自己或者小孩子还有必要学习英语吗？

[sillydaddy]

当初谷歌发布基于深度学习的翻译功能后，还有些商榷的余地。如今 ChatGPT 的出现，为了沟通而学习英语似乎变为了毫无必要。

大家会作何选择呢？

假如带个耳机就可以听到准确流畅的实时翻译。。那还需要学英语吗？
这个里面的汉译英例子，ChatGPT 对比谷歌翻译和 DeepL： https://www.ata-divisions.org/CLD/mts_showdown/

补充一下，附言 1 中，中译英那个例子，ChatGPT 所翻译的原始中文是
```
我想回家…我想回家…
在也不来广州了，
今天是我来方仓医院隔离的十八天，无症状者，这里没有药吃，医生就叫我们每天不停的喝热水，医生说喝开水就会好，我第一次听说开水能治新冠，如果开水能治新冠，为什么要把我们拉进来隔离，这不是浪漫国家的钱吗，来方仓一般七天至十天就可以出院，为什么我来了十八天了还没有出仓，没人管，无人问，天天吃了就睡，健康码一会绿码，一会红码，一会黄码，这个是在变戏法吗，真搞不懂，方仓隔离是一个大厅，有三千多人，进进出出太多人，有绿码的，有红码的，人流量大，也有不带口罩的，也有十发左右的小朋友到处跑，也有打牌的，这里人多，环境也差，何时才能出去，何时才是头啊，我一天都不想在这里面呆了，有谁知道，有谁告诉我怎么办，我想回家啊，我想回家。
```
来自 https://www.163.com/dy/article/HN718BJO0534B9EY.html

1. 原文里面有几个错别字，「在也不来」、「浪漫国家的钱」、「十发左右的小朋友」，这些都被 ChatGPT 准确理解并翻译出来了。而谷歌翻译、DeepL 则翻译成「 romantic country 」「 ten hair of children 」等等。
2. 「何时才是头啊」被谷歌翻译成 It's the head ，被 DeepL 翻译成 Only the head ah 。
3. 「一会绿码、一会红码、一会黄码」 Google 和 DeepL 的翻译分别是 will be green for a while, red for a while, and yellow for a while ，以及 a little green code, a little red code, a little yellow code. 再看看 ChatGPT 的翻译：change from green to red to yellow.
4. ...

这样的例子非常多，几乎每个句子都可指摘。
短短一段话的翻译，真的是高下立现，差别太明显了。大家懂英语的话自己去看吧。

如果说这个例子只是巧合，是博文作者有意选取的，那看看下面实际的例子呢：
翻译日文采访： https://psnine.com/gene/56495
翻译邮件回复： https://www.zhichanli.com/p/1468943495
翻译中文专利： https://catcoding.me/p/chatgpt

说巧合的话，巧一巧二，还能巧三巧四吗？

[cssk]

有了零食还有必要吃饭吗

[sillydaddy]

@cssk 比喻不当

[fru1t]

现在的课程对于小学生来说，根本就是未饱和的，多加两门课都没什么关系

[giter]

楼主的字里行间已经很强烈地在表达不想学英语，既然如此，那还问 v 友们干嘛呢？

[EngAPI]

秋山耀平
https://www.youtube.com/@YoheiAkiyama/videos

秋山和另外一个会 20 门语言的人的对话

&t=176s

[qeqv]

可你的 ID 是英文诶，ID 这个词也是英文诶，ChatGPT 这个词也是英文诶

[darkengine]

在你看来，ChatGPT 给英语沟通带来了什么呢

[villivateur]

建议不学英语的人越多越好，这样我们这些懂些英语的人就不太容易失业了

[beisilu]

不可能，因为据我体验，不同语言因为模型的不同 chatgpt 的回答也不同。
包括网传百度 ai 的杠精回答，说明中文是一块智力洼地，很难想象这些工具的可靠性

[xinleibird]

说难听一点：按照这个速度，不用几年时间，80%的人口的嘴乃至脑子都是多余的，最人道的策略当然是矩阵，可是矩阵何在？

人诞生于矩阵是惨，可是更惨的是欲诞生于矩阵而不可得……各国的把持资源的老王八蛋都摆烂，就是玩……它们连个幻觉都不愿意施舍了。大家没发现东方西方的王八蛋都瞪着眼不装了吗？

