哥哥家的小孩，国考考上公务员，本来全家很开心的事情，结果最近寻死觅活要辞职，说是单位不但荒废了他的专业，而且浪费人才。全家轮番劝说无果，一提慎重考虑就情绪失控，大发雷霆，求各位见多识广的大佬，有何良策让不谙世事的浑小子回心转意？
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LeoSpeaker 22 天前  15
未经他人苦，莫劝他人善
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levelworm 22 天前 via iPhone
关你啥事？放弃助人情结。
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ericFork 22 天前
所以经历了什么让他到了寻死觅活的程度？
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lihy1127 OP @LeoSpeaker 作为最亲的亲人，当下就业形势这么严峻，看着小孩儿跳坑而不阻拦一下么，如果参照日本的发展，接下来的 20 年都会很艰难啊！
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Hole 22 天前
精进专业是为了什么？为了搞钱，公务员的年薪或许不高，但时薪并不低。
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strongcoder 22 天前
放弃助人情结,尊重他人命运.
出去打几年工 折磨之后再回来考公务员才会更珍惜 |
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LandCruiser 22 天前 2
很正常啊，没经历过失去怎么知道珍惜呢？什么人才不人才的，人才在硅谷，在华尔街，中国哪有人才，只有人力。
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lihy1127 OP @strongcoder 如果像你所讲也好啊，问题是现在辞职后要写进档案的，并且 5 年内不能报考所有公务员和事业招考职位，这样的话因为年龄他就没有机会再报考了。
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ferock PRO 阎王拦不住想死的鬼
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lihy1127 OP @LandCruiser 说的是，考好大学不就为了找一份事儿少钱多的工作嘛！
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koor 22 天前 via iPhone 3
尊重他的想法，不是所有人都愿意全心全意无私的为人民服务
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liyang5945 22 天前 1
估计遇到傻吊领导了
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lihy1127 OP @liyang5945 领导还好，一直在劝他不要辞职，并且说没有权力辞退他。
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brblm 22 天前 via iPhone
每人每月出个几 K 给他 让他安心上班🐶
参考那些大少爷大小姐 |
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liuenhojgk 22 天前 via iPhone
那当初为什么要去考呢
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lloovve 22 天前 via iPhone 1
让他干副业，干出成绩可以辞职，看不出来狗着。我身边也有一个这样的
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lihy1127 OP @brblm 钱不是问题，问题是他竟然认为凭他的实力，至少进华为绰绰有余，每月给他 2W 不在话下，在我们劝说下终于不提要去华为了，但辞职还是义无反顾，真是神经病啊！
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zsqduke 22 天前 via iPhone 2
#6 不知道为什么的话，首先你得理解原因才能帮到别人。你可以先假定孩子也是理性的，也知道所有你说的道理，然后你想象一下有一个原因严重到即使公务员的工作这么好，你也不愿意做。
一般长辈都是默认小孩没经验不懂所以做出非理性决定，这样你说的话对对方是无意义的，因为他会觉得你们不理解他 |
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lihy1127 OP @liuenhojgk 也是他自己坚持要去考的。
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scott1990 22 天前
他的想法呢？
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cmdOptionKana 22 天前 12
你们所谓的沟通，就是单方面输出，强迫他认同你们吧？
看 OP 在上面的讨论，OP 和他的家长已经认为自己绝对正确。但是，沟通的前提，必须假设双方都有可能正确。 否则，你认为自己绝对正确，他也认为他自己绝对正确，那还怎么沟通？ |
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bodayw 22 天前 4
