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  •   ipconfiger · 2018-01-05 12:50:25 +08:00 · 10205 次点击
    这是一个创建于 653 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我只是说一下以下几点事实, 兼听则明.

    一:公司确实出了问题, 要真是赚大钱了, 就不会缺这十万来发工资, 更不会存在贪赃的事情, 这点经得起查.

    二:我只是技术入股的小股东, 我负责技术, 公司出了不是技术问题外的其他情况, 抓住我一个人往死里打, V 站出来自己干的, 技术入股的不少, 想想会不会寒心.

    三:我自己也是整件事情的受害者, 也是被欠钱的, 而且比这些员工的金额还要高.

    四:我本人和其他几个愿意负责的股东还在处理事情的善后, 大家都知道 IT 公司的资产最值钱的是人, 是产品, 而桌椅板凳电脑值不到几个钱. 但是变现需要时间, 而这几个人的诉求只有一个, 要钱, 尽快给钱, 不给钱就闹事, 所以不存在什么协商的问题. 其实也毋须协商, 欠工资要发是天经地义的, 不管这几个人如何诋毁我, 造谣生事, 但是如果变现成功, 我和负责处理善后的股东还是会照常发放应该发放的工资. 不过如果闹黄了, 那也没有办法, 按照法律办事就是了, 该我承担多少责任, 付多少, 一分不会少.

    五:事情的后续, 在有进展和结果的时候我会更新, 比如成功卖掉发了钱, 或者破产清算了什么的.

    六:按照 5%的股比轮到我头上的无非 5000 多, 为啥不给他们先? 首先, 欠钱的是公司, 我发了, 分到几个人头上也不过一顿酒的钱, 杯水车薪, 也解决不了任何问题, 我给了就不仲裁了?不可能, 这是私了, 既然都提起仲裁了, 我们还是要相信国家的法律, 该怎么付就怎么付吧

    另:几年前那件事, 早就结束了, 最后我掏钱买了东西重新发了一遍, 年轻的时候干点混蛋事情很正常. 但是不要躲也不要逃. 这次我也不会躲, 也不会逃, 态度怎样我上面说得很清楚了. 想骂的继续, Block 的估计看不到了, 无所谓, 世道艰难做事不易, 各自珍重吧

    73 回复  |  直到 2018-01-15 14:37:38 +08:00
        1
    stop9125   2018-01-05 12:54:07 +08:00 via iPhone
    我觉得在理
        2
    jamfer   2018-01-05 12:54:20 +08:00   ♥ 4
    可不可以理解为:要告就告,反正没钱?
        3
    ztshia   2018-01-05 12:59:05 +08:00   ♥ 19
    贾跃亭也有贾跃亭的难处
        4
    xenme   2018-01-05 12:59:13 +08:00 via iPhone
    @jamfer 说啥大实话。

    有钱也是按法律来,5000 拿好不送
        5
    ipconfiger   2018-01-05 12:59:22 +08:00
    @jamfer 这不是我个人的事情, 欠钱的也不是我个人, 请相信法律. 出这事抓住个人就往死里整, 不合适
        6
    akira   2018-01-05 13:01:59 +08:00
    @jamfer 没错,有限责任公司所以叫有限责任
        7
    codermagefox   2018-01-05 13:03:57 +08:00   ♥ 3
    这个事儿我也看到了,怎么说呢,我只是个萌新开发,说点个人看法.
    按道理和法理来说,您说的没有一点错.

    那几个人就是无理取闹,按照股份摊派,你确实是只要出 5000 多,告你也是肯定就这样.

    但是您有一点没有考虑到,这些人会去这家公司正是因为你给这家公司做了信任背书的.

    一家公司,我和它完全没有任何交集,我去不去肯定会考察很多因素.

    但是你在 V 站上用私人名义做招聘,那么所有人都会默认你是以个人信用为这家公司做背书的,毕竟你是以公司的名义来招聘的.

    所以这个事儿,说理,你确实占优.但是从人之常情来看,我更支持他们.


    他们挂你,其实也不是挂的公司,而是挂的是你个人的信用.如果我们认识,我不会对你个人有任何看法,但是你的信用背书,我以后可能会更加谨慎的看待一点.

