病人放疗后身体状况快速恶化并在放疗结束后一个多月去世如何维权？

[Stoney]

肺癌病人近 70 岁，之前一直通过吃靶向药物治疗，老人说腰疼后带着去看医生，医生建议放疗，于是放疗。放疗前身体整体状况还好，只是有些腰疼、头部疼痛，放疗接近一个月期间，都是跑到医院做放疗，医生不给住院，做完放疗后回家休养几天就不能站立了，后来去找医生还是不给住院，给推荐到了一家私立医院治疗，私立医院说每次住院不能超过两周，所以住了第一次回家呆了两天又去住，这次去了就再也没回来。感觉如果不做放疗可能病人不至于这么快离世，作为医生应该是能知道这些的吧？

中间找过放疗的医生了解病人状况，居然还说:你录音了吧？让人感觉有莫名其妙的。加上医生的冷漠让人更加难受，微信里问问题几乎不回。放疗的时候还是主动要求挂营养液才给挂，基本都不会主动关注患者放疗时的身体状况，感觉就是为了赚钱似的。作为普通人不清楚放疗会对患者产生多大的伤害，本以为会好转，结果遭受了照射之苦并没带来身体好转，反而加重病情，实在难以接受。有这些医生让人花了钱还遭受心灵的伤害，真是痛苦，这痛苦肯定会持续很久。很想知道医生真实动机，是否是为了医院收入而对患者进行无谓的治疗，作为普通人很难辨别。这种人与人之间没有信任的感觉真的难受。

想听一下大家有什么看法，如何维权？维权并不是想得到什么，只是想让医生知道真正为患者考虑，避免以后的患者有类似的遭遇。

文中也说了，维权不是为了物质补偿，只是想让医生真正能为患者考虑，而不是把医院的收益放在首位，这事情医生肯定也不会承认自己的问题，我只是想有某种机制能够敲打一下医生，让他们作出专业的决定，而不是为了赚钱

找了医院的医务处反映了情况，也向卫健委反映了，最后赔偿一万元，其实还可以向医疗调节委员会反映

[sakujo]

都是癌症病人了，啥时候恶化都不奇怪，你这个维权恐怕没法证明对方是无所谓的治疗。再说任何治疗之前医生不应该都告诉你风险，你同意之后才进行的么

[idragonet]

这些如何界定责任？

[alexsz]

首先要有证据表明医院有过错再谈维权吧，从你的描述中也没看到医院有什么过错啊

[laommmm]

医生不给住院的时候就应该懂了。
掏空病人最后一笔钱，还不死在医院。

[kera0a]

老人放疗前的病情没有说明啊，医院不收治别是晚期+转移了吧
放疗年轻人都扛不住，老人家人决定做这个之前真没考虑过风险吗？

[shortawn]

没办法。

再厉害的医生也只是治病，没办法救命。

而且就算这个医生真的那么可恶，就是诱导家属掏钱做无谓治疗，人家这么做之前能不知道风险吗？能不知道怎么消灭不利证据吗？就算闹到法院，法官信专业的医生还是信可能情绪有些激动的遗属？

[KevinChan]

医院都是这样啊，医生正常看病，态度中性，也没义务微信回复。至于一些病，确诊之后基本都按诊疗步骤操作，不会有什么太大区别。但是患者家属有要求又不得不做。
去公立医院看病还是放低预期。
失去亲属很伤心，还请节哀。

[opengps]

医生冷漠未必有问题，但是医生热情会更可怕

[b821025551b]

”好端端的一个人，进医院就被无量医院黑心医生给治死了”

[opengps]

医生治病跟我们修理好一个物品区别其实没那么大，特别是疑难杂症也是通过各种猜想加试验去找对的方向，如果要求必须治好，那结果会变成为了防止治不好而拒诊

[conge]

节哀顺便
🙏

[LandCruiser]

维权很难，如果你不在体制内不能随时请假办事的话还是算了吧，最后一地鸡毛

[Akitora]

想起《白色巨塔》

[evan9527]

好好的人怎么放疗就放没了。

[niboy]