虽然作为外人完全不了解现状，但我觉得帖主觉得侄子天真多少是有点小看人家了，再怎么说也已经是大学毕业的成年人。如果你们全家也都是这种“都是为你好”的居高临下的态度去谈，恐怕很难是有效的沟通。
另外，有那么多体制内对个人精神摧残的故事，帖主真的一点都没听说过吗？我倒是觉得帖主描述的情况一点都不让人意外……体制内不见得事儿少，体制外也不见得是火坑。 |
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lieliew 22 天前
打工好累
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Jet 22 天前
坐下来平等的跟他谈谈，在他的角度思考。如果不是遇到什么传销诈骗，就随他去吧。
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rambeaufinal 22 天前
让他先找到工作再辞职试试。现在不好找工作。
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FanyFull 22 天前 5
@lihy1127 #24 去华为对于好学校的学生来讲确实很简单。但是，等真正去了华为那个逆天的职场环境，估计会比现在更快萌生辞职的想法。本来没想着回复这个帖子，还是没忍住，提醒一句，不到万不得已，千万别去华为。
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lihy1127 OP @cmdOptionKana 也不是单方面输出，骑驴找马他也不愿意啊。
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cmdOptionKana 22 天前 3
> 他就说单位没意思，荒废了他的青春和专业，他要去从事可以发挥自己专长的工作，真是幼稚啊！
你心理想着他很幼稚，沟通的时候，他是能感觉到的，就是所谓的 “老登味”。也许你没有老登味，但重点在于，他认为你有老登味。 如果你能真正地发自真心尊重他，尊重他是一个活人，尊重他是他自己人生的主人，那么你才能给他 “可以沟通” 的印象。这件事从一开始做比较容易，现在你已经被他打上了“老登”的标签，再想扭转印象，难度就大很多。 |
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lihy1127 OP @rambeaufinal 这也是我们一直在努力跟他沟通的事情，他不肯。
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Autonomous 22 天前
一看就是没经历社会的毒打
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dddd1919 22 天前
眼看全家鸡犬升天的机会没了.......
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gzeng17291 22 天前
告诉他，有能力自己搞副业，国家这么顶级给你出工资都嫌弃，还想外面老板赏识你
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NoCash 22 天前 8
完全能理解你的侄子，中国的体制内，都是在做一些完全没有成长的事情，温水煮你的青蛙，直到你失去所有市场上竞争的职业能力，最后也就是和体制内绑死了，再也没有出去的能力与勇气，我非常能理解你侄子并且精神上支持和希望你侄子能摆脱现状，楼主有种来辩
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lihy1127 OP @bodayw 天真这个词只是在这里说的，在跟他的对话中没有说过。在当下就业形势严峻的背景下，我们担心找不到合适的工作，毕竟公务员 20W 年薪也很好啊。
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qibing2000 22 天前 1
这还不好办,先让他投简历,想干什么就去投什么,然后给领导那边打下招呼,批点时间让他去面试,面一天两天,看他还有脾气没.
如果真是的说得过去的领导,肯定也愿意配合,毕竟手下有个不踏实的小伙子,他也闹心. |
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cmdOptionKana 22 天前
@gzeng17291 连国家都愿意给他出工资了，怎么到外面就没有老板赏识？你这个话乍一听也不对啊。
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nevin47 22 天前
第一，公务员来不了华为……社招门槛都跨不过
第二，目测你侄子学校应该挺好的，问问他下一步想去哪个公司呗。如果你自己的学历不如他，其实也没必要强行劝，大家都是成年人了，有自己的想法挺正常的 第三，找个他目标大厂的人劝他骑驴找马吧，最好是那种工作了 8 年以上的，可以给他一些相对中肯的建议 |
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cmdOptionKana 22 天前
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triptipstop 22 天前
我算是发现了 就两种人能好好干这种工作
1. 家境确实过于一般 稳定高于一切 要么忍要么忍 2. 父母也是单位上班的 至少家族里有榜样的 一点儿都不痛苦 生来就习惯了 |
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coderluan 22 天前
@cmdOptionKana #38 确实，楼主不应该把对方当成一个“不谙世事的浑小子”，而是一个“理想破灭的成年人”才能沟通。
