穷病是终生不可治疗的吗？

[darkway]

如题 我妈，还有我老婆，都是出身农村贫困家庭的

都经历过极度贫困（吃不起饭级别的）

我不是刻意找的条件不好的老婆，只是遇到，合适，也谈的来，就在一起生活了，也是有 5 年了。

她和我妈都是有很严重的原生家庭贫困症，这是一种心理上的症状

就是即使是家庭情况和收入都是属于可以正常生活，无需为生活担心的水平

但是她们依然有非常强烈的存款欲望，能存起来的，绝对会存起来，

可以为了少花 1 块钱，在夏天里走上几公里，吃饭的时候，能为了店里的饮料贵了几块钱，就能全程都不让点饮料，坚持吃完油腻的饭菜，这样的情况，在生活里每个地方都有体现，比如用电、用水

虽然节约是美德，但是我觉得是穷病，这种病应该如何治疗，

我和我爸一生都在努力赚钱，治疗伴侣的心理穷病，但穷尽一切，依然无法战胜。

[darkway]

找到浪费的、挥金如土的伴侣是一种不幸福，
但找到极度节约的伴侣也会是另一种挑战

[darkway]

我十分钦佩月光族，在我老婆的管理下，这几乎是一种奢望
我认为能够月光的人，其实是一种心理自信，一种相信自己有能力再赚到钱
能够和自己的经济不安和解的人
心安理得的花费自己的收入的人

[charlie21]

为什么不能理解存钱/尽量少花钱的快乐呢

[coderluan]

她们舍不得花，你就给她花就行了。给她们打车给她们点饮料，起初她们可能会心疼墨迹你两句，说点好话哄哄就好了，时间长了她们慢慢就习惯了，甚至也会给你花些钱，穷病就好了。当然如果对方不是墨迹，而是和你吵架和你作，哄也不行，非得按她们的想法来，否则下次还吵，这种属于病人不配合治疗，没救，楼主照顾好自己就行了。

[darkway]

@charlie21 钱会通胀贬值的，而且人也会变老的

[humbass]

穷不是问题，脑残才要命。

[darkway]

我婆婆还有我岳母也是这种节约的类型。
而且我老婆家里目前也是这种赤贫的状态，每个月我们都会帮扶回去，需要多少就给多少。
可能也是这个原因，我老婆也觉得她的原生家庭像是无底洞，因为我收入比较多，所以我是没有什么感觉。
她家里的二老，和无所事事的弟弟，都需要生活费这些，不过占比也只是收入的一小部分。

[darkway]

@coderluan 一直是的，去各种旅游，主动的进行各种的消费，是希望能够慢慢心理上好起来。
其实花得起，但是相比物质上的富足，心里的安宁和心态的富足，恰恰是可望而不可及的。
有的人天生具有，而有的人似乎，毫无办法。
但确实一直都是很抵触，生活里也是基本上一直是充满这种不愉快，比如，吃饭多点了一杯“不必要”的饮料，比外面“贵了 2 元”

[darkway]

@charlie21 存的钱已经是天文数字了，我妈存了接近 1000 万了

[facebook47]

不好评价，如果已经财富财富自由了，可能会不一样？也可以说是危机感，因为他们真的饿过肚子

[nbndco]

过你自己的生活，不要改变他们，如果他们要改变你，无视

[googlefans]

@darkway 凡尔赛吗？ 1000w 还舍不得花，只能说明是金钱的奴隶了

[ZeawinL]

省流：存了 1000W

[dji38838c]

@darkway 1000 万了还这样，那绝对是心理问题了

[AlexanderCarson]

1000w 还这样啊。

[akira]

不用治，为啥要治。。一代人有一代人的活法。到你下一代应该就要恼火 大手大脚怎么办了

[hefish]

op 我觉着你母亲和夫人的做法并无过错。

[Lowlife]

本来为你难受的，生活在这种家庭，但是看到你说，存了一千多万了，.....,...............................................................................................

