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waibunleung
V2EX  ›  程序员

体会到了选型失误+效率不够快而痛失的机会

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  •   waibunleung · 133 天前 · 8686 次点击
    这是一个创建于 133 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    网上认识的人,凑一起商量一块搞个小项目,后端交给我全权负责,选型选了自己不算很熟悉的语言,然后业余项目只能用业余时间做,平时跟得不太紧,导致自己的印象和信用在别人眼里一点点变差,大概率失去了再一起合作的机会了吧。 这件事情告诉了我:

    1. 初期,技术选型一定要选择自己熟悉的技术栈!先让项目跑起来再说!不然新语言的坑够你赶不上时间的。
    2. 社会信用很重要,既然和别人约定好了时间,就排除万难做到,要多跟进一点,多上心一点
    3. 归根到底,能力问题,平时应该多积累,多锻炼,不然机会来了都把握不住!

    说出来也能给希望大家提个醒吧

    第 1 条附言  ·  133 天前
    问题来了,如果想要挽回一点信任,我可以做点什么吗?实在是不想就这么错过了。经历了这么一下,以后肯定什么事情都严谨认真起来了....
    第 2 条附言  ·  133 天前
    这次教训说出来,一来是想接受批评让自己更清醒更醒目点,二来是告诫后人对待事情要慎重认真,但是大家批评的时候请文明发言,理性讨论

    另外,真的有没有挽回的办法呢?既然做错了,有机会弥补的话,我还是要尽力去做点什么的
    100 条回复    2021-07-21 03:59:13 +08:00
    yazinnnn
        1
    yazinnnn   133 天前
    用的啥都不说?
    sandman511
        2
    sandman511   133 天前   ❤️ 15
    后端交给我全权负责,选型选了自己不算很熟悉的语言
    ???
    serco
        3
    serco   133 天前   ❤️ 12
    这个属于别人想速度起来一个项目,你想练手。。。
    kop1989
        4
    kop1989   133 天前   ❤️ 6
    这跟选型、效率都没任何关系。
    就是彻头彻尾的一个态度问题。
    westoy
        5
    westoy   133 天前   ❤️ 3
    挺好的, 只是印象变差而已

    做成了可能就成仇人了
    thinkif
        6
    thinkif   133 天前
    楼主是想通过项目顺便练练不熟悉的新技术吧
    dream4ever
        7
    dream4ever   133 天前
    “业余项目只能用业余时间做,平时跟得不太紧,导致自己的印象和信用在别人眼里一点点变差”,这才是最关键的,吸取这次的经验教训,下回努力做得更好一些吧。我自己也是在坑了别人两次之后,第三次才靠谱起来,说起来也是挺对不起前两个人的。
    dream4ever
        8
    dream4ever   133 天前
    另外不只是技术,对项目进度的整体把控也很关键,工具,方法,这些都值得研究研究,我最近在用 GitHub 的 Project + issue 来推进,初步感觉还不错,后面打算采用飞书多维表格之类的方式,进一步做好项目管理方面的工作。
    Vegetable
        9
    Vegetable   133 天前
    你这是不缺钱吧
    waibunleung
        10
    waibunleung   133 天前
    @thinkif 对的对的
    waibunleung
        11
    waibunleung   133 天前
    @Vegetable 缺钱啊!但是自己的态度不够端正吧
    waibunleung
        12
    waibunleung   133 天前
    @yazinnnn 用的啥不是重点所以才没说出来,整个事情上面的处理才是问题
    waibunleung
        13
    waibunleung   133 天前
    @kop1989 还是大佬透彻,说到底就是态度不够端正,不够认真对待这个事情
    waibunleung
        14
    waibunleung   133 天前
    @westoy 反正别人已经找了新的人先做了一版用着了,我估计是 GG 了
    waibunleung
        15
    waibunleung   133 天前
    @sandman511 就是想借着这个机会,锻炼下新技能,但是一开始方向就错了
    waibunleung
        16
    waibunleung   133 天前
    @serco 以为自己兜得住,结果把自己搭进去了
    gBurnX
        17
    gBurnX   133 天前
    1.一起做项目,是实用性开发,而不是科研。你用了不熟悉的方案,本质上相当于科研探索,而不是做开发项目。