这不是“从来就没有什么救世主”的问题，这是真正的数千年未有之大变局：人力从此由资源转变为负债 — 大多数人的心智被机器甩开，简单的劳动力被甩开也就罢了，现在是心智开始被甩开了……

叫我说，还是学点好，哪怕到时候剪刀就剪到我身后一人也好，或者至少减到我的时间能推迟一会儿，多续几秒也是好的。当然了，能抓点什么就抓点，不单指英语。好歹减少点焦虑……

可怜国际共运完了，它就算再烂，好歹也是以人道主义为中心的，人是目的。资本主义没有目的，谁挡着它贪婪的路，谁变肥皂……说实话，看不到什么有可行性的解决方案，要想均衡就必须有力量，力量小有力量小的博弈方法。现在是最可怕的一个情景 — 弱势方力量趋近于零。

各位皂友，祝大家皂运长久，板皂～～～

[fo0o7hU2tr6v6TCe]

我自己吃了亏，反正如果我有下一代，我会鼓励他学习英语，当然不是为了考试而学的那种

[Light3]

以后国内 脏话 /和谐词 全是*** 转成英语也是**** 那是懂还是不懂呢

[lihaokey]

语言能力太重要了，别人不学那是别人的问题。

[yaphets666]

不懂汉语无所谓，不懂英语就是文盲，无论你在汉语世界成就多么高，你不懂英语就是文盲，不接受反驳。

[Sakura]

我支持楼主的孩子不学，最好一点都别学
为我的孩子减少竞争对手

[princelai]

那要这么说，生活中 99%的人不需要学数学，只学会加减乘除就够用了，最多再学点一元一次方程和概率论。

[Barnard]

学习外语，跟在什么时候没有关系。

[zhang77555]

学英语是为了用吗? 难道不是为了卷?

[baobao1270]

还是有必要的，起码要知道 unacceptable 是什么意思，不然长大了容易被人忽悠瘸了

[jacy]

抱歉，根据 OpenAI 条款，此句话不予翻译

[b1ghawk]

🤔我思考一下，过会儿来回答你。

[shenhualv7]

英语和其他专业技能相比，对人的影响已经不在一个维度了，我觉得可以和学历并列了

[ChefIsAwesome]

支持。不懂英语的人越多，见不到外面的人就越多。懂英语，会翻墙的就能更好的在这里生存下去。

[EIJAM]

没必要，不建议学

[Tyuans]

你不学就算了，孩子的话为什么不学，学语言越小越好，别错过。

[Suigintou]

既然大家都不学，那我当然要学啊，这样浅懂的道理你应该知道。

[hs444]

因为我学过英语，所以我希望除了我的孩子（如果有的话）之外的所有下一代都不要学英语

[juded]

应该学，但不需要过早学。小学可以学学口音练练发音，单纯以交流工具为目的初中开始学足矣。我初一开学时背不出 26 字母，高考时英语 149 ，考研英语 88 。
另外个人认为现在学校最应该加强的是语文教学，先不提老祖宗的风雅古韵现在还能剩下多少，单是职场里一群二三十岁、受过高等教育的成年人写公文还带病句这点就很令人无语。

[1KTN90lKW9gVJ9vX]

连我们村放牛的大爷都知道英语的重要性

[Ediacaran]

不要学，费那个劲干啥，不如学搓麻将

[zfjdif]

我实在想不出不让我孩子学英语的理由，我现在除了英语还想再学一门语言

[oldshensheep]

我不会告诉你，英语是我学的最有用的技能之一。
当然这是作为程序员的角度来看的。

[hao4857]

1. 英语也是一种获取信息的技能，学会后可以查找信息、甄别信息真伪，对于信息有更多的自主权。
2. 它也是一种生活技能，学会后在国外生活、旅行时交流更方便。万一没电、没网，还要依赖 ChatGPT 来翻译吗？显然不是。
3. 它也有助于理解语言的艺术，同一个东西可以有好几种表述方式，不同的表述方式有不同的场景、语气，如果没有语言背景，不那么容易理解其中的“艺术”。

ChatGPT 可以用来提升英语能力，而不是替代掌握英语的能力。

[yimity]

我会让我家人都学，但是我建议你们都不学。

[lhbc]

