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回复总数  2471
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2020-11-18 12:42:05 +08:00
回复了 wangyzj 创建的主题 macOS 哪位老哥能解释一下 Rosetta 的实现原理?
关键词 Dynamic Binary Translation
2020-11-17 21:01:28 +08:00
回复了 noe132 创建的主题 浏览器 Speedometer2.0 跑分请使用 匿名模式跑分
这事就挺纠结:
我们假设 Speedometer 这 benchmark 是靠谱的
所谓”靠谱“,是指”反映‘实际’场景“,从而能够用来评估”实际性能“。
我看貌似就跑了一堆各种框架的 TodoMVC,看上去还算靠谱

但是‘实际场景‘里,本站大多数用户都会装几个甚至几十个扩展。开了之后跑分两位数百分比的往下掉
关了之后跑分能上去了,但是这明显不是’实际‘场景,又有什么意义呢(除非你是浏览器开发者,或者苹果这样的垂直集成者)
#23 是正解,JS 这语言和政府一样,有天然的垄断性,所以其实很多时候是作为目标语言。但是 JS 从设计之初(如果这破玩意真的有“设计”的话)又是作为编程语言来设计的,所以 JS 有直接的编程语言和间接的目标语言两面(有意思的是,JS 无论作为编程语言,还是作为目标语言,都挺烂的 ...)。
前端圈开始是把 JS 作为编程语言来用,后来发掘出了目标语言的潜力,这才有了各种 source-to-source transformer,后来又有了各路 Script 。TypeScript 作为各路 Script 中的一个实例,虽然以兼容 JS 为核心设计理念,在作为“JS 的‘超集’的同时”依然可以理解为“以 JS 为目标语言的船新的编程语言”(忒修斯:阿嚏!)

如果把目标定在 JS 上的话,那 Babel 则是一个静态的 Rosetta,Reason 相当于 ocamlopt,TypeScript 类似 C 语言。在 naive 领域,目标语言是具体 ISA 的机器码,CPython 实际上是“用 C 实现的一个脚本语言解释器”,从目标语言的角度来看已经可以和 TypeScript 有一定的可比性,所以说 CPython 汁己就已经是 TypeScript 了,同时还有对等的 Ruby 、Perl 和一些无 JIT 的 Scheme 实现等。( CPython 放在 JS 上应该是“用 JS 实现的一个脚本语言解释器”——因为 JS 作为目标实在是太慢了,所以除了练手项目之外很少见,可以说前端在应用层“AOT 编译"占绝对主导)

和 JS 有类似情况的语言其实不少,C 是最接近的之一,有很多 C 的”超集“,以及一些和 C 完全不同的编程语言是编译到 C 的,同时 C 也广泛作为通用编程语言使用。还有 JVM Bytecode/MSIL/LLVM IR 等,不过这些语言本身设计就是目标语言 /中间语言,并不能作为编程语言。
2020-11-17 20:31:26 +08:00
回复了 3dwelcome 创建的主题 Apple AppleM1 的傲娇,市面上没一个能打的游戏芯片,包括 RTX 3090。
结论其实没错,不过这个帖子总体挺让人无语的
这么说吧,30 系就是老黄强行拔出来的,不知道具体出于什么目的(刚出那会乱七八糟的说法太多了,狙击主机,收购 ARM,狙击 AMD,存心耍猴 ... 或者单纯为了感谢客户向玩家送出一份“大礼”),但是 30 系各方面整体都挺烂的,不是一个好的对比对象。
另外 PC 平台上现在几乎所有芯片都喜欢往功耗曲线最右边拉,最近两年尤甚(俗称“官超”),虽说如此,楼主哪怕挑 RX 6000 系来比,都比 30 系要好 ...
2020-11-17 20:05:07 +08:00
回复了 yi0322 创建的主题 硬件 要是以后各大厂商都搞 SOC 那升级性能会不会很贵?
当然不会,比如牙膏厂很早之前就开始搞了,但是消费级价格基本稳定甚至在降
2020-11-14 12:33:04 +08:00
回复了 scriptB0y 创建的主题 Linux OS X 与 Linux 桌面发行版的快捷键冲突有什么好的解决办法吗?
我自己把终端模拟器的快捷键改成 Meta 开头了
终端模拟器还是比较简单的,没法全部改,比如 VSCode,我可以把编辑器里面的复制改成 Meta+C,但是拿查找框里面的快捷键没辙,还不如不改
总结就是 Linux 要改快捷键建议改源码重新编译 Chromium,GTK 等基础软件...
你没发现这次就是原来的壳子换了个零件么
很明显厨子是想先赶紧把东西上了,并没想出新产品,大的肯定还在后面
往好处想,这次这东西这么设计有可能就是为了方便 NMB 用
2020-11-11 23:37:10 +08:00
回复了 gdw1986 创建的主题 Python 谁能给仔细讲讲这个递归该咋理解吗?
backtracking 了解下
我现在最好奇的不是坚果 M1 这个芯片到底咋样,而是楼主体系结构的老师是哪位大神,我觉得他 /她的学术观点一定会很有意思。

