以二三十万年薪来说，北京好还是上海好呢？

[newmlp]

上海啊，国际化大都市，而且还在长三角，北京算个屁

[1arry]

当然是上海好了，干净又卫生，没雾霾。

北京只适合从军从政。

[hjw45611]

开局一句话，剩下全靠猜
什么条件都不说，就让出主意。

[1016]

20-30 被说的一文不值 我直接抑郁了 来看大佬们的薪资高的一 b

[LokiSharp]

@ffgrinder
@hello2090
两个人啊，上海的话两个人都按封顶数考虑(4342+3102)*12*2=178656 近 18 万

[hu8245]

上海吧。举几个点：节假日是真进出上海便捷，不像北京，到了火车站离家门口还得很久；租房也还好，贵，但是一般通勤距离要好些；另外，没有了很多帝都特有的氛围，社区大妈也不怎么上门关心你之类的；公共服务也很方便，上海的市民服务真就是市民服务；饮食方面比较温和，南北都有，北就是安徽河南山东，南就是南部省份。就那么些事儿吧。工资都差不多的情况下，在上海的感受应该更舒服点。

[varzy]

身在北京投上海一票。当初我就不该来北京。

[xiaocongcong]

V2 果然知乎化

[pkwenda]

@LokiSharp #105 两个人没问题

[loik168mx3]

北京 大农村罢了

[zcwlwen]

不考虑地域因素饮食等饮食 单纯从大环境看上海优于北京。

[shiganwuguo]

送分题 上海。上海滩是中国国际化程度最高的，北京么 就是个紫禁城

[qinghou]

从回复推荐看，说北京被上海完爆不过分。

[sagaxu]

@LokiSharp 两人都按顶格交，年薪有 70 几万了，不交补充也就 10 来万。70 几万跟 OP 提到的二三十万，相差甚远了，不好这么比。

[lsylsy2]

从近两年的疫情政策，大概就能看出两个城市治理思路的区别。
谁好谁坏看个人。

[onionKnight888]

北京和上海户口哪个更难拿

[fareware]

都一样，这个薪水俩城市买房都差得远，处于过的还行能攒点钱回老家省会的水平，所以随便选

[sagaxu]

@geospiza 上海本地人买房也不太买黄埔静安和滨江了，中环到外环之间选择还很多，外环也不一定通勤很久，唐镇周浦到张江也就半个小时，其实住黄埔静安到张江上班还挺远的。

[CaptainD]

能否对比一下北京和深圳，想换个城市了

[492]

果然年薪 20 30 万在大佬门面前不值一提。😭

[hello2090]

@LokiSharp 你见过有年薪 20-30 万的交封顶 7400 一个月的吗？

[npe]

上海，至少空气好些

[hello2090]

@LokiSharp 封顶的 4342 是 14%，倒推月薪要 3 万 1 了, 两人加起来 72 万一年了。

[wuwukai007]

20-30 ，去掉生活开支，每年存 15 万，预计 10 年后可以交首付🐶

[blackshow]

问就是上海

[fareware]

@onionKnight888 税前 20-30w 的程序员，在北京上海应该没多大机会考虑户口这事....
上海还简单些，非应届的话能走人才引进，但有人才引进名额的公司基本校招都不只 30w ，不然就只能走居住证 5 年了...

[hello2090]

@wuwukai007 20 万税后也就 15 万多，存 15 万怕是在做梦。。

[LokiSharp]

@sagaxu OP 的二三十万是说的是应该单人吧，两个人按家庭收入 50 万考虑的话公积金一年 12 万左右，月供 1 万的贷款按三十年考虑对应 200 万贷款，封顶 70 万考虑其实也就月供 1.5 万 300 万的贷款。100 万的区别也就是买房的时候二房还是三房，要客厅还是多个卧室的区别。

[cocong]

想太远没用，都是死路，还是走一步看一步比较实在，是我两个都不选。

[LokiSharp]

@hello2090 我收入就差不多，公积金已经接近封顶了啊。五险三金统计口径是任何收入包括福利都要统计在内的，只按合同签约薪资交是违法的，请向社保举报。

[66beta]

我建议 10 万年薪呆在老家，存下来肯定比在上海北京多

[FantaMole]

太变态了，色得发瘟，我在这个帖子里才是真正见到了什么叫勃勃生机，万物竞发的境界。二三十万年薪还是别去上海生活，我这个初中数学学的没问题的话，原命题与逆否命题等价吧，这句话的逆否命题应该是：能在上海生活的，都是在二三十万年薪以上的