为什么要做放疗？估计医生从他的角度，根据拍的片子、化验单之类得出的结论，估计不同医生角度都有可能不同。（这几天新闻，曼城罗德里受伤，医生 A 说他赛季报废了，医生 B 说伤情没那么严重，还在讨论中）

动手术、治疗方法，医生应该跟你谈过风险的，可能还给你单子表示让你之前，你应该也签字了。
至于微信不回复，医生可能病人很多，上班时候忙，下班时候也总不能回复吧。我一般都是在医院现场蹲医生，等半天。

我知道你在后悔、遗憾中，但治疗本身就有风险，也不是医疗事故，你也没啥证据，估计很难。咋维权？
拉横幅？慢慢放下吧，节哀。

[harryWebb]

你稍微学习一下放疗常识就知道了

我阿婆就是放疗以后疯疯癫癫没几个月就去世了

其实当初得知癌症以后就不治，可能还能活久一点

放疗其实就是杀死全身正常和不正常的细胞，绝地反击了，背水一战

大部分情况下都是输，极少数人能挺过去的

如果就这么正常不放疗

我有个学医的同学的妈妈，她得了脑癌，但是就是不治疗

结果就正常活了 5 年了，而且精神头很足，天天出去旅游开开心心的

估计还能再活 10 年以上。。

所以得了癌症就别治了，好好出去玩一下，开开心心的，人反而会活得久

[skull]

放疗本来就是拼身体素质，家属不也是同意的吗？

[coderluan]

维权并不是想得到什么，只是想让医生知道真正为患者考虑。

那其实这种应该呼吁医疗制度改革，医生不能单纯为患者考虑，主要是因为他们需要考虑的太多，医院的营收任务，自己的职称论文，这些都主动一个医生不可能单纯的去治病救人。

[shadowyue]

你有点常识行不行，
放疗是高风险的治疗手段，你不用就是等死。
没有人随便想放弃生命，赌一把，愿赌服输。

[I3tZ9NgHU44xmaA4]

基本上不可能了，就算是明显的医疗事故你能赢都难，更何况你这不可能算。

@opengps #8 回应你说的：多年前，医院开个验单，我就只开个单，其他无任何贡献，然后门可罗雀我后面也没任何人排队，那个医生一副臭脸冷冰冰慢条斯理的在弄，然后突然有个人进来，跟医生说，我决定了还是做手术（结石手术，费用大概 3W+吧），那医生对那人笑容那个灿烂。。。

@harryWebb #16 所以有时候不去医院什么事都没有，但一去查出来没几个月人就没了是有原因的。

@Akitora #13 电影电视那些心灵鸡汤跟现实基本是相反的，许多时候要反着看。

[sentinelK]

楼主“维权”是维什么权？知情权？医生在开具放疗时，是否明确阐述了副作用？楼主或者其他监护人是否签字了？如果有，那就不存在说隐瞒副作用，违背知情权的情况。

楼主如何得到医院有责任的结论？难道是“感觉如果不做放疗可能病人不至于这么快离世”？

[NoOneNoBody]

不知道现在医保改革变成怎样，之前医保住院只能报一段时间，然后要结算一次，之后继续住就是 100%自付了；稍好的医院是联系另一家转过去，这样能再用医保。我有个亲戚就是这样，住院几个月，两家医院来回倒，唉

另一个亲戚，检查完后就对家属说，不必住院了，回家过剩下的日子吧，20 天后我去参加了葬礼
这医生算冷漠么？
有时我觉得医生冷漠倒是正常的，不黑心就好了，对每个病人共情的话，干不下去的，热心医生好像只是在电视剧见过。想想我以前也没对客户共情过，当然我也不是医生

[thoo61871]

心情可以理解
放疗的副作用大
老人家无法承受

[morizawatt]

... 你要求的这些，换位思考一下，你也不想时时刻刻被微信里的甲方询问吧，医生面对癌症也不是神仙，也只是打工人而已。

节哀顺变吧

[kylebing]