[DXpro]

1000 万 纯纯的金钱奴隶

[bitduke]

富哥，你的烦恼我不理解，就像我不理解 1000w 的快乐。哈哈～

[yidinghe]

你问她们，如果她们得了重疾，最多花多少钱？如果回答十万块，那你就放心由她们去。

[asd103]

存了 1000w ？🌚这是能存出来的吗？家里拆迁？

[JoeDH]

@darkway #9 幽默

[okakuyang]

存了一千万，说难听点，很难花完了。后半身不赌不借债，光怎么想着花钱都够三十年了。

[longzhou6431]

勤俭持家是美德，你不习惯的话，可以直接对他们好一点，比如舍不得买水，你就直接出去买几瓶水，开盖给他们喝；不舍得打车，出门选择开车，就像现在，我也不理解你出门为啥不开车

[kevinxzhao]

题述跟穷没多大关系，纯粹是眼界问题，不知道对身体有害。

[getadoggie]

成全他们吧，也成全自己

[spicy777]

本来还想发表下意见，看见一千万只能说我不配

[newtype0092]

寻求这种方面的建议应该至少找家庭条件相似的人问，你告诉我我甚至想向阿姨取经如何存钱。。。

[cmdOptionKana]

治疗方向错了。

一千万，不是她们自己赚来的，花得越多只会越心慌。因为她们潜意识里知道自己没有能力掌控这个钱。

而且，她们潜意识会有自卑感，既然自己没有能力赚钱，那就省钱，省钱是自己的实力，省了钱，保住了钱没有乱花，就是自己对家庭的贡献。

你要让她们去赚钱，比如让她们去炒股，或者开个小店，让她们建设出 “我能赚钱，这钱是我赚来的” 的心理，才是正确方向。

[0x663]

说句不好听的，成守财奴了。

[root71370]

一千万 去外边吃饭不舍得点饮料吗 这是心理问题吧...

[sakujo]

这跟有多少钱或者能赚多少钱没关系，这是一种不配得感。
她打心眼里就觉得自己不配消费不配享受，自己的感受一文不值。

[lloovve]

多赞点，省的通货膨胀

[JRay]

@darkway #9 沃日，这个，不是我能评价的了

[tamshy]

我被评价是上辈子投错了胎，败家……

[darkway]

@cmdOptionKana 你的洞见是完全正确的，是一语中的的命中了问题的核心的。

我妈退休前是灯泡工厂的工人，我的老婆以前是纸盒子工厂的搬运工，现在是自己开了个小网店。

可能是我们工作也都很辛苦，起早贪黑，还是会有不敢花的想法。

（还有就是两边的老人问题，我妈这边是 10 多年前，老人癌症，icu 和各种手术，还有 22 年我老婆这边的她奶奶，也是肺癌 icu 那会儿都还很穷，那种一天几千，然后孝道坚持的日子可能留下的创伤也很大）

[darkway]

@bitduke 这有啥快乐的呢，这种情况，钱只是一个数字，光想到数字能快乐吗。
尽管存款里有数字，但是这个数字只能想，每一天念叨，但是没办法用，我和我老婆存款也是比较多，
但是无论是我还是我爸，其实都只是能知道这个数字，它确实存在，而且不会被骗，比存在瑞士银行还安全，
只是可能终生都不能使用它。（我们的开支几乎是非常低的水平，旅行也是接近 10 年没有这种）

[darkway]

@akira 绝后咯，我决定丁克，女方今年也 29 了（她虽然想，但也没有推动执行的动力，也害怕各种后遗症）

这可能会成为我们的一个遗憾？我也不知道。心里是迷茫的

[darkway]

@hefish 这么说其实我也觉得有道理，我和我爸都是花钱极度大手大脚的类型（甚至说是有高风险的类型，是可能回会去碰杠杠，虚拟货币这种不怕死的性格的，也是因为我们都胆大，在各自的事业里也赚到了钱，也都选择给老婆管理。），命运真的是造化弄人，可能就是安排了这样的组合，像阴阳相生克一样

[raydied]

可以看看心理医生，
跟处境有很多关系

[littleG]

稀缺性心理，无解的。

[darkway]

我并不是希望她们去挥霍。
就像 cmdOptionKana 说的，我想让她们潜意识里能感觉到钱其实是自己的。
不再自卑，不再被迫省钱，相信就算钱没有了，从 0 开始也并不可怕。
适度的开支也不会落入“越花越多最后倾家荡产”的这种滑坡。
能够对自己好一点，享受当下，理解自己活着的过程是为了让自己快乐。

[darkway]