这才是让 v 站的爱国党扬眉吐气的一天，上海常住人口至少两千万，中国赶英超美了属于是。激动得我赶紧得翻出总理语录：“6 亿中低收入及以下人群，他们平均每个月的收入也就 1000 元左右”，细细地品味

[fantastic]

上海

[LokiSharp]

@FantaMole 这六亿里大部分是未成年人和还未毕业的学生吧。。。

[phub2020]

@xtx 其实是 2.30 万在上海北京确实没啥作用

[cocong]

@FantaMole 收入 1000 元，不代表生活质量只有 1000 元。在农村，菜自己中，鸡和猪自己养，房子是上一辈留下来的，每天顶多交个水电费，要那么多钱干嘛。

[phub2020]

@ochatokori 兄弟别人身攻击嘛，不过有一点是如果在这两个城市年收入 30 万的话，那确实不好要孩子，压力一定很大

[0ZXYDDu796nVCFxq]

@LokiSharp
@FantaMole
@cocong

6 亿人口 家庭人均月收入不到 1000
准确的表述是这样

这个是什么概念？就是把家庭收入除以家庭人口数，得出家庭人均收入
比如一个家庭月总收入 4000 ，但家里 5 口人，则家庭人均收入为 800

所以，未成年人和学生，是要算进家庭和父母收入进行平均的

[hello2090]

@FantaMole 当然不是，你没看见大部分在讨论公积金买房嘛，你要是只租一个单间完全可以啊。

[FantaMole]

@cocong #136 也就是默认农村人不配去追求更美好的生活，不配享受现代生活，不配分享这个国家进步的红利，只需要继续几千年以来的小农生活，成为一个所谓老实又穷苦的农民就行了吗。这样的回答甚至已经不是傲慢了，我之所以要加上这句六亿人收入，就是想提醒像你这样的人，中国发展现代化积累原始资本，是靠工农业剪刀差的，是割了农民的韭菜的。不要站到了天上，还想着踩一脚地上的人

[LokiSharp]

@gstqc 是的，而且这个收入还只是统计的计税收入，还有好多是不在统计范围内的个体户之类的

[zjddp]

@1016 每年年末账单汇总，简单算一下，再结合身边 / 同事 / 同学统计学，发现没必要抑郁，事实就是这个样子😂

[0ZXYDDu796nVCFxq]

@akaxiaok339 其实现在美帝湾区起薪已经是十多万了
亚洲、欧洲的互联网待遇还没湾区的一半吧

[littlewing]

税前 二三十万 到手乘以 2/3 ，再算上一个月至少 3000+ 的房租，再加上吃饭啥的，基本就没剩多少了啊

[littlewing]

@LokiSharp 北京公积金上限 个人+公司一共 6000+，哪有那么多

[hello2090]

@littlewing 他的论据是还能找到顶格交的另一半😂，为啥不找个开法拉利的另一半呢

[cocong]

@FantaMole 我也是受害者好不，不过你说的也很有道理，但是又能有什么办法呢？只能想开点啦。

[HarryHook]

无脑选上海， 在北京扎根太难

[gps949]

想更人性、现代化、前沿，上海。
想更政治整肃清明、传统文化、接地气，北京。

[sagaxu]

@cocong 136#

“农民要那么多钱干嘛？”

看到这个说法吓我一跳，严格的说我现在身份也算是农民(工)，作为被城市吃了 50 年红利的阶级，不满足于 1000 块钱都是不守本分了吗？

[charlie21]

赚两年钱然后直接出国念书肉翻

[ffgrinder]

@LokiSharp 我看懂了，大家差异在税前、税后，一个人还是两个人，这些差挺多的。
我明白你的意思了，我也觉得按照你说的口径，你的回答没毛病。大差不差

[ffgrinder]

@gstqc 其实我觉得你可以再补充一下 bay area 100k 是个什么水平，然后你就是真正的 v2 知乎人了 （狗头

”什么？房租还能有一个月三万块的？“

[cominghome]

@hello2090 40~50 取中间值 45 ，算 7 个税剩 38 ， 月供 1~2w 也取中间值 1.5 * 12 = 15 ，38-15=23 ，也接近 20~30 的中间值（ 7 个的税我已经是按高了算了）

[lei2j]

肯定上海啊

[Coolwinds]

考虑下厦门？

[cominghome]

@cominghome 算错了，1.5*12=18 ，剩 20

[cominghome]