    另外说一句,我觉得信用其实更值钱.能解决的话还是好好解决吧.
        8
    ipconfiger   2018-01-05 13:12:55 +08:00
    @codermagefox 我个人觉得你说得很中肯, 但是呢, 确实我自己也被欠着, 最后一次发的工资也是几个愿意负责的股东凑钱用股东借款的形式付的, 都是小股东来负责, 说来也是讽刺, 按责任我该付的不多, 但是还是上次那样凑, 轮到每人头上就是好几万了, 在加上之前的缺口, 本来就没赚到钱, 也没有像有些人那样拿到钱就想方设法往自己兜里转, 确实是没有余力. 说自私点吧, 还是先考虑自己的家人. 这次学到点了, 以后不会再轻易背书什么的.
        9
    codermagefox   2018-01-05 13:23:06 +08:00
    @ipconfiger #8

    其实换个说法就是,你面前有一堆钱,但是钱是假的,下面有一个大坑.你兴高采烈的拉一堆人来一起拿这堆钱,没想到大家都掉到了大坑里,自保都吃力.

    你说这堆想来拿钱的人没有责任吗?不可能的.但是大家都被坑了,第一时间破产的就是你的个人信用.

    只能祝你能够顺利把这个坑填起来了,我是不太赞同挂你的,但是碰到这种事情,挂你也无可厚非.
        10
    hakim   2018-01-05 13:28:24 +08:00
    这种事情,提到法律层面就已经让人寒心了
        11
    shench   2018-01-05 13:41:58 +08:00
    个人觉的,楼主重新注册个号比较好,不然应该是混不下去了,在我眼里你已经没有信用可言了。
        12
    ytpig   2018-01-05 13:42:21 +08:00
    估计你要是在群里好好回复他们就不会有这事了,关键是你玩消失还在 v2 发回帖啊
        13
    fengchang   2018-01-05 13:47:54 +08:00
    「他突然宣布公司投资人款项没有到账, 公司没钱了. 让大家主动离职. 不仅没有一分钱赔偿, 而且九、十月份的工资也延迟两个月发放」

    公司如果要破产了,没必要让员工主动离职,该补偿多少补偿多少,不是还有两百万的注册资本吗?不会工资都发不出来吧。
        14
    awanabe   2018-01-05 13:55:26 +08:00
    @fengchang 注册资本不代表认缴了...
        15
    fengchang   2018-01-05 13:59:53 +08:00
    @awanabe 但是是破产的时候必须要承担的责任
        16
    loryyang   2018-01-05 14:03:21 +08:00
    对这类事情,我一向不站边,因为不了解真实的来龙去脉,不想误成为可能的舆论推手。大家就走各自的途径解决问题,看是否能够协商解决。途径也包括通过舆论的渠道
    另外,那些在原帖下面回 block 的人,我觉得都比较偏激幼稚,block 了等于选择不再看另一方的解释。这种做法就像把自己的耳朵捂住,拼命说我不听我不听一样
        17
    gamexg   2018-01-05 14:03:56 +08:00
    @awanabe #14 如果未认缴,出事后法律上讲需要补缴。
    不过没关注这个事情,不知道具体情况,不发表其他意见。
        18
    stabc   2018-01-05 14:07:36 +08:00
    要火,刘明
        19
    mingzu   2018-01-05 14:08:53 +08:00   ♥ 3
    该回应回应 该回复回复
    装消失算什么事儿?
    跟着你去的,发不出工资,你自己消失了不挂你挂谁?
        20
    Elephant696   2018-01-05 14:10:58 +08:00   ♥ 7
    求求你重新注册个账号吧,别再秀了。