@raydied 是的，2 个人都曾经是有过极度贫穷+家庭负担的状态，持续的时间也比较长。
我老婆是 18 岁就从云南到上海打工，一直到 23 岁遇到我，5 年之间，5-6k 的薪水几乎要全部打回家里去（老人治病+赡养父母），我妈年轻时候也类似。
和我在一起以后，我直接负担了，因为我是写程序的，所以其实负担很小，我也觉得没什么，该做的，有条件都尽可能让她多的发回去赡养老人。

[darkway]

我老婆当年是熬的一身的病，胃病（厂里干活三餐不均+常年省钱吃泡面）
我也是觉得真的挺苦，这么苦的日子过来了，真希望对自己好一点。

[weirking]

其实你老婆挺好的，假如找的霍霍的那种，估计现在正骂你赚少了，闺蜜某某老公多少厉害了

[irrigate2554]

可是钱没有了，从 0 开始真的很可怕，出现这种情况的时候，往往要么是收入基本断了很久，要么是硬性支出突然增加很多。

[weirking]

@darkway 环境，福利保障缺乏，都在存钱其实，主动点买点好吃的好菜。

[darkway]

@irrigate2554 只要能不负债。当年年轻的时候也是从 0 开始的，遇见我老婆以前我创业失败过 2 次，每次也都是没什么钱了，这种反复能再行的感觉，也是一种强大的信心来源。

[Sawyerhou]

节俭是没问题的，很多人现在追求各种各样的生活方式，其实是被资本制造的消费主义收割了，与被房子、股票、货币贬值...收割没有本质区别。

[darkway]

@Sawyerhou 嗯，我也该开放自己的内心，写这个帖子也想 open minded 的接受广泛的想法看法

其实生活里和她们生活也蛮有特点，比如能步行就步行，还蛮健康的，简朴的生活习惯也会让自己不飘不骄傲，脚踏实地，也有她们祖辈的影响，无论是婆婆还是岳母，都是节俭·Max 级别的，每次回到老家，打开冰箱都是挑战，尽可能劝她们不要吃好几天的剩饭。上次橘子发霉坏掉了，回家看到婆婆捡起来吃掉了。

[darkway]

我和我老婆的作风非常有意思，
我们住松江大学城附近，本来一直是到附近的地方，都是徒步的，
后来我实在觉得走的累，和老婆商量我们买了个 300 块钱的二手电瓶车，
那个电瓶车特别可爱，冲一次电 6 小时，一次只能开半小时就没电了😂
我的同龄人都贷款买车买房，我们存款够买车，不够买房，但是不买车也不买房。
她的一个同村的姑娘，贷款了 30w 买了个宝马，每次和她回老家，那个姑娘都会炫耀，哈哈。
但是她不为所动，特别好玩

[darkway]

我和我老婆的作风非常有意思，
我们住松江大学城附近，本来一直是到附近的地方，都是徒步的，
后来我实在觉得走的累，和老婆商量我们买了个 300 块钱的二手电瓶车，
那个电瓶车特别可爱，冲一次电 6 小时，一次只能开半小时就没电了😂
我的同龄人都贷款买车买房，我们存款够买车，不够买房，但是不买车也不买房。
她的一个同村的姑娘，贷款了 30w 买了个宝马，每次和她回老家，那个姑娘都会炫耀，哈哈。
但是她不为所动，特别好玩

[Oceanhime]

如果她们节俭，你就花钱大手大脚一些就好。一般来说不会强烈阻止你

总的来说，节俭并不是一件坏事。我朋友的丈夫年纪轻轻就脑瘤破裂，进入 ICU 近 14 天，各种检查和手术费用，包括后期转院/康复治疗的费用，都是天文数字。何况他预后并不好，可能未来余生都在偏瘫中度过，意味着家中唯一收入来源消失。如果没有足够的危机应对能力，后面的生活又如何才能继续呢？这样的事情谁也说不好的。

[LandCruiser]

你没骨气呗,我他妈今天就要喝饮料,你看你妈能怎么样?她一点办法没有,乖乖看你喝饮料.

[stinkytofux]

才存一千来万, 是该节省一点.

[conge]

试着帮他们看清她们的家族业力传承。

大致的剧本，是这样的：

贫穷导致节俭

节俭导致无法照顾身心的正常需求，吃剩菜饭，不允许自己开心，但存下数量可观的钱

身心每天都在压力下勉强运行，然后某天突然崩溃，进医院，进 ICU ，把节俭存下的钱，一股脑烧掉，返贫

如果有下一代，这个过程中，会把这样的是行为方式如思想钢印般打入下一代的头脑

然后再开启新一轮循环...