- 私立医院去都不用去，全是赚钱为主的
- 治疗也不能全听医生的，医生也不是全都懂 70 岁放化疗杀死自身多少细胞，病人无法像年轻人一样在短时间内恢复这些细胞。
- 没什么好维权的

[nuansediao]

发小红书维权！ 我等小仙女不是好欺负的

[hfJ433]

是不是没给这个医生塞红包？没给红包，可能他不开心，然后发现你又问的多，问这个问那个，觉得你不好惹，是不是给他在下绊子，所以医生表现的很冷漠，甚至不关心

不然何来一说，你录音了吧？？判断出，某个地方你得罪这个医生了

可以说这个医生不道德，但是无法在法律框架内定他的罪，他不主动关心你，判不了罪，只能说他在应付

个人猜测哈，真实不知道是否如此

[opengps]

@testonly 医生态度这方面，能做的是选医生，而不是去要求某位医生。这里就看选医生的标准了，有的人选技术好忽略其他的，有的选态度好忽略其他的，能选到各方面都满意的这本身就很难
医生本身也是个人，任何人的情绪表达都不想受到太多制约。单纯站在病患角度任何态度都会被解读出负面内容的。

[AlexONe]

刚开始方案是吃靶向药，没有做手术，意味着已经晚期了，所以连手术都做不了了。后面又开始腰疼，估计是转移、进展。不放疗是死，放疗也是死，只是快慢不同罢了。你认为是放疗加重病情，这无法苟同。化疗确实有副作用，但这可能是疾病继续进展了呢？
话说晚期肺癌，确实只能活几个月，好的几年。癌症面前，几乎人人平等，目前人类还没有攻克癌症。节哀吧。

[dreamjn]

找个律师咨询一下吧，在这里能找着什么情绪价值呢

[woodfizky]

节哀顺变。

一个冰冷的逻辑，做放疗不一定是病情快速恶化的原因，你并没有证据证明病人不做放疗，继续吃靶向药治疗会不会也是病情快速恶化，或者更快/更慢。很多癌症病人走的就是很突然的。

还有一点，病人应该是你的亲人朋友，但是对医生来说，医生早就习惯了病人离世了，不习惯根本没法继续这个职业，尤其是那些跟生死打交道的医生。所以你觉得冷漠是正常的。

然后微信问问题几乎不回，首先医生能让你加微信就已经很不错了。正常情况病人是拿不到医生联系方式的，你想想多少个病人会受到过这个医生治疗，又有多少个病人或者病人家属希望直接联系医生问问题，哪有时间秒回你的问题呢？

"放疗的时候还是主动要求挂营养液才给挂"，这点应该是可以加强的。不过按理说主治医生应该有些助理或者啥的来帮忙吧，一些基础的药可以帮忙加的，甚至有些诉求都可以让护士帮忙或者传达。

[tool2dx]

@opengps "如果要求必须治好，那结果会变成为了防止治不好而拒诊"

我遇到医生拒诊才是常态，宁可治不好，也不愿意冒太大风险，治出新问题。

治癌药物很多都是双刃剑，有时候医生用同一个方案，不同病人结局完全不同。

[mhycy]

肺癌，靶向药
腰疼后去看医生建议放疗

目测是晚期肺癌缺少手术条件
靶向药维持治疗控制进展，但腰疼发现远转移了
放疗试试水估计折腾的也是远转移，而且还是脊椎骨转移
真要肺部有化疗条件早就用了

现在放疗挂了觉得本来不会那么快挂，但你都晚期了啊
本来都晚期缺乏手术条件了，什么时候恶液质完全说不准啊
另外化疗还真不是副作用伤害，远转移才是
说话那么不清不楚可不行啊

[mhycy]

补充：
放疗副作用是看相对性的
在远端骨转移情况下病人自身缺乏手术条件
那么放疗是唯一能用的手段
CAR-T 如果有方案那么是另一个能用的手段
CA 现在的观点就是需要靠免疫扛
任何引发免疫崩塌的操作都有可能导致病情恶化，包括手术
放疗虽说会有这个问题但小范围靶向一个点的情况下不会有如此大的副作用
这也是放疗设备越来越高端的缘故。
末期对转移进行放疗本质上是赌一把，看转移对放疗是否敏感，如果敏感那么就是赌对了
为何不用靶向药？吃着靶向药都能转移意味着已经脱靶无药可用了。
显然结论是不敏感……结果本身只是病情进展罢了

