盖 方言音

    所以你的发音,也是存在的、正确的发音,

    但是,不能被普通话体现。
    hammy
        20
    hammy  
       3 小时 12 分钟前
    程序员应该很好理解这个。比如我这有一套这样的数据或者图片,你有一套那样的数据或者图片。现在需要统一的数据管理,那么新建了一个表,把原本的数据清洗后放进去了。这样原本的虽然各有不同,放进去后标准化但是出现了信息损失。
    evan9527
        21
    evan9527  
       3 小时 3 分钟前
    你和拟单字的 ni 一样,你好和拟人的 ni 不一样。
    oamu
        22
    oamu  
       2 小时 57 分钟前
    @evan9527 两个三声第一个三声变二声。“拟好”和“你好”是一样的读音。
    XueXianqi
        23
    XueXianqi  
    OP
       2 小时 48 分钟前
    @FaustinaD #16 好的,我录了一下我的发音,麻烦大佬听一下我读得对不对: https://wwgg.lanzoub.com/itvWE36zbzzg

    分别是:你、拟、你人、拟人
    masterclock
        24
    masterclock  
       2 小时 45 分钟前   ❤️ 1
    语流音变?
    chairuosen
        25
    chairuosen  
       2 小时 44 分钟前
    在北京'你'读 nin
    marcong95
        26
    marcong95  
       2 小时 44 分钟前   ❤️ 3
    方言影响+1 。官话方言区由于方言和普通话太接近,会有一种以为自己在说普通话的错觉。

    康熙字典:
    你, [廣韻] [集韻] [正韻] 並乃里切,泥上聲。汝也。
    擬, [唐韻] 魚紀切 [集韻] [韻會] 偶起切,並疑上聲。

    古音两个字发音不同,所以方言发音不同很正常。你如果是在官话方言区没有意识到自己的普通话受方言影响,或者你说的普通话其实就是方言。
    XueXianqi
        27
    XueXianqi  
    OP
       2 小时 39 分钟前
    @marcong95 确实有这个可能,我可能 “只缘身在此山中”,所以听听大家的看法

    大佬能否帮忙听一下,我这几个字的发音是否准确(分别是:你、拟、你人、拟人): https://wwgg.lanzoub.com/itvWE36zbzzg

    还有就是这个网站里面的“拟人”读音是否正确: https://hanyu.baidu.com/hanyu-page/term/detail?wd=%E6%8B%9F%E4%BA%BA
    buchikoma
        28
    buchikoma  
       2 小时 38 分钟前
    一样的,你可以再试着读下:niren ,你人,拟人,nihao ,你好,拟好,nini 好,你拟好,nini 人,你拟人,模拟,模你,摸拟,摸拟,moni
    lucifer9
        29
    lucifer9  
       2 小时 33 分钟前
    要不找找网上有没有播音员发这两个音不一样的
    XueXianqi
        30
    XueXianqi  
    OP
       2 小时 33 分钟前
    @buchikoma 大佬,我上面发了自己的读音,能否帮忙听听我发音是否正确 🙏
    SoulFlame
        31
    SoulFlame  
       2 小时 31 分钟前
    方言读音就是会这样啊。
    像我们老家“大埔”,网上各车票平台和输入法,期间还闹过一次沸沸扬扬,最终一些平台改为了“dabu”,但是并不妨碍我们本地人不买账,依然读“dapu”,可能外地人各种去查百科说我们是错的,但我们本地人就是这样交流的
    NSAgold
        32
    NSAgold  
       2 小时 30 分钟前 via Android
    一样的 北京长大的浙江人负责任的告诉你,这俩发音一样的。
    miyuki
        33
    miyuki  
       2 小时 28 分钟前
    如果不一样了,就是带点口音了
    lizy0329
        34
    lizy0329  
       2 小时 22 分钟前
    《施氏食狮史》
    geelaw
        35
    geelaw  
       2 小时 21 分钟前   ❤️ 2
    @XueXianqi #27 你的发音有 ㄋㄧ (ni 你) 和 ㄬㄧ (gni / nyi / 拟擬) 的区别,普通话不用后者。