@hello2090 这个问题纠缠下去没意义，税前税后，公积金社保缴纳系数、比例等等，因素太多。但是年薪 20~30w 你硬说过得惨我是不认可的

[sagaxu]

@FantaMole 二三十万在上海肯定能温饱有余，按官方口径甚至算富裕了。但是要说过的多好，也不咋好。身边亲戚朋友家庭收入大都在几十到一两百万，大部分房产 2 到 3 套，贷款一般不到 200 万，但是生活质量也没有很高，大部分人很忙碌，下班回家天都黑了，只有周末或者休假能短暂享受生活，有孩子的家庭周末还得跟孩子斗智斗勇。买不起市区别墅，市区大平层也要咬咬牙才能买，唯一欣慰的是，普通超市购物可以不看价格，车子可以买买 bba 中等系列，奢侈品能偶尔买买，也仅此而已了，完全没有想象中那么美好。

[hello2090]

@cominghome 我没说惨啊，我在这个帖子里所有的发言基本都是在算 2 ，3 十万能交多少公积金，扣完税能剩多少。惨不惨又不是我说了算，天王老子说了也不算啊。

[hello2090]

@cominghome 另外你也不用把个人 2 ，3 十万等同于家庭 4 ，5 十万，这根本就是不想干的两码事。。。

[lkkl007]

北京好，消费低，吃便宜，房租也没上海贵

[lkkl007]

@lkkl007 而且公积金基本都是 12%，上海这边公司扣的一比

[ice2016]

肯定上海了

[nekoyaki]

@sunwei0325 二三十万在天津市区也很难自力买房的，如果没乘上什么政策的东风也只能买四郊五县，摇不上号的话买个车都进不了外环线。

[Eagleyes]

@ffgrinder #62
@sagaxu #65
@cominghome #55

感觉大家计算的过于理想化了，或者说是小圈子，coder 人均大厂，人均 30w 起步，
那俩人可能确实 50-60w+（前提是有 2 人）

但是事实上就按单人算，或者说一人 30w 很可能另一个人就 10-15w 。

就算家庭年入 40w ，能存下几多？我记得有个朋友说的好，不太影响生活的情况下，70%已经是极限。那么顶多就是 25w 左右。

首付 3 成买多少的？ 500w ，存 150w 首付理想状态下 6 年，这 6 年中不可以奢侈，不可以买大件。苦哈哈存出 150w 首付，（还有一个大前提房价几乎没涨，要是来个 16-17 年那种，啧啧，全款变首付，首付变啥都不是）

然后走上人生巅峰了？并没有，负债 350w ，算商贷 350w ，30 年，每月还款 18000+，已经是家庭月入的 60%左右了。这样日子持续 30 年，期间养娃要佛系（鸡娃没钱），不能有大病，父母最好也能自理不需要小家补贴。。。。已经无法在算下去了。。

还有一点更重要的，不能失业！！！，生娃会不会导致失业，收入减半？ 35 岁是不是该向社会输送人才了？
18000 的月供自己扛，那可是想想就很爽。。

至于有的人算的，家里帮衬不寒碜，有帮衬固然好，不过能做 coder 的多半家里也一般吧。。。借助外力不是不行，但是咱得按最坏情况来计算，居安思危是不？那种双方父母给首付，自己小家还贷款的“励志”故事听听就得了。。。


所以我觉得 ffgrinder 老哥算的没毛病。。

[lingex]

在上海多年了，没结婚没买房。这两年才刚吃上土。

[hello2090]

@Eagleyes 本来就是，一个人 2 ，3 十万在他们口里能变成家庭 4 ，5 十万，还能公积金补充公积金顶格交。

[EyreYoung]

每个人目标不一样，二三十万在想扎根的人眼里就是没用，即使家里首付能解决，每个月房贷两万，有生存空间吗？
在没有扎根想法的人眼里，扣了房租都是自己自由支配的钱，过得当然舒服。

[vain]

@LokiSharp 你看看中国的人口结构。

[zw1one]

都不好 建议回老家考公

[eccentric]

真是一群键盘党，眼高手低，一群没有二三十万，没有家庭，没吃过苦的人在 yy 。还不可以奢侈，不可以买大件，就苦哈哈了？你所谓的大件是什么，印第安摩托么，这一听就是没打 80 年代过来的。再者，房子买了就是资产，且不说期间房价涨不涨，就算还不上了，还不能卖了是咋地？还款期间不攒钱了是咋地？真呵呵

[xiaowei7777]

喜欢哪儿去哪儿

[wonderblank]