[icaolei]

你维权的目标是什么？

如果是经济赔偿，几乎不可能。因为在你的描述中，医院和医生基本没有过错，都是正常的诊疗。

如果你是要该医生知道真正为患者考虑，你得搞清楚他哪些地方没有为患者考虑，是没有把治疗风险说明？还是什么其他的点。可以去找他谈论一下，或者走下投诉流程。

如果你是要这种医疗体制发生改变，避免以后患者有类似遭遇，你可能需要想办法改变一下医生们考核、晋升方式，调整一下医生的收入结构，并且减少每个医生负责的病患数量。

[Stoney]

@kera0a 问题就在这里，医生提出的放疗，医生放疗之后不收治，放疗之前可不是这样的，感觉就是为了搞放疗的钱似的

[Stoney]

@icaolei 目前没有考虑经济赔偿，放疗的几万大部分是医保，主要是想让医生知道应该为患者考虑，而不是钱，让病人遭受痛苦又没有治疗效果反而缩短了寿命，不过改变一个人的想法估计很难

[Stoney]

@thoo61871 所以问题在这里，医生应该知道放疗对老人的伤害还是让放疗，很难不让人觉得是为了医院的营收，这也是最难接受的地方

[icaolei]

@Stoney #37 放疗的决策是医生的建议，但最终决策还是亲属做出的。

所以让病人遭受痛苦又没有治疗效果反而缩短了寿命的责任人，并不是医生，是同意放疗的亲属。

但如果医生没有提前告知放疗风险和副作用，那是违规的，可以投诉他，甚至要求赔偿。

[Kidlet7]

律师和我说医患纠纷最好的办法是找一帮人去赌医院挂横幅闹事

[Stoney]

@icaolei 放疗这种治疗需不需要家属签字？如果医生郑重的说了放疗的危害要求家属签字并且家属签字了，这种情况确实家属责任大一些，但是就怕医生轻描淡写严重性为了医院收益而建议放疗就很恶心了

[momo1pm]

@Stoney 你既然会上网，对于恶行肿瘤不同方案治疗区别不知道吗？从你描述看，年纪大，可能发生转移，然后选择化疗，搏一丝希望；在这期间医生不可能没有沟通，治疗方案签字你会不看？风险提示你不看？那你如何选择同意化疗并签字的呢？

[Stoney]

@Kidlet7 其实也没想着得到赔偿，我只是想让医生是真正考虑患者病情，作出专业的判断与治疗，而不是为了医院收益做一些无谓的治疗，也就是让医生做治疗都要对得住自己的良心

[momo1pm]

@Stoney 对于晚期患者，没有百分百正确的方案，都是家属选择符合自己意愿的方案

[hilljian]

节哀顺变，感觉医生已经是按照正常的进行治疗了，这个其实没什么好说的了

[dcncy]

放疗也不是说一定能治好，不放疗的话就是等死了。
而且放疗前肯定也经过病人及家属同意了吧？

死了就要讹人，只会导致医患关系更加紧张。

[kiroter]

医生也是人，也是草台班子，医生没明显错误你告了没用。70 了就不应该考虑化疗。

[dna1982]

哈哈 告诉你，医疗纠纷这种事儿就是说不清楚，不然医生能有那么高收入吗？

根据我和医院+医生打交道的经验来说，外界对他们的刻板印象 80%都是真的。

亲眼所见：一个医生故意给没救的病人上 ECMO ，上一天的费用是 5 位数。然后病人在 ICU 坚持了几天最后还是死了，家属人财两空。医生再拿着自愿捐献器官的协议，用减免部分天价 ICU 费用诱骗家属签字，然后再把器官卖给中介收取好处费。

[googlefans]

什么医院？
曝光

[ih8es9OIzne0959p]