她们不是有所谓穷病，而是在严格执行她们接受的人生剧本。却忘记了，她们是也可以做编剧的。

[ejin]

穷病当然能治，个人收入高了，就会意识到没必要那么节约。

当然也没必要大手大脚。

[engili]

其实我有一点懂，可能就是因为之前经历过，就会有种匮乏感，和不安全感，加上现在这个就业环境又很畸形，害，感觉最后就变成了一个没感情的攒钱工具，花每一分都很计较，感觉是钱支配了我

[darkway]

@conge 回复的精辟！
回想起之前老人进 icu 那段时间，在医院附近住着等老人手术，
看着你的文字，这样的人生剧本，应该在不少的地方的各种各样的家庭里，也在循环上演着

[darkway]

@LandCruiser 兄弟，她们没有限制我。
我现在用的手机是前段时间买的 16plus ，笔记本也用了 m4max ，我平时出去也是打车。
但我老婆还在用 iphonex ，我想帮她换手机，经常想，主动和她说，她都一直不想换，
手机的后盖和摄像头都碎了，她最爱自拍，我尊重她，如果我自己买了送给她，她会很难受
（她也主动和我说过，不希望我买给她）

[conge]

@conge 另外，你若想帮她们改剧本，也小心。

你自己也知道，
如果你没娶这样一个老婆，
你再折腾，
也是不可能有今天这么多存款的。

甚至，
可能是创业几经折腾，
仍是两手空空。

就你这丁克的想法，就说明你和你老婆的命在一点上契合：一人穷财富，一人穷子嗣。一生积累，为他人忙。

难说谁是穷病。

[darkway]

@darkway 她说她想要用到彻底开不开机。。

[darkway]

@conge 您说的对，
从命数上说，逆天改命，要面对很大的阻力。

我老婆对我创业最大的改观是我创业的成本方面。
前两次创业失败，
1 ，一次是商品卷低价，低价内卷最后没有利润（我老婆一直告诉我不能降价，要赚钱，她会希望我的产品付费做多一些，主要面向付费用户群体，而我原来是倾向于，尽可能免费，良心，便宜和口碑）
2 ，第二次是大投入，投入 50w 左右去做 ai 绘图的微信小程序（我认识我老婆以后，任何投入，她都要求我详细计算能不能回本，会不会回本，投入是不是大了？风险是不是高了？为什么不能去做成本低，技术高，赚钱还多的？）
如果没遇到她，我可能会失败第三次，可能还是会把钱都投入到成本里。
我丁克的原因也有二，
1 ，我老婆萎缩性胃炎+29 岁了，她怀孕应该不会很顺利，加上她爱漂亮，害怕妊娠纹
2 ，我工作非常忙，不想这种状态给孩子这种父亲印象。（我爸在我童年是这种印象）

[darkway]

@darkway 补充下，前两次失败时候是还没遇到我老婆的，可以说她是我的贵人。
一开始我觉得她，想钱想疯了，几年后，我发现她说的都对。。
她可能是对商业概念一窍不通，但是可能这是她的本能驱动

[liz2nku]

@darkway 买手机这事，你就编个理由碰到什么活动送的，不用这么死板呀

[conge]

果然是节俭女➕工作狂男的配对剧本。

祝福你们吧

[haiku]

投资失败，错误决策要比乱花小钱严重的多
我小时候也是小山村的，吃肉都要节省，现在也靠自己攒了一些钱，该享乐的时候不要犹豫，比如买软件，去旅游放松
对别人的投资建议和借钱啥的要坚决警惕，
我就坚决不给一线城市房地产接盘，相亲找对象也不是非要不可

[darkway]

@liz2nku 害，我和她之间没得谎言（善意的谎言也没有）
都太了解彼此了，透明的像空气一样，
节约的人也比较现实，也知道这种活动很难存在，刨根问底之下，说不定会吵一架
我现在用的手机是故意选的粉色，等 17air 国行出了，我就拿给她用。
上次换代她不喜欢我的蓝色，这次估计妥了。

[woniu7]

多……多少？

[ChiuLam]