    1. 你说人家无理取闹。但是人家说一直联系不到你,而你却还在 V 站发帖,啧啧啧,换做是我你会知道什么叫做真正的无理取闹。

    2. 毫无信用可言,这一堆解释就透露出一个信息:没钱,不给!整个就一无赖嘛

    3. 竟然说 “年轻的时候干点混蛋事情很正常” ,你怎么不说 是男人都会犯同一个错误呢,别自我安慰了,现在改还来得及。

    4. 不过看过芦苇事件,再看你,我已经习惯了,脸这东西没想象的那么值钱,是吧?
        21
    stabc   2018-01-05 14:12:03 +08:00
    >几年前那件事, 早就结束了, 最后我掏钱买了东西重新发了一遍
    敢问最后你掏钱买的什么东西?
        22
    manzhiyong   2018-01-05 14:15:39 +08:00   ♥ 8
    1. 是否有过鼓动大家不要赔偿,主动辞职?
    2. 为什么讨要自己的薪水就成了你口中的“诋毁我, 造谣生事”?
    3. 为什么要变现了才发薪水?这不是股东的责任吗?
        23
    zuoxiaomo   2018-01-05 14:19:07 +08:00
    @Elephant696 @manzhiyong 重点划得不错,阅读理解满分
        24
    zlfzy   2018-01-05 14:20:03 +08:00
    继续观望
        25
    kyotrue   2018-01-05 14:22:05 +08:00
    发招聘信息的时候搞得你像老板,别人屁颠屁颠过去,觉得跟着你就对了。
    出了问题你才说你是小股东,反正是有限责任,你们爱怎么闹怎么闹。

    还有一句话我不爱听,你说这几个人诋毁你、造谣生事,我就呵呵了。被拖欠工资,还不能追讨了?而且你承诺了多久给别人补上的,逾期了还没兑现,这个情况下别人才来发帖的。你这个不就是诋毁、造谣么?是处理事情该有的态度?

    各人都有各人的难处,但从旁观者的角度来看,你这样的大忽悠信用已破产
        26
    PP   2018-01-05 14:28:08 +08:00 via iPad   ♥ 8
    全民创业的必然结果之一就是大批量的破产倒闭,这里面即有经济规律的因素,也有国内境况的影响。尤其是 IT 行业倒闭潮,早在 2016 年下半年即已开始,至今一年半的时间里,熙熙然一众过江之鲫,悄无声息中卿卿灰飞烟灭。

    此案例实乃诸多倒闭事件中的一桩,既不突出,也不典型。正如大创业的豪无章法一样,对于大倒闭也不要指望有什么政策性纲领来应对,包括 IT 行业在内的各领域只能自行面对这种滞后与空白。善后,可能是有责任心的创业者在一段创业路途上最后的工作。

    提醒创业者,创业需谨慎,责权利都要自己挑起来。提醒有意及已经加入创业型公司的朋友,没有绝对的保障,自己思考,自己选择。抱团取暖虽非长久之计,却偶尔可以成为某种过渡性的选择。

    接下来,受老龄化、经济结构、国际贸易竞争的多重不利影响,我们可能要面对长达十年的慢性通货膨胀和经济衰退,只有最坚韧的创业团队才能活下来。自强、合作,是我们这一代人擅长的事,努力践行即是。
        27
    Yemilice   2018-01-05 14:46:35 +08:00
    @ztshia 陈独秀!!!!把意大利面拿来给老乡尝尝
        28
    magicly   2018-01-05 14:52:02 +08:00
    我也是震惊了, 脸和信用这么重要的东西可以说不要就不要?!欠债还钱,天经地义。 而且人家也没说逼着你马上拿出来, 给你宽限了两个多月了, 自己承诺的就要做到。 解决钱的方法有很多种, 就不说卖车卖房了吧, 有点信用和责任心的微粒贷借出来 10 万来给员工发了工资, 一帮股东自己慢慢还! 是男人就把自己的责任承担起来,而不是逃避!
        29
    jellybool   2018-01-05 14:56:19 +08:00   ♥ 2
    楼主这个事感觉比我上次引起的 block 估计还要多。