如果你的目标只是“看得懂”，其实不用学
以目前的 AI 和计算能力的发展，十年时间很可能 AI 翻译能超过大多数外语学习者

但语言不仅仅是阅读和写作，也不仅仅是听、说，还有文化、生活方式和思维方式

[davidyin]

总是要学一门外语的，英语多一点机会用到。

[zqz19941106]

越是底层更应该学英语

[shawnsh]

没有

[sillydaddy]

@darkengine #7 > “在你看来，ChatGPT 给英语沟通带来了什么呢”

可以看一下 谷歌翻译 vs ChatGPT vs DeepL 的表现对比，尤其是中译英那个例子：
https://www.ata-divisions.org/CLD/mts_showdown/

下面这篇文章也提到了，ChatGPT 明显在口语翻译方面表现更好:
https://www.donews.com/news/detail/4/3365005.html

[chesterzzy]

对于绝大多数人，用到了多高水平的英语？
如果有一种机制，让大家都不学，那就可以不学。
但凡有人学，就卷起来了。因为那个人发现了可以“超越别人”的目标，而这个目标可以靠自己学习就能达到。

[occupied]

没必要，结帖

[fnmgzbv2]

建议学俄语

[datiewang]

但凡深度掌握过一门语言都不会这么想

[zcfnc]

无论如何，对于我以及我未来的孩子来说，学习英语都是非常重要的

[really28]

建议学朝鲜语。

[YangWaleed]

从个人选择的角度来说，确实可以不学，遇到情况总有办法能解决，就是便利程度的差别而已。

不过如果完全不会英语的话，沟通的时候你如何能确定这些工具准确翻译了你的意思？

[fredli]

这么问就不用学了，机器是自嗨，没人喜欢跟机器对话

[JustSong]

不要因为有翻译软件就想着学英语没用了，你能直接理解对比借助翻译工具体验完全不一样。

[Microi]

英语水太深，你把握不住，让我来。

[starqoq]

@baobao1270 像我们这样对党硬邦邦的爱国留学生学一下就可以了 每个人都学的话 一来浪费教育资源 二来容易被境外势力煽动
Unacceptable adj 可接受的

[kangkang]

我劝你别学，我学你别劝

[phub2020]

你不学我赞成，我自己是要学的，懂了吧？

[shwnpol]

OP 就很奇怪，父母对于小孩子从来都是努力给小孩更多选择和可能性，而不是把小孩未来的路一条条砍断(比如觉得小孩没必要学就不学英语 /etc...) 。相比之下学校最没用的课难道不是思政这些吗，按 OP 的思维不应该优先处理最没用的课？
OP 难道是不喜欢自己的小孩吗？

[giter]

@starqoq #50 学英语容易被境外势力煽动，这是什么奇葩言论。

搞不懂你是不是在反串。

[gefranks]

看了 op 的用户名, 有种大悟的感觉,能问出这个问题来也就不奇怪了

[dc25b]

你是否希望自己被绑架到这些大公司的工具上了？哪一天谷歌，open AI 或者百度不提供这种服务，你怎么办？不能利用这些软件服务的场合，你怎么办？英语作为最简单最流行的外语，性价比简直超高的好嘛。而且为什么一提学英语就要有人提学语文，这俩冲突吗？

[RIG]

大学修教育学课上讨论过这个问题，可以不学英语，但最好再学一门其它语言，主要是双语学习能提高逻辑能力、认知能力，这个是有科学论证的。
附：
Q 双语学习增加认知能力有科学论据吗
A 是的，有科学研究表明，双语学习可以增强认知能力。以下是一些相关的论据：

改善注意力和执行控制：研究发现，双语人士比单语人士更容易在分心情况下集中注意力，更好地控制注意力和抑制干扰。这种注意力和执行控制的优势可以帮助双语人士更好地处理多任务和决策。

提高工作记忆：工作记忆是短期内保留和操作信息的能力。研究表明，双语人士在工作记忆任务中表现更好，可能是因为双语学习需要在两种语言之间进行切换，从而促进了大脑中相关的工作记忆网络的发展。

提高智力：一些研究表明，双语学习可以提高智力，尤其是在推理、判断和问题解决方面。这可能是因为双语学习需要更多的认知控制，促进了大脑中相关的智力发展。

总之，科学研究表明，双语学习可以增强注意力和执行控制、提高工作记忆和智力，从而增强认知能力。

[WillemNZ]