节哀

[xie8fei]

典型“人好好的来你们医院就给治死了”

[listnodeptr]

楼主你需要找熟人和关系近的医生沟通一下，你的理解偏差非常大，回复的人也没有点出问题关键

给你讲个例子（出处找不到了）：一个人家里老人有癌症，确诊后医生问是否放疗，然后子女说赶紧治吧，医生突然说了一句：马上过年了，你们起码让老人过个年吧（后文省略）

靶向药物很贵，已经用上了，这就是医生给你的治疗方案了，之前应该已经沟通的非常清楚了，我看你的发帖，你可能没有理解这个方案就是*最终方案*，你再去找，就意味着这个方案坚持不下去了，非要另一个方案
你再去找医生时，你仔细回想一下医生怎么问你是否要放疗的，措辞有没有一直强调风险，我跟你说，他说的不是风险提示，不是这个意思，如果我是医生，我心里面想的是这子女怎么会狠心来找我，怎么就非要给老人放疗，不过也能理解，如果靶向药也没办法了，如果非要化疗就给做吧

请节哀，请不要自责，您没有理解医生如何看待你再次去医院的动机，如果需要仔细了解相关情况，请找熟人和关系近的医生沟通一下

[Stoney]

@dcncy 从没说要讹人，只是觉得可能会是医生为了医院收益而建议放疗，如果是医生制定的是从专业角度来说是最佳的治疗方案就算发生这结果也不至于这么难受，现在是自己天天因为这个自责，而医生还是该干啥干啥，可能后面还会有患者有同样的遭遇

[momo1pm]

@Stoney 医生帮你做的选择？帮你签的字？

[exploreexe]

有些医生是没什么良心的 即便做到了专家级别的 我就遇到过

国内太多人 没什么良心的

[EVJohn]

有没有一种事实是，医疗只是过程，并不是确定的结果。

[htxy1985]

@dna1982 你说的也太可怕了，啥地方能卖器官啊

[duron600]

医院是这样的。你没有关注张煜医生么？

[duron600]

你稍微搜一下张煜医生，就知道医院肿瘤治疗有多乱。

[shunia]

不收治就说明了医生的道德操守了，非要说 Ta 做错了也不能说是正确的。医生基于一个完全理智甚至自私的角度做出了判断而已。可以抨击 Ta 的道德操守，但是并不违法。

你要想通过放化疗来维权是不可能的，因为就是一种常规的治疗手段，没人能保证治疗效果。除非你能证明中间产生了医疗事故，并且对病人的离世产生了直接影响。

[lmh19941113]

私立医院难道不应该以医院收益为主吗？从你的主观描述中，感觉你有干涉医生的行为，从而导致医生的反感。

[duron600]

我现在发现，国内医生这个群体，逻辑十分地不严谨。他们对一个病人 debug ，每个人的结论都会不一样，因为没有一个最终确定的结论来告诉他们到底是对还是错。有时候这样治也能缓解，那样治也能缓解。治好了是医术高明，治不好是病人本来就不行。程序员不一样，错了就是错了，bug 始终在那里。

像癌症这种病，反正都要走，不如多挣点钱。甚至出现刘翔峰这种没病都给你割一刀的杂种玩意。

家电、数码维修，喜欢小病大修宰客估计各位司空见惯了；汽车维修也是如此，轮胎动平衡引起的异响，客户以为是发动机在响，10 块钱能解决的事，修理厂能让你换发动机。你敢不敢把这种获利模式放到医疗行业中思考一下？大概很多人不敢相信吧。

[fengfisher3]

亲，一般医院都会做好检查再定治疗方案的吧。
你的信息太少了，是不是骨转移了，脑转移了？
可以把检查单列和治疗出来，然后，看医院在流程和治疗方案上有没有问题？
如果医院流程和操作都没有问题，也告知了风险，那没什么好维权的，你没有办法证明是医院或医生的问题。
最后说一下，医生不是神仙，如果是骨转移，脑转移，其实是没有什么治疗方案的，但如果是好医生会选择姑息或临终治疗，然后，医生也只是一份职业而已，不要对道德有什么期待，更重要是家属自己判断。
那家是什么医院，像这种大病，按理应该都是在大医院确认好方案，不会随便的弄的，我个人觉得这样对病人或者是更好的结果，有时候手术（或治疗）也是一种'安乐死'，比那种一直吃止痛药痛死的好多了。