    希望楼主处理好吧,大家出来混,信用还是很重要的。我上次就学到了这个
        30
    shakoon   2018-01-05 15:01:14 +08:00
    楼主是不是因为还没有被曝光私人信息而基本没有一丝歉意?
        31
    zuoxiaomo   2018-01-05 15:21:47 +08:00
    @jellybool 我还记得老哥你,那次是借 V 友给 UCloud 施压,后来。。。
        32
    jellybool   2018-01-05 15:25:10 +08:00 via iPhone
    @zuoxiaomo 哈...当时只想快点解决那事,仓促签了协议,不过钱我倒是没拿。都捐给开源项目了,也是一个教训吧
        33
    codermagefox   2018-01-05 15:28:15 +08:00
    @jellybool #32 老哥那个事儿别的不说,最后你把钱捐了我还是挺佩服你的
        34
    mineqiqi   2018-01-05 15:35:19 +08:00
    既然你发的招聘或者合作这么容易出问题,那你还一直发类似外包的工作合适吗?
        35
    mineqiqi   2018-01-05 15:38:08 +08:00
    说得这么冠冕堂皇,看透了好像是个实实在在的骗子,你受的损伤也很大我怎么感觉是你骗的钱很多呢?
        36
    freeminder   2018-01-05 15:38:14 +08:00
    责任有限,按法律赔,这个道理上说的过去。
        37
    mineqiqi   2018-01-05 15:39:06 +08:00   ♥ 1
    已经 block 你这个狗东西了,这年头畜生穿上人的衣服还真他妈多
        38
    mineqiqi   2018-01-05 15:41:21 +08:00   ♥ 1
    说的像你妈真的一样,真他妈的狗,出门别被撞死了,cnm,不服就来找我,私信我我给你联系方式
        39
    SourceMan   2018-01-05 15:43:37 +08:00
    楼主都把受害人逼成怎么样了,语无伦次,脏话连篇的,楼主要反省,再善良的人被逼也会这样的

        40
    freeminder   2018-01-05 16:07:20 +08:00   ♥ 4
    扫了一遍回复,喷你的点就几个吧
    1. 没钱耍赖。感觉这个不用理,反正你的说法是责任有限,认定你什么责任你就怎么赔,中规中矩。
    2. 个人背书。这个也没啥道理,你发了招聘贴就算替公司背书了?公司失败了结果说因为你的背书才来的,赔钱主要就找你。没什么道理不用管。
    3. 消失。员工被坑钱,也是有可能不理性的,对应你的回应里面“不给钱就闹事”,也是有可能对你困扰非常大,结果你就消失不理人了,可以理解,但是洗不白,感觉至少要有个能证明你一直在处理相关事宜,并且把处理过程在全部受影响的员工群里面通报的,这个是你作为领导的责任,也是你作为招人渠道的责任。
    4. 让员工主动离职这个事情是硬伤,你这个“正面回应”没有洗这一点,粗略来一句“造谣中伤”是肯定不够的。
    5. 之前送东西那事情。别洗了,没用了。
    总结来说就是这些人你招来的,不是要求你完全解决他们的问题,是你有责任帮助他们推进解决这个问题。
        41
    baoyexi   2018-01-05 16:07:57 +08:00 via Android
    @PP v2 我就服你的视野,每次都受益匪浅
        42
    manzhiyong   2018-01-05 16:14:48 +08:00
    @freeminder 有限责任是由前提的,例如出资是否实缴了,我看楼主写技术入股,如果是没有实际出资的意思,就不能是有限责任这么简单了,欠缴的金额估计够发工资了
        43
    l1993419419   2018-01-05 16:15:07 +08:00   ♥ 1
    要两个月前的薪水也成了无理取闹,想要钱就走法律程序,可以可以
        44
    baoyexi   2018-01-05 16:17:02 +08:00 via Android
    还有我记得是到了约定的时间没发
        45
    holdthemoan   2018-01-05 16:23:57 +08:00
    @freeminder 他是股东.让我们离职那天, 公司派出的代表律师承诺过如果 60 天之内发不出来工资, 就股东筹钱发放. 最后也不认了.
        46
    kuanger   2018-01-05 16:26:59 +08:00
    李总 你的地咋越洗越脏
        47
    hekunhotmail   2018-01-05 16:45:49 +08:00
    这人谁啊? 出啥事了?
        48
    liulong   2018-01-05 17:23:57 +08:00
    说的好不要脸啊....
        49
    loveCoding   2018-01-05 17:25:15 +08:00
    @baoyexi #41 @PP 佩服
        50
    killbad   2018-01-05 17:26:27 +08:00
    吃瓜群众表示不知道发生了什么,有人能介绍下故事背景吗?
        51
    carrieflint   2018-01-05 17:39:43 +08:00   ♥ 1
    楼主作为小股东的确没有负责所有债务的义务,但言语间的态度实在让人心寒。从公司的行为来看,估计股东都是像楼主这样的,人以群分。
    作为一个创业公司的联合创始人,我想说,如果公司有一天开不下去了,我砸锅卖铁都得把员工工资发完,这是做人的底线吧。楼主这样的公司多了岂不是把创业公司的牌子都做瘫掉了,以后谁还敢加入创业公司?请善待相信你而跟了你的员工们,共勉。
        52
    xzg1993   2018-01-05 17:46:00 +08:00
    送东西是啥 事 挺好奇 ?
        53
    stabc   2018-01-05 17:48:26 +08:00
    @xzg1993 开贴抽奖送 macbook air,盖了几百楼之后说“肥水不流外人田,不送了”。
        54
    manzhiyong   2018-01-05 17:54:20 +08:00   ♥ 1
        55
    airborne007   2018-01-05 18:00:10 +08:00
    what happend, 来个人科普下啊, 吃瓜群众一脸懵逼...
        56
    schema   2018-01-05 18:01:59 +08:00
    “来来来,抽奖啦,送 Air,不是铜币”
        57
    swulling   2018-01-05 18:09:58 +08:00 via iPhone   ♥ 2
    @stabc 这样说轻了,是假装抽奖,还跑了好几次抽奖程序。