不过我可以确定的是,计算机处理的数据并非无源之水,楼主体系结构老师的观点也不是。
从一只鸽子的视角来看,计算机处理数据的流程大概是 输入 => 处理 => 输出。在主流的体系结构中(包括 ARM ),数据可以存储在寄存器、主存或外部设备里,而 ISA 是管理这整个过程的接口。也就是说,写程序的思路和把大象放进冰箱里是差不多的,分三步,第一步是把大象啊,啊不是,把数据从冰箱里,啊不是,从某个地方(寄存器、主存或外部设备里)取出来,然后处理数据,然后再把处理好的数据放到另外的某个地方去。在计算机高速不断把大象放进冰箱,即处理数据的过程中,这三步中的每一步都会影响处理的性能。

现在你有 32 位的数据需要处理,处理的速度和处理器运算性能是差不多的。
现在你有 32KiB 的数据需要处理,处理的速度不会高于 L1 缓存的带宽。
现在你有 320KiB 的数据需要处理,处理的速度不会高于 L2 缓存的带宽。
现在你有 32MiB 的数据需要处理,处理的速度不会高于 L3 缓存的带宽。
现在你有 320MiB 的数据需要处理,处理的速度不会高于主存的带宽。
现在你有 32GiB 的数据需要处理,处理的速度不会高于存储设备的带宽。
数据量越大,处理器核心流水线之外的限制就越严重,因为处理器在上百万的周期中一直闲着思考人生,和刷 V 站的网友一样,不知道该做些什么。

现在楼主说好像苹果又改变世界了,好像现在不需要走主存了,我圣·蒂姆·库珂·玛丽亚直接就可以凭空生成耶稣 ... 啊不大象 ... 啊不数据 ... 然后凭空就想出了宇宙的真理,但是最后被 V 站野蛮的网友钉在了十字架上 ...

真是悲伤的故事。
2020-11-11 19:37:41 +08:00
回复了 nexo 创建的主题 Apple 如何客观的评价 M1 这款芯片?
SPEC 最大的问题其实是他 TM 是收费的 ...( benchmark 本身倒是开源软件+自己攒的数据拼起来的)
CB 其实也类似,免费,但是是闭源的
所以对于普通人来说,CB 可以粗略看,但是对于理解帮助不大
SPEC 由于维度比较多所以稍微好一点
这个角度来讲不如 Blender Benchmark,Phoronix Test Suite 之类免费开源的
2020-11-11 19:34:02 +08:00
回复了 nexo 创建的主题 Apple 如何客观的评价 M1 这款芯片?
@murmur #20 CB 只能反映一方面的性能,SPEC 就是通过各种不同的应用来全面地体现性能。
SPEC CPU 可以大致分为四套 benchmark,一个维度是 INT 和 FP,另一个维度是 speed (6xx) 和 rate (5xx)。rate 可以大致理解为全核性能,speed 可以大致理解为单核性能(但是部分是允许用 OpenMP 的)。两套跑的东西大致相同,有一点点区别。
在现代主流 x86 处理器上跑,每个 benchmark 的时间在几分钟到二十来分钟不等。标准的 SPEC 跑分要求跑多次(标准的 SPEC 跑分还要求披露大量的硬件信息、系统版本、编译器选项的信息,即保证结果可重现)。
由于每项都是不同的应用,所以在不同的条件下跑的时候,不同项之间结果的关系不是简单的线性关系。有大量的纸研究 SPEC 各项跑分的性能特征。
“不知道是云服务器垃圾,还是 vs code 有问题”
为什么不能是都有问题呢

我 VSCode 跑在隔壁 100 多 GB 内存的 Xeon Gold 物理机上,用 VNC 连,基本没啥问题
把 VSCode 调成纯黑主题即可
2020-11-11 17:00:17 +08:00
回复了 razios 创建的主题 问与答 有没有适合孩子好玩的可编程玩具?
iPhone ?
2020-11-07 12:20:39 +08:00
回复了 zhao1014 创建的主题 Java 为什么 Java 堆可以处于物理上不连续的内存空间?
“维护这个映射关系的开销不会很大么”
这个开销由硬件承担。可能有其他的方案,但是现在主流硬件都针对这个优化,已经形成了路径依赖
全是头上带点绿的……
2020-10-26 19:49:01 +08:00
回复了 Hanggi 创建的主题 程序员 你们在实际工作中用过哪些代码自动生成技术?
那可多了,包括且不限于 GCC,Clang,Babel,tsc,javac,HotSpot……
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