2022 年上海市薪资水平报告

平均工资 ￥ 6378

工资分布比例

2K-3K 15.2%
3K-4.5K 15.0%
4.5K-6K 18.1%
6K-8K 15.5%
8K-10K 10.1%
10K-15K 11.9%
15K-20K 5.4%
20K-30K 5.7%


weiweiwitch: 感觉都不好，这年薪，二线城市都活的很卷。
potatowish: 二三十万不太行，除非体制内
djv: 感觉这么点钱，不如回村里弄个摊。

[wonderblank]

V 站厉害，人均百万！二三十万还是很多的，建议多看看世界，如果觉得轻轻松松的话，建议去看眼耳鼻喉科。虽然我有两套房 & 一辆车 & 家庭年收入六十五万 ( 笑

[demoBastard]

南方的蟑螂太，，，一言难尽

[medivhfors]

必须上海啊

[sagaxu]

@EyreYoung 能批下来 2 万房贷，税前收入得有 4 万，大多数人贷款不会太高，月供也就 15k 上下浮动 5k ，去掉公积金，一般自己摸出来 9k 左右，只比租房贵五六千。房租和收入会跟随通胀水涨船高，但贷款不会。认识好多税前二三十最近一两年内买了房的人，月供压力并不大，主要压力来自还凑首付的钱。

[chenmobuys]

我还以为是在知乎呢？

[zyq2280539]

这个帖子太感人，羡慕死我了

[zibber]

干一年还没有县城开个店挣的多

[ahao99]

上海五大新城买房落户吧

[PrilgrimLi]

我在北京，推荐上海。

[loryyang]

真要二选一的话，上海吧。虽然这两个都不建议

[nicevar]

如果是南方人，上海吃的相对比较合胃口，北京的人相对来说接地气一点，上海以貌取人比北京严重很多，参见各种活动都能体现。

[learningman]

@FantaMole 你口号喊在天上，可是人还是要过自己的日子的，肉食者谋之，又何间焉？

[tooyotu]

@wonderblank 这个薪资水平是哪里看的

[glasslion]

@hello2090 上海找到定格交的要比找交补充公积金的容易多了

[badmarillo]

这帖子看的我开始怀疑人生，30 万很少吗？程序员人均大厂了？

[X0ray]

恍惚以为是在逛虎扑步行街。。。

[x940727]

说真的，V 站的精神分裂真的多的一批，说别人的时候就是不要鸡娃，不要那么卷，不要那么拼，身体重要，结果真有机会赚钱比谁都狠。
@xiaocongcong 我年薪 30 多在广州还是挺舒服的，上海不清楚，我看几个上海的朋友都挺舒服的。
@ffgrinder 一年 30 万吗？我今年才 30 多万的，94 年的中专学历，就三十多万存款。不过我和你说一下我认识的一个 96 年的小兄弟，211 写代码的，毕业到现在 3 年，存款 50 万，公积金账户 20 多，不需要家里人今年就可以广州买房，总价 350 左右的，没有任何投机因素，就是纯纯打工。
讲道理，上海的薪资应该还会比广州高一截，而且上海 350 万总价上一些郊区的刚需盘其实也还好。哦对了，还有个狗群友，也是 96 年的 211 本科，在上海头条，存款好像七八十万还有股票，公积金也不少，难道不配上车只配吃土？

[TArysiyehua]

@sagaxu 又不是每个人都是本地土著。。。

[hello2090]

@glasslion 他说的可是公积金补充公积金都顶格

[hello2090]

@x940727 那两个 96 年的 20-30 万吗？

[x940727]

@hello2090 头条的那个，月薪 20K ，总包好像 33 还是 35 ，这个有点超，广州的这个加上年终奖 28 万的样子（还是涨薪过两次）。

[1016]

@zjddp 我看我身边的朋友 我比他们高好几倍 但在 v2 感觉确实啥也不是 弟中弟的弟弟😂

[skywatcher]

近五年不买房，不结婚养娃的话，在哪都还不错，否则在哪都非常不好过😂

[x940727]

@hello2090 不过这俩公司都有房补+包三餐的福利，确实能省下很多，不然一年吃饭都五六万出去了。

[seckill]

楼主简简单单一个标题，都还没说想在北京上海干啥，就能让人均年薪百万的 V 友吵的面红耳赤

[x940727]

@skywatcher 我室友 19K ，广州的 HSBC ，有房贷有娃，一样活的挺舒服的，主要还是看公司稳不稳定，预期够不够强。