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lihy1127 OP @NoCash 问题就在于，辞职没有了公务员 20W ，就目前的就业形势，接下来都没有人雇佣他了，恐怕连糊口都要成问题了，还奢谈啥专业竞争力啊，
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w2er 22 天前 via Android
即使亲生的我都不给娃拿主意，只要娃经过正确分析这样做没原则性问题就是，爱选吃啥吃啥，爱选干嘛干嘛。
反正我知道我不能预知未来，哪怕自己的，更匡论下一代的未来啦 |
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cmdOptionKana 22 天前
@lihy1127 他是自己考上公务员，还是走后门的？如果是自己考上的，也不至于到外面找不到工作吧，你这话（也许你是委婉表达）让他一个刚过关斩将大胜一场的年轻人听了，能服气？大概率会想 “我就是要到外面找工作给你看，你看不起我，我必须打你脸”
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lihy1127 OP @qibing2000 他不肯，坚持辞职。
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gzeng17291 22 天前
什么专业要到私企才能精进？
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cmdOptionKana 22 天前
看明白了，你们相当于用了激将法，逼着他马上辞职，马上去外面闯一闯证明自己不是连工作都找不到的废物。
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maddot 22 天前 1
这个真得劝
未经社会毒打的小孩懂个屁啊 这个可是错过了这个村没有那个店的 别听别人念教科书的教条，当然不过是另一种“教科书” |
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nothing2 22 天前 via Android
让他周末去送两天快递外卖试下？
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cmdOptionKana 22 天前 2
我甚至感觉 OP 并不想讨论 “如何说服他”，而是想听大家说你是对的他是错的。
劝/说服，与争对错是两回事。 如果真想说服一个心高气傲的年轻人，最忌讳用 “我是对的，你是错的，你不听我的，肯定吃亏” 的态度。真想劝，只能用 “我提供信息给你参考，但我尊重你的决定” 的态度。 说服别人，并不是你言辞越激烈、态度越坚决就越有效的。 |
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tuobatian 22 天前
大家配合演戏，家里破产了，房子卖了，父亲病危，需要大钱急救，钱花完了，这小子就不会乱折腾谈什么专业梦想了，这小子就是没吃过苦，还来得及补救。
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lihy1127 OP @cmdOptionKana 自己考上的，我们一直跟他说的是，拿到其他地方的 Office 后，再辞职，他不肯。
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cmdOptionKana 22 天前
@tuobatian 用假装病危这招来催婚，你支持不支持？催婚也是“为你好”，只要高举这三个字，就可以不择手段了吧。
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forgottenPerson 22 天前 via Android
那里面就两种人(普通人)干的下去，家里有点实力的除外，核心还是家庭经济问题。
第一种，在单位里面最牛逼的，相当于门面，但是和领导或同事关系不好，但是这种稀缺性现在有谁不能替换掉呢。 第二种，知道自己不太行，但是善于搞人际关系，自己认知层面上找不到比这还好的工作。 家庭有点小钱，能提供点支持的，可以去试一下。最好还是先投简历吧，试试水，先辞职，再来找工作工作风险太大，那里面人才挺多的，你侄子真要有点实力，那里面活动挺多的，还是能提升自己的，领导再这么说你要有实力都会喜欢的。 |
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lihy1127 OP @forgottenPerson 我们家里所有人也是让他先投简历，有结果了再辞职不迟，他一根筋听不进去。
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scyFelix 22 天前 3
受了点委屈呗，又不好意思说。只能要死要活的辞职了。太年轻了。
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cmdOptionKana 22 天前 2
@lihy1127 先拿到其他 offer 再辞职，意思是 “你可能找不到工作”，他当然不乐意啦。
其实 V 站这里辞职休息一两年的人也一大堆，“先辞职再找工作”也不是很罕见的操作，没必要执着。 另外，你可能没有发现，但他能看懂：所谓的等拿到别的 offer 再辞职，只是你们的缓兵之计而已。真的等到那个时候辞职，还是要再和你们大战一番，想想都累，还不如一次解决，立即辞职，断了你们的心思。 |
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forgottenPerson 22 天前 via Android 1