    2.你这个问题,也是缺乏交流。你早期与大家多交流一下,告诉大家,你可能会选择一个,你不熟悉,但你很喜欢的方案。这样合伙人必然会阻止你这样做。

    3.反观这个问题,你的喜好,并不是创业赚钱,而是把你喜欢玩的东西,应用到这些项目上。只有不缺钱的人才会这样做。你自己开心,从工作站获取情绪价值,其实也不错。
    ipwx
        18
    ipwx   133 天前
    别人的心态是拿(自己)钱来搏未来,你的心态是拿(别人)钱来当零花。这就是心态不同了,可以理解。
    liuidetmks
        19
    liuidetmks   133 天前
    别人真是倒了八辈子血霉(可能过了,三辈子差不多)
    可能好不容易鼓起勇气来创业,找了你这么一个玩意。
    ch2
        20
    ch2   133 天前
    别人的钱和时间要远远比自己的重要
    waibunleung
        21
    waibunleung   133 天前
    @ipwx
    @ch2
    是的,意识到自己的错误了,实在是自己不对
    waibunleung
        22
    waibunleung   133 天前
    @ipwx 我自己的心态和态度都不够端正导致的吧
    ipwx
        23
    ipwx   133 天前   ❤️ 1
    @liuidetmks 楼主还是打工人心态。我见过不少这样的程序员,脑子没转过弯来。
    love
        24
    love   133 天前
    选自己不熟的技术并没有什么,只要水平够新技术很容易上手,我自己的几个项目当时都是选自己不熟但看好的技术,后续都很好,比当时选自己熟的但前景不好的技术更合适。

    主要的问题是技术修行不到家不能很快上手新技术,这就要靠时间积累经验了
    waibunleung
        25
    waibunleung   133 天前
    @dream4ever 这种机会是很难得的,不是有了一次还能有第二次的
    waibunleung
        26
    waibunleung   133 天前
    @love 对的,复盘的时候也总结到了这一点
    waibunleung
        27
    waibunleung   133 天前
    @ipwx 属实是哭了,以前没有机会的时候感叹没有机遇,有了机会了又不好好把握住,现在就是后悔,自责,愧疚,很不是滋味
    agagega
        28
    agagega   133 天前 via iPhone
    你不会是选择了 Go 吧?
    Highlights
        29
    Highlights   133 天前
    第一次和别人合作写项目,前端,我连 ui 库都不敢换不熟的。。。
    zengxs
        30
    zengxs   133 天前
    这个后端项目很复杂吗,如果不是复杂的话,按理说就算是不熟悉的技术栈,多花点时间其实也能做出来的
    qq807492916
        31
    qq807492916   133 天前
    521 给心仪的网友送了一捧花,她说那是她第一次收到花,说我成功地吸引了她的注意,一个月后她有了新的男朋友,而我还沉浸在「等我变瘦变强后去找她」的谎言中
    johnsona
        32
    johnsona   133 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @gBurnX 伞兵
    charlie21
        33
    charlie21   133 天前
    签合同,按合同办事 没合同别想成事,防的就是视技术为生命但并不珍惜其他人的生命的乙方
    当然也有反例,乙方好好给人做了结果收不到甲方的钱
    v2ex.com/t/773718 (乙方视角)被自认为十几年的朋友摆了一道,至今也不知道自己错在哪了

    完整表达是按合同办事防的就是视技术为生命但并不珍惜其他人的生命的乙方 and 随口一说说做好了东西却不要了也不给结帐的甲方。哎呀他们就是这个样子的 haha
    James369
        34
    James369   133 天前
    选型错误?,要么太菜,要么太自信
    waibunleung
        35
    waibunleung   133 天前
    @agagega 是的啊宝贝
    waibunleung
        36
    waibunleung   133 天前
    @agagega 还用 go 写了后台,没做前后端分离的那种
    waibunleung
        37
    waibunleung   133 天前
    @johnsona 怎讲?
    waibunleung
        38
    waibunleung   133 天前
    @zengxs 没有很复杂,但是一些统计上面的工作,之前没有太接触过,按自己的理解做了,主要还是跟得不紧,态度不端正吧
    waibunleung
        39
    waibunleung   133 天前
    @qq807492916 那应该怎么办呢?
    waibunleung
        40
    waibunleung   133 天前
    @James369 这么说就是前者
    MarkLeeyun
        41
    MarkLeeyun   133 天前
    呃 e 。现在知道后悔了?
    dayeye2006199
        42
    dayeye2006199   133 天前
    其实取决于几个合伙人都是怎么想的,如果大家想一起干点啥,顺便玩点平时不常玩的,那其实你用些平时不熟悉的技术也不是什么大问题;
    要是大家拼的就是个抢滩登陆,那这么玩儿有点说不过。。