[xuanbg]

这不就是俗称“医闹”么？肺癌病人近 70 岁，还折腾啥呢？把自己折腾挂了，完全就是咎由自取

[xz410236056]

@laommmm 现在放疗都是日间病房了，放疗就做几分钟。哪那么多病房给你住

[june4]

典型的医闹

[Promtheus]

我爷爷没有做化疗和放疗年纪大 79 岁了感觉吃不消， 去医院就打止痛什么的 一个月不到就去世了。有时候什么都不做也不见得多活多久。年纪大的得了癌症基本就很难救回来了。

[dengkj]

你可以关注张煜医生的公众号获取有关肿瘤治疗这方面的知识，也可以直接咨询他这种情况是否是过度医疗，他专门打击为了谋私利而丧失医德的医生。

[apiman]

就一句话，医生逼着你放疗了？还是放疗前没给你讲解放疗的风险？通篇文字看下来，脑门上明晃晃的俩字，医闹

[Admstor]

医生如果与患者共情实际上并不算一个合格的医生，你觉得生老病死对你是个天大的事，对医生来说可能是日常，都共情了那医生直接疯了

你这个病人看起来就是肺癌转移，你这里只说腰疼，单纯的腰疼医生并不会给出放疗建议吧，具体诊断书上写的什么，你避重就轻全文回避

不给住院这个的确是不太适合，但是也并不是导致病人死亡的原因，因为你并不是因为放疗后突发的恶化，实际上病人是死在后来的私立医院的

中间你提及的录音问题，感谢如今的医患纠风吧。很多人都是偷偷录音录象，时候无论好坏倒打一耙，所以医生的冷漠与不回复也是一种自我防护，不然随便一句被曲解，被发网上，就可能是一场无妄之灾

虽然我理解亲属去世很难过，但是我还是想说，人体不是机器，不存在送进修理厂只要肯花钱就可以完美复原出来
实际上人体的各种磨损，损坏，都是不可逆的，医疗技术只是让你苟延残喘

[nullpoint007]

节哀, 这种大的选择都是要经过家属同意的, 医生只是建议两害相权取其轻, 医治不死病, 没办法的事.

[Admstor]

顺便说一下，给不给住院这很大程序是大政策大环境影响导致医院不得不限制收治
让你去私立也是这个原因，私立的限制少很多

包括各种医患纠风，当时的少部分人获利，结果就是全民承担恶果（包括医生和病人及家属）


@duron600
我觉得你这思维逻辑就是严重的错误
人体的复杂程度远远超过目前人类设计的任何机器，没有之一，上至航天工程，下至手机芯片，都没有一个普普通通的人体复杂而精密
即便是面对一个普通的电脑故障，有人选择 360 一键优化，也有人选择重装大法，也有人选择手动 dump 内存来分析
更别提世界上最聪明的程序员群体写的各种软件依旧是一大堆 bug
你又凭什么觉得面对至今都没完全理解的人体就可以全球统一诊断？就可以送进医院必须治好？

[From313]

我身边也有人肺癌
医生当时建议做粒子介入
做完身体就不行了
直不起来腰
都躺不了
只能坐在桌子前弯着腰睡
现在腰啊脖子脊柱也有问题了

[duron600]

@Admstor 程序 bug 修没修好相对人体来说还是有标准的。我想说的是这样的环境天然导致很多医生会利用标准模糊这一点。

[duron600]

@Admstor 另外软件有没有一大堆 bug 和，某个 bug 有没有修好是两件事情，不要混为一谈。

[lefer]

放疗是这样的。因为正常细胞也照杀不误。

[Eagleyes]

很多人都觉得，花了钱就一定得把病治好，可惜去医院不是买东西，给钱就一定能行。

不过也存在楼主说的，为了赚钱不管不顾，私立医院很多就是这样。

[CodeLaunchur]

近 70 岁：年龄大了
腰疼头疼：大概率癌细胞扩散了
其实这种情况治愈的概率非常低，积极治疗不如妥协治疗。
提高最后几个月的生存质量才是应该考虑的。

[lizhenda]

上面一些的人回复把放疗和化疗搞反了吧 ...