    你、拟的老国音有此区别,见《国音字典》 pp. 35, 107.
    geelaw
        36
    geelaw  
       2 小时 15 分钟前   ❤️ 1
    @geelaw #35 消歧义:“你的发音”的“你”是人称代词,不是正在讨论的字,即“楼主的发音”。

    ni 和 gni 的区别在于后者是 ji qi __ xi 之间缺少的那个音,舌头会抬升并接近上颚,而 ni 是舌头向前伸并接触牙龈。
    heganyuliang
        37
    heganyuliang  
       2 小时 13 分钟前   ❤️ 2
    @FaustinaD #11 一方面,汉语拼音方案是考虑到便利性的折衷方案,字典上的同一个拼音可能在实际言语中的确存在音位变体,比如无声母的 u 开头音节发成/w/或/v/,h 发成/x/或/h/,都是北方官话里存在的自由变体

    另一方面,这其实是规范性语法和描述性语法的原则问题,人应该按字典来规范自己的发音,还是字典应该去记录人的真实言语?如果当前版本的字典认为某两个字的发音应当一致,但有相当数量的普通话使用者发音不一致,至少我认为不应该把后者当作错误或者不值得相信
    ern
        38
    ern  
       2 小时 5 分钟前
    打个不那么恰当的比方,这就像你写代码,左花括号是否另起一行?拼音一样,就类似这段代码编译以后是一模一样的,这就是规范。但是你非喜欢另起一行,那这是一个表达习惯,并不影响它们一样的实质。但是无论如何,只要拼音一样,那在普通话就是一样的(方言、读音不标准等等那是另外的问题)。
    hchx
        39
    hchx  
       1 小时 25 分钟前
    跟你和拟没关系。两个三声字的词语连起来读前面的一个需要变调为二声。
    参考:领导。水手。演讲
    PhpBB
        40
    PhpBB  
       1 小时 24 分钟前
    顺便,
    为什么很多北京人接电话的时候不是说 '喂' 而是说 vei
    拼音里都没有 v 这个发音
    kaylabrady07736
        41
    kaylabrady07736  
       39 分钟前   ❤️ 1
    方言影响+1, 小学时候老师说我们 鞋子 的鞋发音不准确,但是那个时候自己感觉不出来,老师怎么教都不觉得不对,后来才发现自己读 鞋 和 邪的时候不完全一样,单独的念也不一样,说鞋的时候实际像是在说 西医哎 , 邪 是 西医额
    FaustinaD
        42
    FaustinaD  
       32 分钟前
    @heganyuliang #37 普通话的存在本身就是你说的“考虑到便利性的折衷方案”,op 讨论的很显然是标准普通话语境下的“你”和“拟”发音究竟是否不同
    即便在北方官话语境下,不同地区甚至同一个地区不同的村庄乡镇也会存在一些不同发音,我上播音课的时候用了非常非常多的功夫来消除自己讲普通话的“尖音”,这其实也是我所在地区的方言习惯导致的
    在讨论普通话发音的前提下,“存在”当然是“存在”,但“错误”依然是“错误”
    NickyPP
        43
    NickyPP  
    PRO
       31 分钟前
    有区别那是你自己的发音有区别

    这两个字本身没区别。。
    FaustinaD
        44
    FaustinaD  
       28 分钟前
    @XueXianqi #23 我不是大佬,仅就你录音中的发音来说,我听不出区别,但或许你发音的方式是有区别的,只是语音比较短或者其他来自我的原因导致我听不出来( ̄▽ ̄")
    kaleido
        45
    kaleido  
       28 分钟前
    楼主普通话不标准,结贴
    geelaw
        46
    geelaw  
       22 分钟前
    @heganyuliang #37 字典记录的是音位,不是音素,所以在认同 u v 是自由变体的时候,无论是 xin1un2 还是 xin1vn2 都记录为 xin1wen2 。

    @PhpBB #40 因为说话人认为 u 和 v 在某些音节开头是自由变体。另外拼音有 v ,仅用于古代语言、少数民族语言、外语词,如“万”老国音正音是 van4 ,这和今天正音是 wan4 但实际发音的时候可以发出 van4 是两码事。
    vipfts
        47
    vipfts  
       16 分钟前
    @oh 侧面反映的是教育的问题
    little_cup
        48
    little_cup  
       7 分钟前
    @FaustinaD 「很显然是普通话语境下」明显不是该贴下所有人的共识。在一个不存在的前提下指责「错误」是一种文化沙文主义。
    FaustinaD
        49
    FaustinaD  
       4 分钟前
    @little_cup #47 好大一顶帽子,承受不起,婉拒了哈
    walkbox
        50
    walkbox  
       2 分钟前
    知道不一样 但是去看了下上面发出来的拼音,居然拼音是一样的,迷茫了
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