    最后被人挖出来中奖的是自己的小号,刻意欺骗
        58
    PP   2018-01-05 19:03:31 +08:00
    @baoyexi @loveCoding

    过奖。V 站中敏思慧语者数不胜数,更有多位 IT 大神偶现峥嵘。我在 V 站的目的是学习,此则不变。祝好!
        59
    lifeintools   2018-01-05 20:40:43 +08:00
    说的好不要脸啊....
        60
    mmmyc   2018-01-06 07:47:58 +08:00 via Android
    看戏。。
        61
    zqhong   2018-01-06 10:56:13 +08:00   ♥ 2
    @airborne007 @hekunhotmail

    平安夜了,新买的 rmbp 也到货了,送 Air 庆圣诞活动正式开始,老规矩,明早公布抽中的 ID,顺丰到付含保值。
    https://www.v2ex.com/t/94363

    挂个人, 也是 V2EX 老用户了
    https://www.v2ex.com/t/419765?p=2

    看这两个帖子就明白啦。
        62
    tinycold   2018-01-06 15:34:33 +08:00 via Android
    这个人人品有极大问题
        63
    ch940621   2018-01-07 00:57:18 +08:00
    先不说这件事是什么样的,楼主的语气让我很不舒服
    1.而这几个人的诉求只有一个, 要钱, 尽快给钱, 不给钱就闹事
    请问下,不给钱就闹事是什么意思?是拖欠工资在闹事,还是正常沟通正常维权是闹事
    2.不管这几个人如何诋毁我, 造谣生事
    请问造谣生事的具体事实是哪些
        64
    melonrice   2018-01-07 11:44:03 +08:00
    年轻的时候干点混蛋事情很正常????


    .....无言以对
        65
    CodeDoge   2018-01-07 16:02:50 +08:00 via iPhone
    鬼鬼…楼主这么不要脸的么…惹不起惹不起,block 了
        66
    NonClockworkChen   2018-01-07 19:53:13 +08:00
    @melonrice 难道是未成年人保护法,没毛病!
        67
    moshao6   2018-01-08 11:47:12 +08:00
    @All 我想问一下,事情起始在那可以看到,现在看不懂这个帖子是啥情况

    有没有给一下连接,谢谢。
        68
    surfire91   2018-01-08 18:12:00 +08:00
    @moshao6 你看 61 楼
        69
    Creabine   2018-01-09 14:28:17 +08:00
    年轻时干点混蛋事很正常,你现在不年轻了不也继续干混蛋事吗哈哈哈
        70
    littleghosty   2018-01-09 23:37:34 +08:00
    一出事头像都换了
        71
    frand   2018-01-10 11:42:59 +08:00
    老子花了一个小时的时间看清你这个 B 人
        72
    mswlander   2018-01-14 00:57:42 +08:00 via Android
    一楼的在理个蛋?自己小号回复玩犊子呢
        73
    jinjianlu   2018-01-15 14:37:38 +08:00
    为什么站主还不把这个人关进小黑屋?
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