    挽救的方法,我觉得可以平时可以和合伙人一起多多总结交流一些做的好的,做的不好的,让他们给一些反馈;你也给他们一些反馈,比如怎么更好的帮助你确定优先级、制定日期期限等;在互相反馈中慢慢加强信任。
    waibunleung
        43
    waibunleung   133 天前
    @MarkLeeyun 是的,经历过之后就知道什么重要什么不重要了
    waibunleung
        44
    waibunleung   133 天前
    @dayeye2006199 现在有个合伙人好像不怎么回复我了
    johnsona
        45
    johnsona   133 天前 via iPhone
    @waibunleung 不是说你啦
    hahaFck
        46
    hahaFck   133 天前
    所以你是 java,后端选了 go 语言么?
    KissFace
        47
    KissFace   133 天前
    v2 现在这么低俗(倒血霉)的文章都可以发了?
    linxb
        48
    linxb   133 天前
    典型的程序员思维,总是想秀操作,结果把自己秀没了
    dfkjgklfdjg
        49
    dfkjgklfdjg   133 天前
    以前我也遇到过一个 [https://www.v2ex.com/t/672324#reply126] ,提前问了换技术栈是不是能够搞定,大概多久,加了调试的时间给甲方,甲方还很有好的多给了半个月时间,结果还是延期,
    不过我没有重新找人,真的来不及再找人了,只能夺命连环 Call,每天监工到凌晨 4 点,最后延期 2 个月交付还有一堆 bug,吔屎都不会再与他合作。
    37Y37
        50
    37Y37   133 天前
    我要是你的合作伙伴,真的是想骂人的心都有了
    waibunleung
        51
    waibunleung   133 天前
    @KissFace 这算一个经验教训吧,倒不至于低俗?
    waibunleung
        52
    waibunleung   133 天前
    @dfkjgklfdjg 我能体会这个心情
    fkdtz
        53
    fkdtz   133 天前
    感觉是首先没把这事儿放心上,只是想拿来练练手,当成自己的个人项目了,但对伙伴来说可能这是一个商业项目。
    yejinmo
        54
    yejinmo   133 天前   ❤️ 1
    选型 C# 不会让你失望
    waibunleung
        55
    waibunleung   133 天前
    @linxb 没想秀操作,只是想试试新的技术栈而已
    waibunleung
        56
    waibunleung   133 天前
    @fkdtz 对的,大概情况就是这样了
    fkdtz
        57
    fkdtz   133 天前
    不如直接用你「熟悉」的栈再干出一套新的来,并且数据内容什么的都迁移好,拿到兄弟们面前,这个认错应该够诚意了。
    waibunleung
        58
    waibunleung   133 天前
    @fkdtz 话虽这么说,但是别人已经有一套在跑了,我再弄个什么出来,也不合适的样子
    mapoor
        59
    mapoor   133 天前
    我认为能从这次教训中学到东西就可以了。谁没犯过错,谁又能不犯错呢? 没必要把责任都归咎在自己身上。
    至于如何弥补,如果作为当事人都不知道该怎么做的话,那我只能建议你送两瓶茅台。
    ipwx
        60
    ipwx   133 天前
    @waibunleung 为什么听上去 python 工程师一个星期可以全都给你搞定。。。也难怪甲方把你踢了。
    matrix67
        61
    matrix67   133 天前
    所以说,程序员都是在写或者积累 kata 项目,新的项目只要在 kata 上面改改,从数据库读写、到缓存、到日志读写、utils 、部署调试之类的。