[Admstor]

@duron600 修 bug 引入新 bug 这事情还少见吗？新 bug 导致重大故障然后 rollback 这事情还少见吗？旧 bug 不敢动直接绕过用新代码替换这事情还少见吗？
请问如果当作人体，以上哪个是可以被接受且无副作用？

我是反驳你用任何已有的工业工程来和人体做对比
你还硬要往上面套

[mesh]

节哀.
1.放疗比靶向药便宜多了,要是推荐你吃指南之外昂贵的靶向药或者其他奇怪的治疗方案可以说是为了钱.根据你的描述来看这个是常规的治疗手段.
2.按我的社会经验和认知,有一定比例只为业绩考虑的不良医生,但是在一的前提下,你家人这个应该不是.
3.很多人搞混了放疗和化疗.放疗的副作用没有那么大,你家人最后难受和快速去世很大可能是因为终末期肿瘤的并发症.

[duron600]

@Admstor

> 程序 bug 修没修好相对人体来说还是有标准的。我想说的是这样的环境天然导致很多医生会利用标准模糊这一点。另外软件有没有一大堆 bug 和，某个 bug 有没有修好是两件事情，不要混为一谈。


>> 修 bug 引入新 bug 这事情还少见吗？新 bug 导致重大故障然后 rollback 这事情还少见吗？旧 bug 不敢动直接绕过用新代码替换这事情还少见吗？请问如果当作人体，以上哪个是可以被接受且无副作用？

你回复的是哪一句？这对话放在一块你自己能看得明白其中的相关性？

没搞清楚这其中逻辑就别凑上来了，为了证明自己的观点，甩都甩不掉也是挺烦的。块了，不送。

[dna1982]

@htxy1985 #57 大医院都有。名义上是捐献，家属签了捐献协议之后，会得到经济回报，本质就是卖。

别说器官了，连活的病人都能卖。还见过一个医生，因为其病人少，导致他收入低。然后他不知道怎么勾搭上一个急诊科的医生搞“合作”，这个急诊科医生就把急诊病人向他那里“引导”，然后他就给急诊医生回扣。

还见过一个医生，自己家里人在本院做手术，他为了省钱，把手术用的耗材记到别的病人账上。

还见过一个某主任医生，都评上正教授了，手术水平及其垃圾，病人死亡率 70%+。但因为级别高，找他看病的人络绎不绝。

以上都是某省会三甲医院里的。下面地市的医院就更别说了。

[CodeGou]

都是肺癌了，心里没点逼数？ 医生给的都是诊疗建议，决定权在你， 腰疼，头疼就是转移而且已经转移到影响相关机体的正常运作了，大厦将倾了，本身不干预也没几天活头了。
你这一副“好好的一个人，一个月就去世了”的说法，太他妈有医闹那个味了。别这在好像好替天行道还是为民做主似的，说的好听，不为物质，只为敲打，你这一点医学常识都没有，你敲打什么专业的肿瘤医生？ 人家苦学十几年凭啥被你个文盲，医盲敲打。

[liqingyou2093]

放下执念，摆脱了疾病缠身，这又何尝不是一种解脱。

[brant2ai]

我觉得你自己还是想清楚，你究竟是想让医生来治疗病人还是不想治疗病人。如果按照你的单方面想法，那是否可以理解为只要是癌症晚期病人，最好不要医治呢？只要医治后没有效果就是劳民伤财？那以后所有晚期病人医生都有理由不医治。

[htxy1985]

@dna1982 别吓我，刚挂了一个教授的号。。。这个该如何来辨别是不是水货呢

[dna1982]