@lihy1127 我估计他是受委屈了，根据工作内容以及同事关系加上受委屈了，导致觉得在这浪费时间，没意思，觉得自己有点东西，轻轻松松在外面能拿到不错的工资。这种很大可能就是没有受到毒打，要是找不到比这份工作还好的，越找越差怎么办，能经得起这个打击吗。
说个例子，之前有个求职的，当过老师和公务员，但是是边远地区，年龄 30 左右，也是辞职了，几千块钱的工作都没人要，觉得他干不长，我想他要是能找到好的，也不至于来找这几千块钱的工作，啥待遇没有。 还是好好沟通一下，多站在他的角度来沟通 |
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loveour 22 天前
@cmdOptionKana 他已经是成年人了，自己说不出来为什么不想待，又连骑驴找马都不乐意，我说实话，说他侄子天真一点没错。年纪大的没注意沟通技巧，年纪轻的就考虑清楚好好沟通了？都是成年人，不是小孩子。
不过，人年轻的时候犯点错也很正常，我每次想起来都会想回到过去给 18 岁的自己几个大巴掌。坏只坏在现在这个时候容错大大降低了。 不过，说回楼主，还是尽量好好沟通吧。至少让他想清楚，家里人并不是想害他，想辞职可以，至少给个说得过去的理由。反过来说，实在要说不通，那就自己的事情自己负责呗。有的时候，几笔对勾就决定了人的一辈子，可是又有什么办法呢。 |
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zsqduke 22 天前 via iPhone
@lihy1127 #29 来你先来劝我我。我现在碰到一个问题，就是我感觉我的公务员工作荒废了我的青春和专业。所以我想辞职。你极力劝我不辞职。我愿意听你的，前提是你能帮我解决我的问题。那么我的问题你能帮我解决吗？我的问题就是我感觉工作荒废了我的青春和专业。
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card123 22 天前
很多人都是这样的，有的时候南墙必须要撞了才知道回头的，很多道理说的再明白都没有用，以自己的经验教育他，很多时候都是适得其反
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forgottenPerson 22 天前 via Android
@zsqduke 很简单，包里有钱不慌，包里没钱，饿几顿或者没钱用就老实了。这个问题也能解决，前提是家里有实力，他这个问题也能解决。如果家庭差点意思，他这个解决不了。
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NotLongNil 22 天前
首先不要一上来就说教，也不要急着劝，先谈心，慢慢让他说出原因，说出他的想法。
知道原因后，也不要说教、不要评价。只谈自己的见闻，让他自己去思考 |
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dji38838c 22 天前
前面说的对，八成是受了委屈又不好意思说
以为是什么过不去的坎了。 得让他说出真实原因。 然后就是拖，给个硬指标，让他再干三个月，三个月后再做决定。 这个委屈估计过了三个月也就无所谓了，发现也没这么大了 |
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xiaobox 22 天前
或许让他考个研找个导师磨炼一下，保留原单位？
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lswlray 22 天前
10 年前，如果你去问许皮带，他会说：当年要是有人拦着我，我会有百亿身家吗？
现在，如果你去问许皮带，他会说：当年要是有人拦着我，我会有这银手镯吗？ —— 这 2 句话，OP 你看懂了吗？你能看懂吗？ |
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wemadefoxmoon 22 天前 1
没什么大不了的 我曾经也在国企 每天上班的心情跟上坟差不多。这跟环境收入无关，只跟自己心情有关。看得出来他并不想和你们深入交流，可能是因为你们老登味儿太重，说了也是白说。我觉得唯一能劝他并对他有用的，就是找到下家再辞职
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integj 22 天前 via iPhone
比如学的专业是理论数学，如果不趁年轻搞点成果就成不了牛逼数学家，参考高斯。体制内的工作，影响了自己搞研究。所以耽误了青春和才华。
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IvanL120 22 天前
@NotLongNil 是的，最离谱的就是 OP 说不知道为什么要辞职就要硬劝。可是一个人坚定的选择一件事，必定是有非得不可的原因，连症结都不知道还想治病？
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zbinlin 22 天前
这肯定是在单位受刺激了。
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ygfy99 22 天前
你作为长辈，根据你自己的社会经验理解，不赞同他辞职也是对的，努力劝说，尽一个长辈责任。实在劝不了就由他去吧，自己的人生自己作主，或许他更适合外面的环境呢？也许你侄子觉得做这种一眼望到头的工作没什么意思浪费自己的人生，就像我们不理解为什么有人去玩极限运动一样。
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cmdOptionKana 22 天前
@loveour