    如果写新项目还要从头查依赖库的文档,那时间就说不好了。
    sagaxu
        62
    sagaxu   133 天前 via Android
    项目任何时期都应该选熟悉的技术栈
    dfkjgklfdjg
        63
    dfkjgklfdjg   133 天前
    @waibunleung 就我来说他已经死了,如果你确实想补偿挽回,也就只能自己完成一套给到对方,然后全看对方是否能再接受你了,
    这种重归于好的感觉有点像谈恋爱的双方有一个劈腿了,后续再和好也会一直处于猜疑的状态,开始消费感情,如果不是打定主意要和他合作,还是相忘于江湖吧。
    e583409
        64
    e583409   133 天前
    @sandman511 @waibunleung 可能沟通出现了问题 导致信息不对称 不过过程管理问题也严重 有问题及时反馈啊
    waibunleung
        65
    waibunleung   133 天前
    @ipwx 一个星期是业余时间的一个星期吗?
    waibunleung
        66
    waibunleung   133 天前
    @dfkjgklfdjg 我现在这套已经做好了,但是联系的他现在都还没有回音
    charlie21
        67
    charlie21   133 天前
    @matrix67 kata 项目 这个概念 有哪些相关介绍文章或关键词的么
    3dwelcome
        68
    3dwelcome   133 天前
    "排除万难做到,要多跟进一点,多上心一点"
    对于程序员来说,上心 = 死命加班。

    白天公司都写了一天代码,回家晚上再在电脑前坐那么久,用健康换取零花钱,真还挺可怜的。
    NCE
        69
    NCE   133 天前
    @ipwx 我把这个定性为人品问题。
    dfkjgklfdjg
        70
    dfkjgklfdjg   133 天前
    @waibunleung #66,怕不是和我一样直接进“死”人名单了
    waibunleung
        71
    waibunleung   133 天前
    @NCE 你说得有道理,感觉是很难挽回了,我只能跟人道道歉的感觉
    waibunleung
        72
    waibunleung   133 天前
    @dfkjgklfdjg 估计是了
    waibunleung
        73
    waibunleung   133 天前
    @3dwelcome 真的有这种感觉...就是加班..但是没有按期交付就是原罪
    dk7952638
        74
    dk7952638   133 天前
    哎,当年我也是一个选型错误,现在还境外潜逃...
    pigspy
        75
    pigspy   133 天前
    楼主可能是打工人心态
    说白了你拿别人的东西(当然你自己也有份)在做实验,这是需要自己和对方都付出额外成本的,你不仅没有告知对方成本和风险,甚至连自己都没意识到
    noreplay
        76
    noreplay   133 天前 via Android
    @charlie21 有个老外写的书里面有过这个概念。书名大约叫 程序员的职业素养。意思大约就是武术里的一招一式。
    golangLover
        77
    golangLover   133 天前 via Android
    你到底选啥了
    sphawkcn
        78
    sphawkcn   133 天前   ❤️ 2
    其实我作为甲方的时候也遇到过一个类似你这样的,可以说是“钱码两空”。事隔两三年后,对方又联系到我,言外之意是希望能有再次合作的机会。

    我是这么答复的,你已经失去我的信任了,除非你能重获我的信任,否则不可能再从我这里拿到项目。对方作罢,我也没有多言。

    我心里也清楚,对方再找到我的原因是因为我给的项目,需求明确,给钱爽快。

    其实你想重获信任的方法也简单,如果对方再有项目,或者对方暂时没有项目,这两种情况下,你都可以主动跟对方提出先免费做可以实现初步的核心功能的原型,原型满意再付钱继续做下去。如果对方暂时没有项目,你也可以向对方表示这样的合作方式。

    当然,这样的话,你就存在一个风险,有可能对方因为种种原因最后不付钱,你白干了。如果你愿意冒这样的风险,说明你很重视和对方合作的机会。如果你真的白干了,至少你也可以重获信任,另外你也可以把这个当作对前次失约事件的补偿,毕竟你给对方造成了损失。

    还有一点,一般来说,如果对方是一个值得合作的人,这种情况下,他多多少少也会补偿你一点。如果他一毛不拔,你也要重新考虑是否值得跟他再次合作。

    当然,鉴于风险的缘故,这种重获信任的方式只适合小型项目(两三周可以出快速原型的项目),这样你的风险小。
    slert
        79
    slert   133 天前
    不用挽回 下一次认真负责做好就行
    danhahaha
        80
    danhahaha   132 天前
    和选型没关系,只要时间投入了,精力投入了,总是能搞定的,