对于中国人来说，应该没多少技能投入 /收益比能超过英语了。不管什么语言，一句相同的话用不同的语气音调说出来表达的意思可能完全不同，学习外语的过程也是了解外国文化的过程。

[xdeng]

很难想象程序员会问出这样的问题

[xx6412223]

能问出这个问题，学不学都一样了

[RIG]

补充一下，国内的中小学教育也在尝试其它语言作为第二外语，目前高考承认的有德语、法语、西班牙语、俄语和日语，但是只有少数学校能提供教育资源。

[SuperMild]

OP 的意思是哪个？

a. 英语学个基础就行，没必要花太多时间提高水平
b. 英语可以完全不学，完全不懂也没关系（当然，26 个字母、iPhone 之类的超级常见单词见多了自然懂，这个不反对）

[libook]

这其实可以类比为不练心算带个计算器，你觉得可以时刻用计算器来解决计算问题就可以不练心算，否则就可以练一练。我个人是觉得具备一定的心算能力还是比较方便的。

[echo1937]

问出这个问题的，不如想想以后小孩是不是还要学习阅读和写字，

毕竟现在握笔基本仅限签字，AI 朗读点到哪里读到哪里可方便了。

[Feiex]

chatgpt 的口语感确实不错（相对其他翻译工具），但它毕竟还是机器，会说车轱辘话、难有代入感，你不能一直指望它

[ronman]

你会你就有选择，你不会就只能接受。（不管人家给你的是面包还是💩，而且你甚至不知道是不是💩）
如果你能接受这个，那当然可以不学。此条基本适用于所有事务。

[hanwen]

语言还是需要的，至少我们这两代还是需要的。

以后就不一定了。脑机接口的诞生很可能会颠覆现在的认知，上下五千年的历史可能一个芯片搞定，为何语言不能呢？但是你说的实时翻译感觉不是最优解。

[glfpes]

自己就算了，小孩子还有必要学习汉语吗？
感觉这门语言，像个鸡肋。

[jamme]

这社区的傻逼真的越来越多，戾气真 tm 重，人家楼主就提个问，一堆人在下边阴阳怪气尼玛呢？不会好好说话就别说话，为净化网络做一些贡献。

[lscexpress]

除了沟通以外，其实语言的应用场景还很多。比如看一些未翻译的英文文档，或者给同事写一封英文信等等。对于每个人学不学的动机都可能不一样，所以别人的经验无法指导你的人生。

还有，69 楼的人谁举报一下？ v 站怎么举报？

[billzhuang]

不要学！不要学！不要学！

[frankfang1995]

多学几门编程语言才能理解不同的编程范式。多学几门自然语言才能理解不同的人文环境。多看几本书才能不被忽悠瘸了。不想学就不学呗，未来让机器接管人的大脑也可以。

[Sting1226]

你还真不学啊。被忽悠了吧。

[dilibaba]

当下互联网上优质内容还是英语为主吧，比如论文、技术文档。会英语才能看懂，让机器翻译一遍反而就会不懂了。
再者，优秀的影视、游戏绝大部分都是英文的，学好英语也可能避免字幕和画面抢占你的注意力。。

[BUHeF254Lpd1MH06]

@jamme 忠言逆耳，你也可以理解为阴阳怪气，而且人家最起码没骂人，反倒是你这是什么素质？ 4 句话带了三个脏字，笑死还扬言要净化网络，你去不用翻墙的那种社区先净化的就是你

[yvescheung]

AI 可以解各种数学题，你小孩还需要学数学么
AI 可以语音转文字，可以生成文章，你小孩还需要学写字，学写作么
AI 可以生成歌曲，绘画，你小孩还需要学唱歌画画么
现在有各种方便的交通工具，你小孩还需要学走路么
马斯克已经搞出脑机对接了，你小孩还需要学说话么

[shiguiyou]

小时候的我希望以后不需要上学，
可以把所有知识传输到人的大脑里。

[aqx]

我觉得你这个问题提的很好。

说说另一个领域，之前出现了 AI 机器下围棋，而且技艺比世界第一高手还要厉害。

普通人面对这一现象：完了，人类干不过 AI 机器人，甘拜下风。

聪明人面对这一现象：人类+AI 机器人的棋艺一定可以达到一个世界围棋前所未有的新高度。

那，面对英语，你是想做聪明人还是想做普通人？

[doomzc]