> 自己说不出来为什么不想待 错，他已经说了（楼主也写出来了），但你听完之后，你说 “你自己说不出来为什么不想待” > 又连骑驴找马都不乐意 1.裸辞很罕见吗？凡是裸辞都是天真？ 2.就算他是天真，但你是想劝他还是只想骂一骂爽一爽？ > 年纪大的没注意沟通技巧，年纪轻的就考虑清楚好好沟通了？ 现在是 OP 想说服他侄子，我们也只能和 OP 对话，只能告诉 OP 要注意沟通技巧。就算我想对他侄子说 “你也要如何与家长沟通” 我也做不到啊。 |
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hfJ433 22 天前 1
家人劝说没用的，不如找你侄子同龄人去劝，比如同学之类的，小时候玩的好的玩伴，基友啥的去劝
或者找一下你们家族最发达的人去劝，总之就是家人里说的，未必会听，就像很多中式父母也不会听小孩的话一样道理 |
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Kale 22 天前
反正你至亲，你就给他一点点钱，给他一百万，只要愿意继续上班。
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huyi23 22 天前 2
你怎么知道他在外面不能年薪百万，不能超越体制内呢？有些人天生不适合体制内，体制外能活的更好。
就凭他自己能考上公务员，有辞职的决心，我就觉得他成功的可能性比 lz 大多了，lz 哪来的经验来劝啊？？ |
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microscopec 22 天前
建议楼主给小孩 1000w 让他创业，既然帮就帮到底
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chendy 22 天前
尽力了就行了，救不了
等他回头找不到工作挣不到钱后悔了就啥都明白了 （但是也不排除在其他行业干得好，谁知道呢，别人的事 |
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vaas 22 天前 2
作为一个从毕业开始就没考虑过（泛）体制内方向的人，提供一下我的视角：
我不相信体制真的是“稳定”的。我不否认体制内会有一部分幸运儿入职到退休都是一路稳定下来，但我不觉得我有幸成为这样的人。所以，与其追求虚无缥缈的“稳定”，然后在未来的某一天被如同当年大下岗一样的巨浪拍到水下，我宁愿从一开始就不追求“上岸”，直接在海中锻炼水性。 至于未来，35 岁毕业/中年危机，说实话我也没想清楚要怎么办。我能做的就是做好储蓄/投资，控制一切大额开销，然后相信后人（未来的我）的智慧。不沾房婚孩，我不信在当代社会能被饿死。 |
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JustRookie 22 天前
正好九月份，看他海投能接多少个面试邀请就老实了，现在是真难啊
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kristofer 22 天前
你们只需要把利弊告诉他就好了啊，决定让他自己做呀。
他是一个成年人，他自己的生活自己负责，为什么总是让他依照你们的思想呢？如果家里有能力就在他失败的时候进行托举，没能力到时候一起躺平完事。 |
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Fading2276 22 天前
带他去看心理医生吧，如果这招都不管用，就随缘吧，只当没这个亲戚了
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Donahue 22 天前
让他先找下家再辞职，比如他觉得他能在华为干大事，那就先去面试华为呗
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zen1 22 天前 9
看看 OP 和评论区的”老登“发言，就知道为什么有许多孩子和自己的家人没法深入交流了吧？
- ”我说的一定是对的，你必须听我的“ - ”我都是为你好，你为什么不听我的“ - ”不听我的，早晚会吃亏“ 尊重是前提，每个人都有自己的人生路要走，到岔路了，你们可以给建议，但是不要做决定。如果不能在他决定后，给予支持，至少别在他失败后，冷嘲热讽！ 我很担心 OP 侄子如果真的失败，将会迎来全家的嘲讽与谩骂。然后 OP 再发篇帖子：”不听老人言，吃亏在眼前！“ |
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NewMoorj 22 天前
别说别人的儿子，就算是你自己的儿子，也别过多干预，就算你现在劝住了，未免以后遇到点事不会借此怪你。
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512357301 22 天前 via Android 5
这几年大家觉得公务员很好，我 90 后，很小的时候看到的电视剧里对年轻公务员的描述是：一眼能看到头，每天重复相同的生活。(日剧尤甚)
这几年形势不好所以公务员工作吃香。但一个年轻人，让他提前稳定下来，谁能受得了，你劝他不要辞职，对他来说就是“精神阉割”，没找你拼命就不错了。 换个话题，相亲，为什么年轻人抵触父母安排的相亲，因为相亲没激情，也没有了解，提前步入稳定。所有的流程都固定了，进度太快，一见钟情爱好，但凡想深入了解，跟遭了天谴似的。。。，又因为绑定了婚姻，导致不能随时分手，万一不合适，沉默成本太大(毕竟结婚生子是连着的)，所以年轻人格外抵触。 年轻人很抵触稳定，但如果是：工资稳步上涨➕每年一个新项目新方向➕自己带领团队，我想没有年轻的人讨厌的。 |
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512357301 22 天前 via Android
一见钟情爱好 -> 一见钟情还好
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