你给她们算一笔账，节俭没问题，但是过度的节俭其实在财务上是反而是一种浪费。比如每年开个健身房会员，或者买个保险或者进行体检，适度的身体和精神的享受，带来的身心的健康。这样的花费很可能比一直让身心遭罪最后带来得医疗花费要少。同理，为了省一块钱夏天走几公里，万一中暑，花费的医药费很可能不止一块钱。另外节省下来的时间，用于研究更好的赚钱。从收益上讲过度的节省反而是一种浪费，只要不是把钱花在奢侈品，赌博，或者毫无意义的浪费上，适度的浪费是为了更好的省钱。

[niboy]

我家就是这样，但还好。

如果只是对自己这样，对家人宽容，那就不用治，就当各有各的生活方式和消费习惯。
如果也要求家人这样，那你跟她说清楚啊。

比如你愿意走路几公里，我愿意花 2 块钱骑车或者公交车，咱们各走各的。当然，你也可以打车把她捎上，反正都打了，她也就不浪费坐了。

在店里你不喝饮料可以，但我想点一下饮料你也别干涉我，当然，你也可以在外面买好饮料和她一起喝，也可以让店家来杯免费的茶水。

当我看到一千万的时候，好吧，钱就是一个数字，就跟股票账户里的一样，有的人在股市里挥金如土，在现实里也不愿意多花一分钱。

这就是一种习惯，你没办法改变一个成年人的习惯，多包容吧。

[ixixi]

想知道 1kw 咋赚的

[Googlelong]

1000W ，普通人不抓紧时间享受享受，有什么意义，死了又不带不走

[BeiChuanAlex]

物以类聚，人以群分，这才是很多人一直贫困的原因。如果想改变，只有远离，远离之后不要再回去，要落叶生根，不要落叶归根。

[iloveoovx]

@darkway 直觉上，改命的话，就别丁克。孩子是改变命数的一个大机会。你既然整理出了丁克原因，就用你现在的资源去调整改变

[Tiande]

这是真能省，那你就可劲花呗😭

[Cheons]

好了，换 V2 难受了😭

[plasticman64]

不是穷病，是童年 家庭 成长环境会留给人一个终生的烙印

[GuDream8]

@darkway #61 首先，有这样的老婆我觉得是你的幸运。不知道你老婆她自己本职的收入怎么样？我刚毕业的时候没啥钱，家庭环境也一般，花钱也是抠抠搜搜，收入增加后才慢慢习惯消费。
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我个人觉得你自己可以开个支付宝小荷包，名字叫做“老婆的小金库”，告诉你老婆这是你给她的私房钱，就当买彩票中的放心大胆花。手机这种小问题，可以随便找个节日，不用告诉你老婆，当成礼物送给她，没有人不喜欢礼物，这样她接受程度会高点。
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至于老一辈的问题，我建议不用想着改变她们的想法，不理解但是可以尊重。

[GuDream8]

@darkway #61 另外，我更好奇老哥是怎么认识现在的老婆的 hhhh 。

[cxtrinityy]

是的，治不好的，但可以尝试减轻到只对自己这么苛刻，有时候不要把控制权让出去，可以怼回去，等他们习惯了对你的无能为力，可能就不再徒劳的干涉你
相对的，你也不要想去改变她们，她们这么活可以自己求个心安，你为了你的心安想要让他们过的“奢侈”一点和她们想让生活更有安全感强求你过得“拮据”一点并没有什么不同，不如各退一步互相和解。

[ihciah]

为啥不能尊重不同的消费习惯呢？我就经常觉得走走挺好，不打车也没多不爽，即便是夏天出点汗也挺遵从自然的，所以对这类就没太强付费意愿，我不觉得这是什么病。

不同人的定价模型不一样，买方得到的客观价值、买方得到的主观价值、卖方的成本等都有不同的权重。可能我们需要的是尊重别人的定价模型：如果对方认为在餐厅喝上饮品的重要性值这个差价，那就认可其消费合理性；如果对方觉得无所谓但你觉得很重要，那你要尊重对方的决策，并充分理解这份将你视作利益共同体的善意，而不是指责其纯主观价值判断标准。
爱慕虚荣的人会过分拔高己方的所得价值权重，我不认为这种行为会让自己变得多高贵，我只觉得这是不理智的体现。

我觉得只有一种情况可以去纠正别人的消费观念，那就是在它的价值体系里找出了负回路。例如一些老年人习惯性吃剩饭，甚至是有点变质的食物；但他们又格外注重养生，愿意在保健品上投资，那么此时就会出现负回路：吃剩饭省的钱按照保健品的汇率换不来吃剩饭带来的健康损失。