不要学 外面有狼 有坏人 都盼着你不好 。如果想知道外面是怎么样的？你可以用我们某度的搜索 翻译 他能保护你

[YVAN7123]

主要是会多门语言的人，会比较聪明

[imsoso]

楼上的其实都没有答到重点
对于普通人来说，确实没有必要学英语，原因跟普通人没必要读大学同理。
对于其他人，英语的思维方式跟中文是不一样的，多一种语言，多一种思维方式，才能理解美国英国的运行逻辑

[kiracyan]

掌握第一手资源的能力

[particlec]

反正上周玩游戏碰到一个泰国人，我们只会一点英文交流，除了一句萨瓦迪卡，其他的我也不会啊

[Xushet]

技多不压身

[xingye163]

很简单啊，以前英语是初中才开始学，现在小学就开始学了，你说呢？
现在考试只是把英语的比重降低，但是学习的年限提前了，这说明了什么呢。

[amon]

只要 ChatGPT 不是国人创造出来的，就还有学英语的必要。

[nzynzynzy]

谁不学都可以，我自己家不学不行，还要大学特学，和中文一样的地位。

[QuixoteCoding]

@jamme 爬完整楼看来就你的戾气最大。

[ibuki233]

你可以不学了，给孩子留条后路

[pandanrain123]

睡着终究是比醒着舒坦的，怎么选都可以

[allgy]

非常有必要

[sakura6264]

如果你和你的孩子甘愿当为祖国做贡献的韭菜，那么不光英语，语文数学物理化学什么的都没必要学，大学没必要上，外国网站没必要看，你翻墙出来也是多余的，应该贯彻祖国的愚民政策才好。
如果不是这样的话还是建议学好英语，能看懂英语和见到英语就翻译是两个使用体验，不管那个翻译有多厉害都比不上你自己能看懂。
以及，翻译永远不可能“精准”，文化不同导致不同语言差异很大，翻译永远不可能真正精准。
以及，中文互联网内容都烂成什么样子了，不学英语大概率未来会一直泡在垃圾堆里。

[xbird]

我觉得 chatgpt 降低了某些场景下的语言沟通门槛

确确实实降低了异步文字跨语言沟通的交流成本，基于这个场景下，我觉得学习英文没有必要

但在一些别的领域，强调即时性交流的，思想碰撞的，甚至异国调情这种的，我觉得是必要的，但这一块就比较强调能接近 native speaker 的水平了

所以基于目前我对 chatgpt 的了解和想象中未来的发展趋势，我觉得，确实，学习英语能带来的效益正在被技术发展快速的抹平，必要性越来越低，我对自己儿子的英文教育也在这几个月发生了一些犹豫和转变，确实是个困扰我的问题

[vain]

@gefranks #55 +1 一针见血

[vain]

@glfpes #68 可以学，因为有正体中文可以学。

[Gav1nw]

中华文明 5000 年，我们是天朝上国，洋人为寇，只有他们孝敬我们的份，怎么能学倭寇之语？

[xuanjiangsara]

你可以来看看我们原版娃（从小英语输入）读 nonfiction 去 YouTube 主动吸取营养的情景。有学霸有学普。翻译机能给你带来无穷的动力爱学习么？你没有那个无障碍的能力就无法感知那个畅快感。只学语言的人也一样。

[sillydaddy]

@aqx #78 > “人类+AI 机器人的棋艺一定可以达到一个世界围棋前所未有的新高度”
人类+AI 机器人，可是我觉得把人类去掉，也没有什么区别吧。

其实 #63 楼 @libook 的类比是比较恰当的：心算 vs 计算器，外语技能 vs 翻译工具。重点在于这个翻译工具的质量怎么样。从 ChatGPT 流畅的对话表达，感觉差不多了。

好多条回复在强调英语带来的好处，可这跟主题讨论的并不冲突，主题讨论的是外语技能 vs 翻译工具，是「手段」，不是说不要英语啊。这么简单的逻辑都无法理解，说明要摆脱愚昧，需要学习的是「逻辑和常识」，而非英语。

[diveIntoWork]

不学英语，怎么华润万家啊

[lkk]

还是好学的，比如对方说：你瞅啥？ chatGPT 会让你回：瞅你咋滴