@htxy1985 #87 只能找熟人/关系打听。
我自己家看病也是先找熟人打听，看哪个的组水平好一些。

[Stoney]

@Promtheus 请问你爷爷打止痛前的身体状况是什么样的呢？我这身体还可以，吃喝走路都没问题的，就是说有点疼，短短两个月把人搞没了真是太难受了

[luoshengdu]

@Stoney #41 不要猜测。要不要签字，直系亲属签了没有？
你有没有话语权？
你是不是马后炮？
你能担责任的话，你在化疗之前医患沟通的时候去哪里了，你怎么不出头去沟通？你怎么不去签字？

作为男人要对自己的言行负责，更要对失去现在社会医疗背景的鉴别能力的老人负责。

你说医生为了收益建议放疗？客观证据呢？ 别想这么多，病例系统清清楚楚写着的，有问题，你索取全程医嘱，治疗记录，申请鉴定等等。都是你的合法权益

客观条件：70+岁，已经在吃靶向药。 大家都是成年人了，这些情况综合一起，病人能活多久心里没数吗？

实际操作：跟医生谈话，录音，医生铁定按治疗规范走的，你一个门外汉并且让医生已经起疑心，能抓到医生把柄吗

冷漠：医生视角，卧槽你都录音了，不就是想抓语病构陷我嘛。 我肯定公事公办呢。关怀比起医疗事故哪有优先级

[luoshengdu]

@dna1982 #83 大哥，1982.我挺震惊你这社会阅历的。
病人死亡率 70%，我衷心祝福你以后不要生病，这死亡率，比全球第一的病（心血管病），致死率都高。你知道一个医生看死 70%病人， 医院会多害怕吗？卫健委会多害怕吗？ 死一两个病人已经要了医生命了！！！

我们做个推演，能这么高死亡率的，肯定不是普通病，必须得是多患者得的，要不然一年看 10 个，死 7 个，谁敢去找他呢，活阎王啊。

按心血管病，宇宙第一大医院“郑州大学第一附属医院”，也就是您所谓的三甲医院，有十个手术室，一天可做手术 50 台，一年手术量 18250 例，如果死亡率超过 11%那么是 2007 个病人死亡（如果单个主任超过 70%死亡，通常一个科室有几个大佬带队做手术，按郑大附一有 10 个大佬带队做手术，那他的病人都没有活着出医院的啊，震惊至极，这到底是殡仪馆还是医院？？？？）

然而“https://tjj.henan.gov.cn/2024/03-29/2967609.html”统计局统计，2023 年河南全年全省共发生各类生产安全事故 1218 起，死亡 1130 人

疾控中心统计大手术死亡率一般在 0.4%至 10%之间不等： https://www.chinacdc.cn/gwxx/200807/t20080725_33295.html

你这是吹牛逼不上税，可劲吹呢

[Promtheus]

@Stoney #89 只是肚子疼 之前做过一次手术切除了肿瘤

[dna1982]

@luoshengdu #91
1.死人怎么了，你去 ICU 门口坐坐就知道了，哪天不死几个人啊？你自己少见多怪罢了，医院和卫健委可不像你这么白痴。
2.死亡率 70%的那位主任，一天就只做一台手术。他做手术时间越长，病人死亡率越高。水平次的医生就是这样的，进了手术室就开始忙乎，也不知道在干嘛。相反水平高的医生，手术时间都是相对比较短的。不过估计你这种半文盲也理解不了。
3.郑州大学第一附属医院至少 6000-8000 个职工，只有“10 个手术室”？你是来搞笑的吧？这 10 个手术室 24 小时开着，也养活不了这些人。

你再仔细想想到底是谁没常识。

[luoshengdu]

@dna1982 #93

这就是你这种杠精常用伎俩。

首先你说的是一个主任，70%死亡率。现在你说 ICU 了？？？绕弯弯了吧绕开主题了吧

说个郑大附一全院 10 个手术室？ 你说的是一个主任，我说的是死亡率最高的科室（这个科室有主任）

你又用你杠精的经验企图把我拉近你的智商，用你经验打败我吧！！！