    关键是你的项目进度没掌控,可能是你第一次没人催着的情况下做项目。

    你需要一个 deadline,我一般知道自己什么尿性,就自己主动估计一个时间,然后主动和对方承诺,这个时间完成这个功能。

    但是经常都是前一晚通宵第二天早上搞定,但是这种总是比别人催着强很多的。
    coredumpling
        81
    coredumpling   132 天前
    其实最主要的是别把死线定太紧吧,至少得留个改 BUG 和改需求的时间(逃)
    ipwx
        82
    ipwx   132 天前
    @danhahaha ummm 我觉得从一开始偏要选一个不熟悉的语言,就已经赶不上进度了
    kingfalse
        83
    kingfalse   132 天前 via Android
    emmmm 你这问的是吴亦凡如何挽回当前局面?
    ruandao
        84
    ruandao   132 天前
    想请教下,你是怎么判断,这是一个很好地机会的,从哪些角度判断?
    Yinz
        85
    Yinz   132 天前
    @livid 麻烦看下#32 楼的纯人身攻击是否合适?
    waibunleung
        86
    waibunleung   132 天前
    @pigspy 这么说的话也是的,认知和重视程度谨慎程度什么的都没跟上
    waibunleung
        87
    waibunleung   132 天前
    @sphawkcn 是的,我正打算跟他说说因为延误而产生的损失 /额外的费用,我承担一半这样,是否合适呢?
    Ziya
        88
    Ziya   132 天前
    你先做 -> 速度慢到合伙人受不了 -> 又找了个新人做了一版 -> 上线用着了

    这个时间能差这么多,和选型、效率都没啥关系吧
    就是态度问题
    waibunleung
        89
    waibunleung   132 天前
    @slert 没有下一次了怎么搞?
    waibunleung
        90
    waibunleung   132 天前
    @danhahaha 我也熬了不少夜,我的尿性有时候自己看了都觉得难顶,罪过
    waibunleung
        91
    waibunleung   132 天前
    @Ziya 大家都能指出这个问题,所以后面能怎么挽回一下吗?
    sphawkcn
        92
    sphawkcn   132 天前
    @waibunleung #87 这个我没法帮你判断,因为我不清楚对方的损失情况。

    我觉得从程序员的角度来说,对你而言,用代码来补偿,比用钱弥补对方损失要好一点,估计你也不是钱多的人,不然也不会赚这个外快。另外你是想挽回信任,本来就是想能有再次合作的机会,那么你需要展现的是你的代码能力来重获对方对你编码能力的认可。

    另外,如果你拿了对方的钱,可以考虑适当返还一些,返还前说明一下你在项目中遇到的困境(虽然实际情况是你不靠谱,拖延,能力不够,责任心也有问题,但是你总不能说你不靠谱……吧,再说后期你是可以改进的),也能大大降低对方对你的不信任感,至少让对方知道在你这里不是一个钱码两空的无底黑洞。

    对我而言,能返还部分费用,这样表达歉意的人,我是愿意重新再合作的。当然,如果你再次合作还搞这种幺蛾子,那当我没说。。。
    waibunleung
        93
    waibunleung   132 天前
    @sphawkcn 好的,感谢指点
    MJZ1995
        94
    MJZ1995   132 天前
    有个朋友跟你一样,速度很慢。所以我再也没找过他。
    waibunleung
        95
    waibunleung   132 天前
    @MJZ1995 唉,我也不知道能怎么提高一点速度。。。
    ledkk
        96
    ledkk   132 天前
    之前也遇到过类似的情况,当时对项目没当回事,就随便搞了一版,带着练手的心态搞项目,最后就很尴尬
    waibunleung
        97
    waibunleung   132 天前
    @ledkk 最后怎么收场?什么结果了?
    ledkk
        98
    ledkk   132 天前
    @waibunleung 当时还在学校,勉强交付,也就没有后续了。
    waibunleung
        99
    waibunleung   132 天前
    @ledkk 唉,希望你以后不会再有这样的境遇了~
    MintZX
        100
    MintZX   131 天前
    @liuidetmks 嘴下留情嘴下留情。。。我刚出校门也这个德性,大家都是这个阶段过来的
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